Czy odwrócenie trzonu (skierowanie go do tyłu) jest bezpiecznym sposobem na zmniejszenie zasięgu?

Zakładając układ kierownicy / widelca / hamulca / linki, który nie opiera się na trzpieniu skierowanym do przodu: czy można bezpiecznie skierować trzpień do tyłu jako sposób na zmniejszenie zasięgu siodełka do prowadnicy (tj. Jako sposób na „dopasowanie” zbyt -duży rower dla mniejszej / krótszej osoby)? Jeśli nie, dlaczego nie?

Nie, nie byłoby to szczególnie bezpieczne. Układ kierowniczy stałby się bardzo niepewny i trudny w obsłudze.

Krótka odpowiedź: prawdopodobnie. Tak długo, jak trzon i kierownica są metalowe lub kompozytowe, które mogą wytrzymać naprężenie w odwrotnej pozycji, nie będziesz mieć problemów mechanicznych.

Długa odpowiedź: o ile nie jedziesz rękami z kierownicy, ważne jest położenie dłoni względem osi kierowania. Dopóki twoje dłonie są w rozsądnej odległości od siebie, większość ludzi bez większego wysiłku może dostosować się do dowolnego miejsca od około 20 cm przed i 10 cm za rurą sterową. To jest różnica między prętami upuszczającymi i prętami M. Spójrz na przykład na różnorodność pozycji, z których korzystają turyści rowerowi. Jeśli wygodnie trzymasz kierownicę, to ma znaczenie bardziej niż drobne zmiany w odczuciach układu kierowniczego.

sztabki M Sztabki

Przez lata jeździłem na wielu różnych motocyklach i czasami grałem z kierownicą, aby poczuć się komfortowo, kiedy doznałem kontuzji. Jeżdżę na składanym rowerze z odwróconą łodygą, kiedy miałem złamane ramię, a chociaż było to nieco niespokojne, bardzo pionowa pozycja znacznie ułatwiła jazdę z jednym ramieniem na temblaku. Ekstremalne pozycje są zwykle na poziomych, ponieważ mają większą różnorodność w swoich projektach.

Teoretycznie możesz użyć długiej łodygi skierowanej do tyłu, o ile pręty były wystarczająco długie, aby ustawić dłonie w rozsądnej pozycji. Robią to niektórzy leżący. Inne mają pozornie absurdalne przedłużenie do przodu i równie śmieszne przedłużenie do tyłu na prętach. Poniżej srebrnej łodygi jest długi, a także pochylony w dół, a następnie drążki przywracają ręce jeźdźców z powrotem do wygodnej pozycji (powodem, dla którego drążki posuwają się tak daleko do przodu, jest rozluźnienie kolan jeźdźców)

Jeździłem na rowerze turystycznym nieco podobnym do tego, ale z zupełnie inną kierownicą:

Widać, że „mostek” ma około 500 mm długości i wystaje do tyłu z rury sterowej. Był duży efekt sterownicy (kierownica kołysze się podczas skręcania na boki), ale rower był bardzo wygodny.

W przypadku rowerów stojących użyłem odwróconego mostka, aby uzyskać odstęp od przestrzeni ładunkowej:

Na tym rowerze widelec miał pionową rączkę i około 10 mm szlaku, więc było trochę drgające. Ale kierownica znajdowała się 2 metry za nią i była lekko ustawiona, więc ogólny efekt był bardziej „wielorybem lądowym” niż „drżącym bałaganem”. Chociaż umieszczenie jeźdźca nad tylną osią oznaczało również, że nie można było jeździć na rowerze bez radzenia sobie z dziwnością. Podobało mi się, ale innym osobom trudno było jeździć. „nie jeździ jak normalny rower” ... tak myślisz? :)

Liczy się to, że rower jest dla Ciebie wygodny . Jeśli możesz sobie pozwolić na zakup krótkiej łodygi i wypróbowanie jej, sugeruję to zrobić. Pędy są stosunkowo tanie w porównaniu do motocykli, a jeśli masz w pobliżu spółdzielnię rowerową lub sklep z napiwkami, może być możliwe uzyskanie drugiej lub drugiej taniej.

W świecie BMX używają szyjek z minimalnym przesunięciem lub zerowym przesunięciem dla płaskich obszarów. Opcje minimalnego przesunięcia umożliwiają krótszy zasięg bez problemów z cofaniem się. Oto niektóre opcje (kombinacja szyjki / paska może nie pomóc, ale pokazano to jako przykłady istniejących opcji)

Na zdjęciu widać kombinację szyi i szyi z zerowym przesunięciem zero, szyję S&M o minimalnym przesunięciu i szyję Kore na Moralesie:

Odwróciłem trzon, aby przybliżyć pręty. Nie znalazłem żadnej różnicy w sterowaniu ani bezpieczeństwie. Jeśli potrzebny jest odwrócony trzpień, użyj go bez obaw. Moja odpowiedź jest specyficzna dla „krążowników” lub „krów klaksonów”, które nie kolidują z górną rurą.

Zrób to i dowiedz się!

Poważnie: przerzuć go i zabierz do parku i dowiedz się, jak wygląda zabawa.

Wszystkie pozostałe odpowiedzi dotyczące tego efektu są spekulacjami. Rzeczywisty efekt będzie zależeć od istniejącej geometrii motocykla i wysokości rowerzysty.

Zakładając, że rower jest za duży dla rowerzysty, zmiana prawdopodobnie będzie wykonalna. Może być nawet wygodniejszy niż jazda na rowerze, który jest zbyt długi.

Kwestie związane z prowadzeniem zależałyby od wspólnych pozycji dłoni kierowcy w stosunku do osi kierowania. Zasadniczo pozycje dłoni dla największej stabilności miałyby ręce przed osią.

Pomijając problemy ze sterowaniem, pomyślałbym, że nawet gdybyś miał taki zasięg roweru, by działał w ten sposób, byłoby wiele innych problemów z dopasowaniem roweru. Czy mógłbyś nawet stać bezpiecznie nad górnym paskiem? Czy mógłbyś opuścić siedzenie na tyle, aby sięgnąć pedałów?

Ponadto, główka ramy i trzon są zwykle lekko pochylone. Na rowerze górskim, a zwłaszcza na rowerze szosowym, prawdopodobnie nie miałbyś dużo ruchu, ponieważ myślę, że kierownice spotkałyby się z górną belką.

Zakładając, podobnie jak pytający, że nie bierzemy pod uwagę okablowania i tym podobnych, to, czy ustawić trzon skierowany do przodu lub do tyłu, zależy od kształtu i położenia kierownicy, a także od tego, gdzie trzymasz kierownicę. W każdym razie uważam, że fizyka stabilności roweru jest dość skomplikowana.

Mogą istnieć analogie między utrzymywaniem kierownicy samochodowej w pozycjach godziny „10 i 2” a pozycjami godziny „8 i 4” (lub nawet jedną ręką na godzinie 6. W samochodzie jednak , zazwyczaj nie używamy kierownicy do podparcia się, z wyjątkiem pokonywania zakrętów. Jeśli wykonujesz ostry zakręt w prawo w samochodzie, twoje ciało przesunie się w lewo. Jeśli trzymasz górną część koło (10/2), wtedy zmiana biegów pomoże pociągnąć kierownicę z powrotem do środka. Ale jeśli trzymasz dolną część kierownicy (pozycja 6), to im mocniej się obracasz, tym bardziej twoje ciało spowoduje kierownicę, aby jeszcze bardziej skręcić w prawo. Zatem trzymanie górnej części koła byłoby bardziej „stabilne” niż dolne, szczególnie w nagłych wypadkach.

Na rowerze znacznie bardziej obciążamy kierownicę, a sytuacje kryzysowe mogą nas wyrzucić z roweru!

Bez trzymania za kierownicę (lub bardzo lekko), ciężar naszego ciała i roweru pomaga utrzymać przednie koło w pozycji skierowanej prosto do przodu ze względu na kąt rozwidlenia i sposób, w jaki oś koła odjeżdża od koła oś rury sterowej / zestawu słuchawkowego. Jednocześnie występuje siła, powiedzmy, tarcia na drodze lub w piaście, która popycha przednie koło i obraca się w kierunku do tyłu. Kąt i ciężar powinny obezwładnić odpychanie.

Załóżmy teraz, że mamy nieco standardowy trzon skierowany do przodu. Teraz załóżmy również, że zamiast jeździć bez trzymania kierownicy, jeździsz trzymając się końca trzonu, który zaciska się na kierownicy, pośrodku kierownic. Jeśli kładzie się ciężar na prętach, jak myślę, to rower szosowy, to prawdopodobnie pchasz się do przodu. To w zasadzie stanowiłoby siłę, aby skierować tarczę prosto do przodu. Jeśli jednak odwrócisz trzon i przytrzymasz go w ten sam sposób, wówczas podczas pchania będzie on miał tendencję do obracania trzonu, powodując obrót w jedną lub drugą stronę.

Podczas hamowania siła nacisku na kierownicę stałaby się jeszcze większa, nawet jeśli jeździsz na „krążowniku” (gdzie większy ciężar spoczynkowy byłby na tyłku).

Oczywiście na ogół nie jeździmy jedną ręką (lub bez ręki). I tak każda ręka może zrównoważyć nacisk drugiej. Jeśli mamy trzon skierowany tyłem do kierunku jazdy, a nasze ręce są bardzo blisko siebie, jak w tych stylowych kierownicach messenger, hamowanie byłoby bardzo niebezpieczne, ponieważ byłoby prawie jak jazda jedną ręką, a motocykl nagle skręciłby za każdym razem, gdy hamujesz:

                             In all diagrams, the      ^
                             forward direction is UP,  |
                             looking down on bike.

                O         <- "O" means steering tube axis.
                |                                    
                |              
             ---o---      <- "o" is the stem clamp to the handlebar.

Z drugiej strony, nawet z trzpieniami skierowanymi do przodu, widzimy umieszczenie dłoni za rurą kierowniczą w rowerach krążownikowych lub plażowych lub rowerach holenderskich (jak wspomniał użytkownik Kibbee), ale są one w jakiś sposób bezpieczne (motocykle również często mają uchwyty za osią kierowania):

      ____------o------____               
    --          |          --       
   /            |            \   
  /             O             \  
 /                             \  
/                               \

Ta (powyżej) sytuacja jest, mogę tylko zgadywać, bezpieczna, ponieważ ręce są tak szeroko od siebie oddalone, że się równoważą. Dodatkowo może dlatego, że w rowerach, które ich używają, kładzie się mniejszy nacisk na dłonie.

Przy tych wąskich listwach komunikacyjnych zmiana kierunku jest stosunkowo trudna w porównaniu z rowerami górskimi, ponieważ nie masz dużego wpływu na skręt i ponieważ ręce służą głównie do utrzymywania celności:

             ---o---
                |
                |                                    
                O              

Normalne kierownice górskie są po prostu szersze, ale daje to znacznie większą dźwignię i kontrolę:

  ________------o------________               
                |               
                |          
                O             

A najbardziej „zwrotne” i „drgające” paski byłyby mniej więcej takie:

  --------------O-------------- 

Niektóre inne ustawienia kierownicy, dla porównania, są poniżej. Te inne oferują również układanie wielu rąk, więc drganie i obsługa będą się różnić w zależności od tego, gdzie je trzymasz. Mają one zwykle miejsca chwytania przed rurą sterową.

Upuść kierownicę i / lub wąsy, gdzie było trochę „zgniecione”, więc widzimy krople:

    _                        _
   / \                      / \
   | |                      | |
   | |                      | |
   | \----------o----------/  |              
   |            |             |
                |             
                O                

Kierownica trekkingowa / motylkowa:

  _--------_____o_____--------_
 /              |              \
 \_____----     |     ----_____/   
                O             

Wydaje się, że nie ma ścisłej zasady, czy ręce do przodu, na lub z tyłu osi kierowania sprawiają, że dana sytuacja jest bezpieczna lub niebezpieczna. Ogólnie rzecz biorąc , wydaje się, że istnieje mieszanka wpływów na prowadzenie (i niebezpieczeństwo wynikające z zakrętu podczas hamowania) w zależności od takich rzeczy jak:

• jak do przodu / do tyłu jest położenie ręki,
• jak szerokie jest ułożenie dłoni,
• geometria roweru (kąt rury kierownicy, położenie osi przedniego koła itp.),
• czy masz więcej masy spoczynkowej na rękach, czy nie,
• jazda jedną ręką jak przy skręcie (lub bez ręki),
• hamowanie za pomocą jednej ręki (to prawie wyrzuciło mnie z mojego roweru), za pomocą hamulców coaster itp.
• hamowanie przedniego i tylnego koła (może zależeć od tego, która ręka w jeździe jedną ręką)

Prawdziwa odpowiedź tutaj jest taka, że ​​odwrócenie pnia bardzo mało zmienia obsługę. 90% prowadzenia wynika z długości i zakrętu wideł (szlak) oraz kąta główki ramy. Te rzeczy kontrolują naturalną stabilność roweru. Długość mostka jest bardziej kwestią komfortu, chociaż ważna jest kwestia luzu kolan, szczególnie jeśli kiedykolwiek zamierzasz stać na pedałach podczas jazdy.

Jeśli sprawia, że ​​sterowanie jest bardziej użyteczne, zrób to. Musisz użyć minimalnego przesuniętego trzonu do tyłu. Jeszcze dłużej, a krople będą wisiały w górnej rurze huśtawki. Mam dwoje dziecięcych motocykli szosowych (650c i 24), ale producent rowerów zdaje się zapominać, jak krótki jest ich zasięg. Używam minimalnego przesuniętego mostka na każdym (w pozycji do przodu), a nawet zamieniłem drążki z płaskim drążkiem MTB na mniejszym rowerze, dopóki moja córka nie osiągnie kropli. Ta na poniższym zdjęciu okazała się bardzo lekka z wycięciami na każdej osi. Pochodzą one w 25,4 i 31,8. Moim zdaniem trzon z zerowym przesunięciem w odwrotnym kierunku nadal umieszczałby krople przed rurą sterową. W przyszłym roku planuję jazdę do tyłu na większej ramie wyścigowej (dziecięce motocykle szosowe są zbyt pochylone, aby uzyskać dobrą prędkość i musimy przekroczyć 30 km / h). Oprócz, moje dzieci mogą jeździć na hulajnodze Razor i żaden rower nie jest tak wiewiórczy. ... zapomniałem wspomnieć o sprawdzeniu zasięgu twoich pasków. Przejdź do dużego LBS i spójrz na spadki krótkiego zasięgu dla kobiet (WSD). Jeszcze bardziej zwiększa zasięg. Możesz dodać kolejne kliny, aby skrócić zasięg dźwigni hamulca, jeśli musisz przesunąć dłoń do przodu, aby dosięgnąć dźwigni hamulca. To szalone, co musiałem rozważyć dla 7-latka.

Właśnie wyszedłem i to zrobiłem. Radzi sobie inaczej, ale nie drga i nie jest nieprzewidywalny. Tak, możesz bezpiecznie odwrócić mostek na swoim rowerze.

Wypróbowałem to na 26-calowym krążowniku plażowym z 18-calową ramą, a kierowanie nim było dość szalone.

Moje kolana uderzają w poprzeczkę, więc nie jest dla mnie bezpiecznie na tym rowerze.

Ta sama zmiana działała dobrze dla mnie na 29erach z ramą o rozmiarze 20 ".

Ten układ nazywa się „sterowaniem dyszlem” i przychodzi na drogę z łodzi.

samochód z 1904 roku z góry, pokazujący sterownicę w pozycji „skręć w lewo”, co oznacza popchnięcie kierownicy w prawo.

Jest to po prostu inne niż konwencjonalne ustawienie trzpienia i nie jest z natury mniej bezpieczne ani mniej stabilne. Jest całkiem inny pod względem jazdy, więc będzie dziwnie.

Kiedy już się do tego przyzwyczaisz, zmiana sterownicy na kierownicę i sterowanie konwencjonalne nie jest trudniejsza niż jazda dwoma różnymi samochodami lub siedzenie na krześle jadalnym kontra krześle komputerowym.

Ten leżący ma sterowanie rumplem. Główną różnicą jest to, że zakręt może postawić część prętów i unieruchomić kolano na zewnątrz.

Teraz pytanie nie dotyczy w ogóle sterowania rumpla, ale czy jest to bezpieczny sposób na ograniczenie zasięgu .

Podczas normalnej jazdy odpowiedni rower byłby odpowiedni do jazdy na rowerze z ramą z diamentem. Problemy wynikają z tego, że drążki znajdują się zbyt blisko kolan - pedałowanie podczas skrętu lub nagłe skręcanie w niewłaściwym punkcie skoku pedału spowoduje, że kolano będzie próbowało dzielić tę samą przestrzeń, co kierownica. Jeśli rower był absurdalnie duży, może to być skuteczny sposób na zmniejszenie efektywnej długości górnej rury.

Po drugie, wykonując ostry przystanek (zatrzymanie z pełną mocą), jeździec aktywuje oba hamulce ręczne i przesunie ciężar ciała do tyłu. Jednak szybki, mocny hamulec bez poruszania się ciężarem ciała sprawi, że rowerzysta będzie bardziej skłonny do przekraczania poprzeczki z powodu momentu pędu.

Myślę, że najlepszą odpowiedzią tutaj jest OP, aby ją wypróbować . W końcu jest to nie więcej niż 7 śrub do usunięcia, zakładając, że przednia pokrywa ich trzonu jest przykręcona. Jeśli jest to pióro z trzpienia, w którym jedna strona prętów musi zostać oczyszczona, to jest o wiele więcej pracy do przetestowania.

Zmieniłem siostrzeńca na wyścigowy bmx. Powinien być na mniejszej ramie, ale mam dużo życia na profesjonalnej ramie. Ma teraz o wiele większą kontrolę nad rowerem. Wygląda na bardzo głupkowatą, choć nie zauważyłem nic bezpiecznego z taką jazdą.

Pozostaję z tym na razie, ale prawdopodobnie dostanę za to trzpień z zerowym przesunięciem później, kiedy jego zasięg nieco się wydłuży.

Założenie mostka do tyłu nie sprawi, że rower drgnie. Pomyśl o jeździe na rowerze bez ręki. Niektóre motocykle jeżdżą na sztywno bez użycia rąk, niektóre są bardzo stabilne. To, jak się zachowuje, zależy od widelca, kąta główki i geometrii roweru. Żadna z tych zmian nie zmieni się, jeśli obrócisz kierownicę lub całkowicie ją zdejmiesz.

Na YouTube znajduje się film instruktażowy przedstawiający faceta uczącego jazdy na wózku ręcznym (wózek bez pedałowania), a jedną z jego wskazówek jest odwrócenie mostka, aby przesunąć kierownicę do tyłu - ułatwia to wykorzystanie przedniego koła rower z ziemi. Nie tylko odwraca mostek, ale zastępuje go dłuższym mostkiem, dzięki czemu kierownica jest naprawdę znacznie bliżej siodła.

Oto on:

Na wypadek, gdyby ktoś szukał odpowiedzi (tak jak ja), oto ekstremalny przykład nie tylko odwrócenia trzonu, ale także podniesienia kierownicy. Najwyraźniej dla wygody.

Dodałem 8-calowe pręty nośne i odwrócony sztyca siedziska, dla której najważniejsza jest wygoda mostka, i dodałem podzielone siedzisko dla działu rodzinnych klejnotów. obsługa jest w 95% taka sama, może trochę szybsza, jestem stara, ale uwielbiam jeździć. Należy dodać, że rama ma 24 cale. mostek ma kąt do góry, więc kiedy go obróciłem, nadal miał kąt do góry. górna rura pochyla się. rower, jak kupiłem, był za długi i wysoki. szczegóły nie mówiły o rozmiarze ramy. Modele cofnęły się o 5 1/2 cala i dwa cale niżej.

Zapomniałem wspomnieć, że motocykl jest genisis 6160 29 er nie ma żadnych niebezpiecznych uczuć, gdy najszybsza jazda miała 30 mpg, jadąc powoli pod górę, zawsze dziwnie było patrzeć jak jakikolwiek inny rower, który kiedykolwiek jeździłem Nie ma problemu

Jeśli tego nie spróbujesz, nigdy nie dowiesz się, o ile wygodniej może jeździć.

Niebezpieczeństwo polega na prowadzeniu czegokolwiek.