Czy jest jakieś praktyczne zastosowanie w astronomii?
18
Chociaż astronomia jest bardzo fajna, a rzeczy, których się uczymy, są niesamowite, czy naprawdę jest jakiś praktyczny użytek z wiedzy o wszechświecie?
Czy inne dziedziny nauki czerpią z obecnego tomu wiedzy astronomicznej?
Standardowe powody: wydobycie / energia z planetoid / Słońca, spotkanie z zaawansowanymi cywilizacjami, które mogą nas uczyć, możliwa kolonizacja, nawigacja (jeśli GPS spadnie!), Możliwe lepsze zrozumienie współczesnej fizyki.
barrycarter
3
Dlaczego głosowanie negatywne? To chyba najważniejsze pytanie dotyczące astronomii. +1 ode mnie
pela
Masering został po raz pierwszy odkryty przez astronomów. Być może lasery mogłyby zostać opracowane wcześniej, gdyby inne obserwowały astronomię.
Marc
Odpowiedzi:
15
To pytanie nasuwa pytanie, czy wszystko potrzebuje praktycznego zastosowania? Odpowiedź brzmi: nie. Jakie jest praktyczne zastosowanie Luwru lub lokalnego parku publicznego w sąsiedztwie, gdzie można cieszyć się weekendowymi grilami?
Są rzeczy, które są bardzo wartościowe, które mają niewielki lub żaden zysk ekonomiczny. Park publiczny w Twojej okolicy ma w rzeczywistości ujemne korzyści ekonomiczne. Wstęp jest bezpłatny, ale konserwacja nie. Pomyśl, ile pieniędzy zarobiłoby Twoje miasto, gdyby sprzedali je deweloperowi kondominium, i ile pieniędzy zaoszczędziłoby, nie płacąc za utrzymanie parku.
Pomimo braku oczywistych korzyści ekonomicznych, niektóre rzeczy są jednak warte sporo. Wiele nauk należy do tej kategorii. Na przykład, jakie jest praktyczne wykorzystanie archeologii? (Jest kilka, ale nie o to chodzi).
Astronomia, podobnie jak archeologia, Luwr i lokalny park publiczny, nie potrzebuje praktycznego celu gospodarczego. Cel nauki jest wystarczająco dobry.
To powiedziawszy, istnieją praktyczne zastosowania astronomii. Kluczową aplikacją była i nadal jest nawigacja. Znajomość położenia statku na morzu lub orientacji pojazdu w przestrzeni wymaga astronomii.
Mniej bezpośrednie, ale wciąż bardzo ważne zastosowanie astronomii polega na tym, jak informuje fizykę. Kepler był astronomem, a nie fizykiem. (Te dwie dyscypliny były bardzo, bardzo wyraźne w czasach Keplera). Jednak praca Keplera poinformowała Newtona, jak opisać grawitację. Ostatnio astronomia poinformowała fizykę, że jej standardowy model nie jest całkiem poprawny. Obserwowany strumień neutrin ze Słońca (patrz http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_neutrino_problem ) stanowił jedną trzecią tego, co fizyka mówiła w tamtym czasie. Spowodowało to zmianę modelu standardowego. Neutrina mają małą, ale niezerową masę i oscylują z jednej formy do drugiej.
Astronomia nadal informuje fizykę do dziś. Fizycy (i astronomowie) pozostają nieświadomi tego, co stanowi ciemną materię i ciemną energię. Ale czymkolwiek są, na pewno istnieją.
Niezły post. Ciemna materia i ciemna energia są świetnymi przykładami. Neutrinos też, dodam, ogólna teoria względności Einsteina została również przetestowana i zweryfikowana przez astronomię. A masa gwiazdy neutronowej i masa czarnej dziury dają nam wskazówki na temat fizyki cząstek wysokoenergetycznych. Teoretycznie „gwiazda kwarka”, której nigdy nie zaobserwowano.
userLTK
Bardzo miła dyskusja.
pela,
1
Jeśli więc astronomia nadal będzie informować fizykę, a fizyka zmienia nasz świat, przynosi korzyści ekonomiczne, chociaż nie jest to łatwe lub w ogóle mierzalne, prawda?
Pablo
1
Komentarz do „Spowodowało to zmianę standardowego modelu”. To dość mało powiedziane! Standardowy model przewiduje bezmasowe neutrina. To, że neutrina mają masę, oznacza, że fizyka wykracza poza standardowy model, który jest ciężki.
AtmosphericPrisonEscape
8
Astronomia ma kilka praktycznych zastosowań / spin-off. Na przykład, opracowując silniki rakietowe, NASA przypadkowo wynalazła niezwykle skuteczną gaśnicę , bardzo przydatną dla strażaków. Technologię obrazowania teleskopów stosuje się w kamerach, izolacja statku kosmicznego doprowadziła do teflonu, wymyślenie, jak przejść do łazienki w kosmosie, doprowadziło do lepszego aparatu do dializy i wiele, wiele więcej . Badanie nieznanego zawsze prowadzi do nowego i nieprzewidzianego wglądu.
Myślę jednak, że dla większości astronomów nie jest to powodem, dla którego zajmujemy się astronomią. Ryzykując, że zabrzmi to trochę pretensjonalnie, myślę, że celem astronomii jest odkrywanie nieznanego, znalezienie naszego miejsca w tym niesamowitym kosmosie, poznanie pochodzenia nas samych i po prostu jak najwięcej informacji o Naturze. Podobnie jak ludzie 500 lat temu i wcześniej, starając się zmapować świat i dowiedzieć się, co jest poza horyzontem.
Okej, to brzmiało pretensjonalnie. Nadal uważam, że to prawda.
Zgadzam się z tobą w ostatniej kwestii - a ty jesteś zbyt pretensjonalny! - ale wymienione przez ciebie postępy były dziełem inżynierii, a nie samej astronomii. Astronomia motywowała eksplorację kosmosu, ale pierwotna motywacja do wysyłania ludzi była - dla USA i ZSRR - mniej szlachetna. To chyba trochę pretensjonalne. . .
HDE 226868
2
Wynalezienie rakiet nie jest astronomią. To inżynieria kosmiczna. Prawie wszystkie te działania uboczne pochodzą z inżynierii kosmicznej, a nie z astronomii.
David Hammen,
Dobra, dobra, @ HDE226868 i DavidHammen, ponownie czytając moją odpowiedź Zgadzam się z tobą. Ale uważałbym inżynierię lotniczą za część astronomii, chociaż zgadzam się również, że pierwotna motywacja była mniej szlachetna.
pela,
@pela To była literówka! I edytowane komentarz coś dodać - To pierwotnie powiedział: „jesteś nie jest zbyt pretensjonalne”. Przepraszam za to!
HDE 226868
@ HDE226868: Ha ha, dobrze, dziękuję, ale nie wiem, może literówka miała rację… :)
pela
4
Czy chcesz uwzględnić całą astronomię, w tym podstawy mapowania pozycji i ruchów obiektów astronomicznych?
Jeśli tak, to astronomia stanowi teoretyczną i praktyczną podstawę praktycznie wszystkich pomiarów czasu i nawigacji, całej historii ludzkości oraz każdej innej technologii lub praktyki, która od nich zależy. Nie możesz stać się bardziej praktyczny niż „kiedy sadzę rośliny” lub „w którym kierunku płynę, aby dotrzeć do celu”, z których oba mają konsekwencje dla życia i śmierci.
Jedno praktyczne zastosowanie astronomii (właściwie nie zgadzam się z założeniem, że musi ona być bezpośrednio użyteczna - istnieje wiele przykładów badań niebieskiego nieba przekształcających się w zastosowania i nie rozumiem, dlaczego astronomia powinna się różnić; jest też kwestia inspirowania i szkolenia następnej generacji naukowców: coś, do czego szczególnie nadaje się astronomia i astrofizyka) dotyczy prognozowania pogody w przestrzeni kosmicznej.
Zrozumienie aktywności Słońca, wyrzutów masy koronalnej i środowiska geokoronowego doprowadziło do tego, że sieci wytwarzania energii, operatorzy satelitarni itp. Byli w stanie podjąć działania w celu zminimalizowania szkód i zakłóceń spowodowanych prognozowanymi burzami geomagnetycznymi.
Cofając się nieco, astronomia była dość krytyczna dla nawigacji! Chyba wszyscy przyzwyczailiśmy się do GPS ...
Z punktu widzenia publicznego zainteresowania naukami astronomia ma ogromny wpływ na społeczeństwo, być może ustępuje dinozaurom: ma prawdziwą wartość „wow”. Może być łatwo doceniony przez nie-naukowców i stanowi znakomity wstęp do edukacji naukowej.
Innym aspektem astronomii jest to, że uczy innych nauk: fizyki jądrowej, fizyki wysokich energii, fizyki plazmy, dynamiki płynów, teorii względności, procesów radiacyjnych i tak dalej. Astronomia lub astrofizyka przesuwa granice i przyczynia się do wszystkich tych przedmiotów.
Być może najbardziej niezwykła, jeśli chodzi o „codzienne użytkowanie”, jest ogólna teoria względności Einsteina, bez której nasze systemy nawigacji GPS byłyby beznadziejnie błędne (i trudne do poprawienia).
Myślę, że sprawa GPS / GR to trochę mit. Jasne, zegary na orbicie biegną szybciej, ale wszystkie w tym samym tempie. Zatem korekcja empiryczna równie dobrze by działała. SR jest jednak zdecydowanie potrzebny.
Rob Jeffries
1
Spóźnienie na imprezę:
Nie chcę wchodzić w grę polegającą na porównywaniu jednej dyscypliny naukowej z drugą - to jest po prostu głupie. Mówienie, że romanizm jest mniej cenny dla ludzkości niż Geologia, jest nonsensem. Możemy spierać się o wartość nauki, ale wynik tej dyskusji jest czysto subiektywny.
Co z filozofią - źródłem wszystkich badań naukowych? Zero natychmiastowego zwrotu ekonomicznego.
Czyste badania podstawowe nie mają innego celu poza ciekawością. Teoria względności Einsteina lub teoria kwantowa były rozważane bez praktycznego zastosowania przez dziesięciolecia! Teraz masz w domu urządzenia gazonowe, które zawierają laserowe diody LED i noszą urządzenia GPS w kieszeni.
Chciałem tylko udostępnić kilka wskazówek, które można łatwo znaleźć za pośrednictwem Google:
„Co astronomowie zrobili dla nas” Więc jeśli kiedykolwiek korzystałeś z kalendarza, GPS do nawigacji w samochodzie, potrzebowałeś MRT lub posiadałeś kamerę CCD, praktyczne zastosowanie astronomii powinno być dla Ciebie oczywiste.
Astronomia jest chyba najbardziej podstawową dyscypliną naukową. Od samego początku ludzkość spoglądała w gwiazdy i zastanawiała się nad wszechświatem. <\ rant>
Inne dziedziny nauki nie „czerpią z astronomii” w taki sam sposób, jak nie „czerpią z kartografii”. Być może nie zwiększa technologii, którą mamy obecnie, ale pomoże nam poruszać się znacznie bezpieczniej, gdy znajdziemy się we wszechświecie. Zasadniczo w tej chwili mamy bardzo szczegółową (każdą drogę) mapę całych Stanów Zjednoczonych (lub innego bardzo dużego kraju), ale możemy tylko chodzić. Znamy dużą ilość informacji, które obecnie nie są przydatne. Zdobądź samochód (statek kosmiczny), który może zajść daleko i nagle wszystkie te informacje stają się znacznie bardziej przydatne. Wiesz, gdzie iść, aby zdobyć paliwo, gdzie chcesz zwiedzić, gdzie chcesz robić zakupy. Sam w sobie nie jest użyteczny, ale jest niezwykle przydatny do zwiększania wydajności innych działań, gdy tylko będziesz mógł właściwie z niego korzystać.
Astronomia obejmuje nie tylko mapowanie wszechświata, prawda? Czy cała fizyka wszechświata nie byłaby również objęta astronomią? Czy te fizyki są przydatne w praktycznych zastosowaniach?
Scottie,
NASA definiuje astronomię jako „badanie gwiazd, planet i przestrzeni”. Szczerze mówiąc, powiedziałbym, że fizyka wszechświata jest taka sama jak fizyka ziemi, więc większość wszystkiego, co widzimy, byłaby już objęta fizyką ziemską. Jestem pewien, że niektóre prawa fizyki można zaobserwować / odkryć tylko przy rozmiarach i prędkościach obserwowalnych jedynie przez astronomię, ale z drugiej strony wątpię, aby miały one praktyczne zastosowanie. Może bylibyśmy w stanie odkryć luki w fuzji lub jakieś takie oparte na spektroskopowej analizie gwiazd? Nie jestem pewien, na co jeszcze moglibyśmy patrzeć. Ktoś inny może wiedzieć lepiej.
Robert Wertz,
1
Nie mogę jeszcze komentować postów innych osób>. <Nie jestem pewien, czy zgadzam się z odpowiedzią Peli, jeśli mam być szczery. Być może moja definicja astronomii jest zbyt wąska, ale wydaje mi się, że większość jego odpowiedzi dotyczy bardziej eksploracji przestrzeni kosmicznej lub nauki o rakietach niż badań gwiazd i innych planet. Być może coś do rozważenia to badanie efektów gazów cieplarnianych na Wenus (pomoże?) Pomoże nam zrozumieć wpływ podobnych gazów na naszą planetę. Badanie pogody na innych planetach ogólnie może pomóc naszym własnym modelom pogodowym.
Robert Wertz
1
Aby być uczciwym, powiedział „spin-off”.
Scottie,
Słusznie. Nie byłem pewien, jak mocno chcesz odpowiedzi związane z samą astronomią w porównaniu z pokrewnymi dziedzinami.
Robert Wertz
0
Wszystko jest w kosmosie. Wszystko! Gdzie jeszcze by to było? Wszystko, co ktokolwiek uważa za „praktyczne”, znajduje się w kosmosie. To jest jedyne miejsce, do którego należy się udać.
Och, komuś nie podoba się mój argument, chociaż to prawda, że to truizm. Niewiele kwestionuje wartość badania lub przemieszczania się w różne miejsca na powierzchni Ziemi. Cóż, powierzchnia Ziemi jest w kosmosie. Kiedy idziesz, podróżujesz w kosmosie. I jest głębszy trzeci wymiar tej powierzchowności, nieodkryty przez tych, którzy nigdy nie podnoszą wzroku.
LocalFluff
-4
Nie, nie ma praktycznej wartości. Ile zmarnowano na teleskop Hubble'a, a ile jeszcze zmarnowano na korekcję obiektywów, aby uzyskać wyraźny obraz? Ile zmarnowano na lądowniku Mars, który rozbił się po przylocie?
Jeśli ludzie chcą płacić za astronomię z kieszeni, w porządku. Nie wkopuj się w moją, żeby usłyszeć, jak wyglądała jakaś galaktyka 10 miliardów lat temu. Jeśli cokolwiek wyda pieniądze na oceanografię - obszar, który jest znacznie ważniejszy dla tych z nas mieszkających tutaj, a nie w chmurach.
Odpowiedzi:
To pytanie nasuwa pytanie, czy wszystko potrzebuje praktycznego zastosowania? Odpowiedź brzmi: nie. Jakie jest praktyczne zastosowanie Luwru lub lokalnego parku publicznego w sąsiedztwie, gdzie można cieszyć się weekendowymi grilami?
Są rzeczy, które są bardzo wartościowe, które mają niewielki lub żaden zysk ekonomiczny. Park publiczny w Twojej okolicy ma w rzeczywistości ujemne korzyści ekonomiczne. Wstęp jest bezpłatny, ale konserwacja nie. Pomyśl, ile pieniędzy zarobiłoby Twoje miasto, gdyby sprzedali je deweloperowi kondominium, i ile pieniędzy zaoszczędziłoby, nie płacąc za utrzymanie parku.
Pomimo braku oczywistych korzyści ekonomicznych, niektóre rzeczy są jednak warte sporo. Wiele nauk należy do tej kategorii. Na przykład, jakie jest praktyczne wykorzystanie archeologii? (Jest kilka, ale nie o to chodzi).
Astronomia, podobnie jak archeologia, Luwr i lokalny park publiczny, nie potrzebuje praktycznego celu gospodarczego. Cel nauki jest wystarczająco dobry.
To powiedziawszy, istnieją praktyczne zastosowania astronomii. Kluczową aplikacją była i nadal jest nawigacja. Znajomość położenia statku na morzu lub orientacji pojazdu w przestrzeni wymaga astronomii.
Mniej bezpośrednie, ale wciąż bardzo ważne zastosowanie astronomii polega na tym, jak informuje fizykę. Kepler był astronomem, a nie fizykiem. (Te dwie dyscypliny były bardzo, bardzo wyraźne w czasach Keplera). Jednak praca Keplera poinformowała Newtona, jak opisać grawitację. Ostatnio astronomia poinformowała fizykę, że jej standardowy model nie jest całkiem poprawny. Obserwowany strumień neutrin ze Słońca (patrz http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_neutrino_problem ) stanowił jedną trzecią tego, co fizyka mówiła w tamtym czasie. Spowodowało to zmianę modelu standardowego. Neutrina mają małą, ale niezerową masę i oscylują z jednej formy do drugiej.
Astronomia nadal informuje fizykę do dziś. Fizycy (i astronomowie) pozostają nieświadomi tego, co stanowi ciemną materię i ciemną energię. Ale czymkolwiek są, na pewno istnieją.
źródło
Astronomia ma kilka praktycznych zastosowań / spin-off. Na przykład, opracowując silniki rakietowe, NASA przypadkowo wynalazła niezwykle skuteczną gaśnicę , bardzo przydatną dla strażaków. Technologię obrazowania teleskopów stosuje się w kamerach, izolacja statku kosmicznego doprowadziła do teflonu, wymyślenie, jak przejść do łazienki w kosmosie, doprowadziło do lepszego aparatu do dializy i wiele, wiele więcej . Badanie nieznanego zawsze prowadzi do nowego i nieprzewidzianego wglądu.
Myślę jednak, że dla większości astronomów nie jest to powodem, dla którego zajmujemy się astronomią. Ryzykując, że zabrzmi to trochę pretensjonalnie, myślę, że celem astronomii jest odkrywanie nieznanego, znalezienie naszego miejsca w tym niesamowitym kosmosie, poznanie pochodzenia nas samych i po prostu jak najwięcej informacji o Naturze. Podobnie jak ludzie 500 lat temu i wcześniej, starając się zmapować świat i dowiedzieć się, co jest poza horyzontem.
Okej, to brzmiało pretensjonalnie. Nadal uważam, że to prawda.
źródło
Czy chcesz uwzględnić całą astronomię, w tym podstawy mapowania pozycji i ruchów obiektów astronomicznych?
Jeśli tak, to astronomia stanowi teoretyczną i praktyczną podstawę praktycznie wszystkich pomiarów czasu i nawigacji, całej historii ludzkości oraz każdej innej technologii lub praktyki, która od nich zależy. Nie możesz stać się bardziej praktyczny niż „kiedy sadzę rośliny” lub „w którym kierunku płynę, aby dotrzeć do celu”, z których oba mają konsekwencje dla życia i śmierci.
źródło
Jedno praktyczne zastosowanie astronomii (właściwie nie zgadzam się z założeniem, że musi ona być bezpośrednio użyteczna - istnieje wiele przykładów badań niebieskiego nieba przekształcających się w zastosowania i nie rozumiem, dlaczego astronomia powinna się różnić; jest też kwestia inspirowania i szkolenia następnej generacji naukowców: coś, do czego szczególnie nadaje się astronomia i astrofizyka) dotyczy prognozowania pogody w przestrzeni kosmicznej.
Zrozumienie aktywności Słońca, wyrzutów masy koronalnej i środowiska geokoronowego doprowadziło do tego, że sieci wytwarzania energii, operatorzy satelitarni itp. Byli w stanie podjąć działania w celu zminimalizowania szkód i zakłóceń spowodowanych prognozowanymi burzami geomagnetycznymi.
Cofając się nieco, astronomia była dość krytyczna dla nawigacji! Chyba wszyscy przyzwyczailiśmy się do GPS ...
źródło
Z punktu widzenia publicznego zainteresowania naukami astronomia ma ogromny wpływ na społeczeństwo, być może ustępuje dinozaurom: ma prawdziwą wartość „wow”. Może być łatwo doceniony przez nie-naukowców i stanowi znakomity wstęp do edukacji naukowej.
Innym aspektem astronomii jest to, że uczy innych nauk: fizyki jądrowej, fizyki wysokich energii, fizyki plazmy, dynamiki płynów, teorii względności, procesów radiacyjnych i tak dalej. Astronomia lub astrofizyka przesuwa granice i przyczynia się do wszystkich tych przedmiotów.
Być może najbardziej niezwykła, jeśli chodzi o „codzienne użytkowanie”, jest ogólna teoria względności Einsteina, bez której nasze systemy nawigacji GPS byłyby beznadziejnie błędne (i trudne do poprawienia).
źródło
Spóźnienie na imprezę:
Nie chcę wchodzić w grę polegającą na porównywaniu jednej dyscypliny naukowej z drugą - to jest po prostu głupie. Mówienie, że romanizm jest mniej cenny dla ludzkości niż Geologia, jest nonsensem. Możemy spierać się o wartość nauki, ale wynik tej dyskusji jest czysto subiektywny.
Co z filozofią - źródłem wszystkich badań naukowych? Zero natychmiastowego zwrotu ekonomicznego.
Czyste badania podstawowe nie mają innego celu poza ciekawością. Teoria względności Einsteina lub teoria kwantowa były rozważane bez praktycznego zastosowania przez dziesięciolecia! Teraz masz w domu urządzenia gazonowe, które zawierają laserowe diody LED i noszą urządzenia GPS w kieszeni.
Chciałem tylko udostępnić kilka wskazówek, które można łatwo znaleźć za pośrednictwem Google:
„Co astronomowie zrobili dla nas” Więc jeśli kiedykolwiek korzystałeś z kalendarza, GPS do nawigacji w samochodzie, potrzebowałeś MRT lub posiadałeś kamerę CCD, praktyczne zastosowanie astronomii powinno być dla Ciebie oczywiste.
Astronomia w życiu codziennym
Dlaczego astronomia jest ważna? - arXiv Artykuł dr. Roberta Aitkena
Korzyści dla narodu z astronomii
Astronomia jest chyba najbardziej podstawową dyscypliną naukową. Od samego początku ludzkość spoglądała w gwiazdy i zastanawiała się nad wszechświatem. <\ rant>
źródło
Inne dziedziny nauki nie „czerpią z astronomii” w taki sam sposób, jak nie „czerpią z kartografii”. Być może nie zwiększa technologii, którą mamy obecnie, ale pomoże nam poruszać się znacznie bezpieczniej, gdy znajdziemy się we wszechświecie. Zasadniczo w tej chwili mamy bardzo szczegółową (każdą drogę) mapę całych Stanów Zjednoczonych (lub innego bardzo dużego kraju), ale możemy tylko chodzić. Znamy dużą ilość informacji, które obecnie nie są przydatne. Zdobądź samochód (statek kosmiczny), który może zajść daleko i nagle wszystkie te informacje stają się znacznie bardziej przydatne. Wiesz, gdzie iść, aby zdobyć paliwo, gdzie chcesz zwiedzić, gdzie chcesz robić zakupy. Sam w sobie nie jest użyteczny, ale jest niezwykle przydatny do zwiększania wydajności innych działań, gdy tylko będziesz mógł właściwie z niego korzystać.
źródło
Wszystko jest w kosmosie. Wszystko! Gdzie jeszcze by to było? Wszystko, co ktokolwiek uważa za „praktyczne”, znajduje się w kosmosie. To jest jedyne miejsce, do którego należy się udać.
źródło
Nie, nie ma praktycznej wartości. Ile zmarnowano na teleskop Hubble'a, a ile jeszcze zmarnowano na korekcję obiektywów, aby uzyskać wyraźny obraz? Ile zmarnowano na lądowniku Mars, który rozbił się po przylocie?
Jeśli ludzie chcą płacić za astronomię z kieszeni, w porządku. Nie wkopuj się w moją, żeby usłyszeć, jak wyglądała jakaś galaktyka 10 miliardów lat temu. Jeśli cokolwiek wyda pieniądze na oceanografię - obszar, który jest znacznie ważniejszy dla tych z nas mieszkających tutaj, a nie w chmurach.
źródło