Czy są jakieś skalowalne diagramy systemu TRAPPIST-1?

17

Zalecane do przesyłania pocztą od SpaceEx: /space/38397/are-there-any-to-scale-diagrams-of-the-trappist-1-system


Niedawno powiedziano mi, że planety TRAPPIST-1 są wystarczająco blisko siebie, aby można je było widzieć od siebie, jako widoczne, dostrzegalne planety „wiszące na niebie”. tj. bardzo podobny do księżyca.

To twierdzenie jest zgodne z tym pytaniem: ile rzeczy jest nie tak w tym „widoku artysty” systemu TRAPPIST-1?


Próbuję zrozumieć konsekwencje roszczenia i zacząłem od znalezienia w skali astronomicznej diagramu części lub całości systemu TRAPPIST-1, pokazującego gwiazdę, planety, ich rozmiary i orbity, aby skala.

Oczywiście taki schemat Układu Słonecznego (Sol-Terra) byłby całkowicie bezużyteczny - kilka pikseli w centrum, otoczony 8 innymi pojedynczymi pikselami wokół diagramu.

Ale jeśli twierdzenie to jest prawdziwe w przypadku TRAPPIST-1, to oczekiwałbym, że taki schemat będzie faktycznie „użyteczny”.

Ale nie mogłem znaleźć takiego schematu. Czy istnieje?

Przywróć Monikę - Brondahl--
źródło
Nie można narysować schematu układu słonecznego pokazującego zarówno średnice, jak i odległości przy użyciu tej samej skali. Jedynym możliwym rozwiązaniem jest spacer po Układzie Słonecznym w odległości co najmniej kilku kilometrów. Nie zdziwiłbym się, gdyby to samo dotyczy TRAPPIST-1. Jednak stosując metodę tranzytu do wykrywania planet pozasłonecznych bardzo trudno jest uzyskać dokładne informacje o orbitach, a także o średnicach planet pozasłonecznych.
@ Uwe dla systemu Sol-Terra. Tak. Ale nasze planety nie są widoczne. W układzie, w którym inne planety wiszą na niebie, schemat MUSI być interesujący (choć być może tylko wtedy, gdy
zbadasz
1
Cóż, widziałem Wenus podczas ostatniego tranzytu przed Słońcem bez użycia teleskopu. Więcej planet widać gołym okiem, bez szczegółów.
Co powiesz na czytanie wikipedii o Trappist-1 ? Istnieje tabela o orbitach i średnicach planet. Możesz spróbować narysować schemat w skali części lub całości systemu TRAPPIST-1.
Oto schemat naszego układu słonecznego do skalowania: joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html Wygląda na to, że tak naprawdę chcesz symulowanego widoku nieba na jednej z planet trapistów, pokazującego pozostałe.
Hobbes

Odpowiedzi:

15

Jak już wskazał BMF, tak naprawdę nie zobaczysz żadnych planet na takich schematach dla TRAPPIST-1. Przynajmniej nie z więcej niż kilkoma pikselami na planetę.

Ponieważ nie znalazłem dobrego modelu w Internecie, polecam spojrzenie na „Gry”, takie jak Universe Sandbox lub SpaceEngine . W przypadku tych ostatnich starsze wersje są nawet bezpłatne.

Następnie możesz wygenerować zrzuty ekranu takie jak te:

  • Wewnętrzne 3 planety skalowane przed białym tłem: Wpisz opis zdjęcia tutaj

  • Cały system ze strefą mieszkalną: Wpisz opis zdjęcia tutaj

  • I podwójne zaćmienie TRAPPIST-1d :

    Wpisz opis zdjęcia tutaj

SpaceBread
źródło
1
Wow, podwójne zaćmienie, wyobraź sobie to!
BMF Dla Moniki
9

Trudno sobie wyobrazić odległości w skali układu słonecznego. Na przykład, gdyby Ziemia była koszykówką, Księżyc byłby nieco mniejszy niż piłka tenisowa i oddalony o około 24 stopy. Słońce miałoby 80 stóp średnicy i prawie dwie mile stąd.

Cały system trapistów, wszystkie siedem planet, z których każda uważana była za większą od Marsa, nie mieści się między Słońcem i Merkurego ani razu, ale dwa razy, z odrobiną wolnego miejsca.

TRAPPIST jedna tabela danych .

Uważa się, że orbity są prawie okrągłe i bardzo blisko płaszczyzny orbity, więc odległość od planety jest bardzo prosta.

Na przykład księżyc Ziemi znajduje się średnio około 380 000 km od Ziemi. TRAPPIST-1b , najbardziej wewnętrzna planeta i TRAPPIST-1c , gdy mijają swoje odpowiednie orbity, są oddalone o około 640 000 km, więc po nocnej stronie TRAPPIST-1b TRAPPIST-1c wyglądałby na większy niż księżyc Ziemi i być może jaśniejszy, gdy dostaje więcej światła od swojej gwiazdy niż nasz Księżyc od naszego Słońca, chociaż znaczna część tego światła byłaby w widmie w podczerwieni, więc potrzebujesz odpowiedniego rodzaju gałek ocznych lub okularów IR, aby docenić jego wielkość i jasność jest. (Nasz księżyc świeci również jaśniej w podczerwieni niż w świetle odbitym, po prostu tego nie zauważamy). Trudno powiedzieć naszym oczom, ale prawdopodobnie widocznie czerwony, większy niż księżyc, wyraźnie widoczny, nie tak jasny dla naszych oczu, jak sądzę.

Odległe planety odpowiednio by się zmniejszyły i stały się mniej jasne. Trzecia planeta 1,6 miliona km, czwarta 2,65 miliona, a najdalsza planeta około 7,5 miliona km. Byłoby to około 20 razy dalej niż Księżyc, ale przy ponad dwa razy większej średnicy Księżyca, wyglądałoby to na około 1/10 wielkości, która wciąż jest wystarczająco duża, aby można było zaobserwować i oszacować jego rozmiar. (Około trzy razy większa niż średnica kątowa Wenus widziana z Ziemi). Zobacz tutaj metodę obliczania . Planety bardziej odległe również będą świecić mniej jasno, zarówno dlatego, że są wyraźnie mniejsze, jak i dlatego, że znajdują się dalej od swojej gwiazdy, odbierając mniej światła do odbicia.

Tak więc, z najbardziej wewnętrznej planety byłaby to skala większa od naszego księżyca, zmniejszająca się konsekwentnie, aż najdalsza z pozostałych sześciu planet będzie około trzy razy większa niż wydaje nam się Wenus.

Główne różnice między ich Układem Słonecznym a naszym, oprócz odległości i znacznie bardziej czerwonej, mniej jasnej gwiazdy, to fakt, że planety są prawdopodobnie zablokowane pod względem pływów, więc słońce nie byłoby widoczne z drugiej strony planet. Planety również poruszają się w niemal idealnym nachyleniu, aby bardzo starannie podążały za sobą na ekliptyce, regularnie przyćmiewając.

Słońce najprawdopodobniej byłoby zbyt duże na niebie, aby mogło zostać w pełni zaćmione przez którąkolwiek z planet w stosunku do innych planet, ale planety te regularnie i wyraźnie przechodziłby przed Słońcem z widoku innych planet. To nie byłby tranzyt Wenus, który widzimy, a który jest tylko małą kropką poruszającą się po słońcu, byłby znacznie bardziej widoczny, po prostu nie byłby pełnym zaćmieniem (nie sądzę) z punktu widzenia jakiejkolwiek planety widoku. Słońce ma ponad 10-krotną średnicę żadnej z planet, nigdy nie zostałoby w pełni zaćmione. Słońce wydawałoby się znacznie większe na niebie (ale mniej jasne, o wiele bardziej czerwone), niż nam się wydaje.

To byłoby coś do zobaczenia. Planety miałyby również widoczne fazy oglądane z innych planet, tak jak robi to nasz księżyc i jak Wenus, gdy oglądane są przez teleskop.

userLTK
źródło
1
Ten schemat bardzo dobrze wspomaga Twój punkt widzenia.
Magic Octopus Urn
1
Ten też, ponieważ pokazuje Trapistę w naszym systemie!
Magic Octopus Urn
8

Używając liczb z Wikipedii , jest to karłowata gwiazda TRAPPIST-1 z towarzyszami b i c, odległościami i promieniami w skali.

TRAPPIST-1

Oto widok TRAPPIST-1b przelatującego przez swoją karłowatą gwiazdę, widziany z niskiej orbity wokół TRAPPIST-1c , z optyczną ogniskową 34 mm , i ponownie odległości i promienie mają być skalowane.

Tranzyt TRAPPIST-1b

qq jkztd
źródło
Skąd wziąłeś te zdjęcia?
SpaceBread
Udostępniłem je za pomocą danych o Trappist dostępnych na wikipedii oraz oprogramowania 3d.
qq jkztd
A jakie oprogramowanie 3d?
SpaceBread
Dzięki, ale myślę, że tak jest dobrze. Nie zaszkodzi mieć dwie krótkie odpowiedzi z podobnymi zdjęciami.
SpaceBread
6

Nie mogłem znaleźć takiej, która szanuje skalę planet i ich orbit, prawdopodobnie dlatego, że planety są po prostu zbyt małe, aby można je było uszanować. Na tym zdjęciu narysowałem orbity Trappist 1b-h, a także samą Trappist 1.

Trappist 1 planetarna

Dane dotyczące orbit zostały pobrane ze strony Wikipedii na planetach Trappist 1. Co zaskakujące, każdy piksel reprezentuje około 10 000 kilometrów. Aby zobaczyć największą z planet Trappist 1, potrzebujesz obrazu tylko dwa razy większego.

BMF For Monica
źródło