Informacje o spalaniu kalorii różnią się znacznie między aplikacją Strava IOS i aplikacją Cyclemeter IOS. Co jest bardziej dokładne?

1

używam Cyklometr aby śledzić przejażdżki na moim iPhone 6, a następnie, gdy jazda się skończy, wyślę informacje do Strava . Kiedy patrzę na jazdę na Strava, obliczone spalone kalorie za 17 mil 90 minut jazdy to ~ 500, podczas gdy Cykllemer mówi ~ 1100 (Moja waga to 225lb). Nie mam monitora tętna ani rytmu, więc jedyną używaną informacją jest GPS (dane o odległości i wysokości) i barometr (zakładam), a następnie moja waga. Jakie czynniki mogą stanowić tak dużą różnicę? Czy 2 usługi korzystają z bardzo różnych danych z map? Któremu mam ufać?

Drai
źródło
Jeśli twoja jazda nie była bardzo stroma, ze sztywnym czołem, poważnie wątpię w figurę 1100. A nawet przy niższych liczbach Strava możesz rozważyć moją odpowiedź na podobne pytanie i odjąć 50%. bicycles.stackexchange.com/questions/30327/…
Carey Gregory
To nie tyle dane mapy, co raczej dane wysokości, które zwykle są oddzielne. Doświadczyłem dość dużych różnic między różnymi usługami tworzenia tras pod względem uzyskanej wysokości. Liczby te są na ogół różne od tego, co mierzy twój komputer, gdy faktycznie jedziesz. Usługa, której używam (ta sama, co Strava), kiedy patrzyłem na zakup subskrypcji, dokładność danych o wysokości była jedną z głównych rzeczy, na które patrzyłem.
PeteH
@PeteH Dokonałem bardzo dokładnego przeglądu wszystkich usług dostępnych w zeszłym roku, a dokładne wartości wysokości były jednym z moich kluczowych kryteriów. Zasadniczo wszystkie zawiodły pod tym względem. Szacunki wysokości GPS są kompletnym dowcipem, a dane geograficzne są zbyt grube, aby podać dokładne liczby. IMO, urządzenie GPS lub telefon z wysokościomierzem barometrycznym to jedyny niezawodny sposób uzyskiwania danych o wysokości.
Carey Gregory
Krótko mówiąc, żaden z nich nie jest nawet dokładny.
Davorin Ruševljan

Odpowiedzi:

5

Jak nawiązywał do mattnz, trudno jest oszacować spalone kalorie, nawet z monitorem tętna. Jako trochę historii, najdłużej wierzono w to Monitory tętna Polar były najbardziej dokładne , ponieważ Polar zasadniczo zakupił prawa do najlepszego dostępnego algorytmu zastrzeżonego (przechodząc do pamięci, będę musiał znaleźć odniesienie do tego oświadczenia).

Zabieranie do domu polega na tym, że nawet jeśli masz wysokiej jakości monitor tętna, wciąż nie możesz uzyskać dokładnego oszacowania rzeczywistych spalonych kalorii, ponieważ może to różnić się od marki.

Bez czujnika tętna (jak teraz) powinieneś zobaczyć jeszcze mniejszą dokładność. Powiedziałbym jednak, że z tych dwóch ryzykowałbym odgadnięcie, że Strava byłaby dokładniejsza ze względu na głębokość danych, które mają na wyciągnięcie ręki. Teraz nikt z nas nie wie, jakie analizy wykonują za kulisami, ale jeśli wykorzystują jakiekolwiek z tych ogromnych archiwów danych, powinni być w stanie dostarczyć lepszych szacunków, zakładając, że mają wysokiej jakości statystykę pracującą (lub konsultującą się) z firmą .

Hmm ... Powinienem złożyć cv ...

Rider_X
źródło
dzięki! Oto rodzaj przemyślanej odpowiedzi, której szukałem. Ma to dla mnie sens.
Drai
7

RANT - Nie czytaj, jeśli nie chcesz się obrazić.

W tej chwili pojawia się wiele pytań dotyczących spalania kalorii. Problem polega na tym, że biometria stała się najnowszym dodatkiem modowym, a wszyscy (producenci i użytkownicy) wdrapują się na wagony zespołu, nie przestając myśleć o tym, czego chcą te dane. Producenci chcą sprzedawać gadżety i zarabiać pieniądze, użytkownicy kupują marketingowy szum. Zadaj sobie pytanie, dlaczego chcesz wiedzieć, ile kalorii spaliłeś ćwicząc? Więc możesz usprawiedliwić kremowy pączek, który masz zamiar włożyć do ust, lub dlatego, że jesteś sportowcem ultra wytrzymałościowym, który stara się utrzymać wystarczająco wysokie spożycie kalorii lub coś w środku?

RANT OVER

Spalanie kalorii można dokładnie ocenić tylko w laboratorium, mierząc spożycie i wydajność O2 oraz obliczając, ile O2 spaliłeś. Bardzo bliskie przybliżenie to miernik mocy, zwłaszcza w połączeniu z wynikami testu laboratoryjnego. Rzeczywistość jest taka, że ​​wszyscy rodzimy się inaczej i podobnie jak silniki samochodowe, niektórzy z nas są bardziej wydajni niż inni, niektórzy mniej wydajnie (stopa podstawowa), a niektórzy produkują energię bardziej efektywnie. Żeby to ograniczyć, jak wydajna jest nasza żywność (analogia samochodu - paliwo).

Użyteczne, ale nie wspaniałe przybliżenie kalorii można uzyskać za pomocą monitora tętna, masy ciała i wzrostu oraz wyników testu maksymalnego tętna, w tym testu V02Max, a tabele zestawione przez pomiar wielu osób o różnych kształtach i rozmiary i zakładając, że jesteś średni (pamiętając, że przeciętna osoba nie jest przeciętna).

Biorąc pod uwagę, że złożoność przewyższa zdolność ludzi marketingu do zrozumienia, upraszczają ją do pewnego stopnia bezużyteczną. Jeśli kupisz urządzenie i twierdzi, że powie Ci, ile kalorii spaliłeś, możesz w to uwierzyć - ale jeśli nadal będziesz wierzył po kilku minutach badań, założę się, że uważasz, że ziemia jest płaska i człowiek nigdy nie wylądował księżyc. Jeśli mi nie wierzysz, zadaj sobie pytanie, jak powyższe aplikacje odpowiadają za wiatr w obliczeniach spalania kalorii. Czy pytają cię o masę roweru do obliczeń na wzniesieniu?

Jednak sprzęt jest przydatny (jeśli nudzisz się na przyjęciach) - jeśli podasz numer, na którym możesz się chwalić.

mattnz
źródło
Dzięki @mattnz W pełni rozumiem ograniczenia tych aplikacji, mniej martwię się o ich dokładność, ponieważ jestem o tym, dlaczego są tak różne. Jeśli uda mi się ustalić, który z nich jest „mądrzejszy” w kwestii sposobu obliczania, użyję tego numeru (wiedząc, że nie jest to miara moich spalonych kalorii) na potrzeby śledzenia diety.
Drai
Śledziłbym je przez chwilę, prowadził notatki dotyczące jazdy (wiatr, wzgórza, postrzegany wysiłek itp.) I widział, co czuje się lepiej. IMHO liczy kalorie, po prostu sprawia, że ​​jesteś głodny i zrzędliwy, kontroluj to, co jesz, a twoje ciało będzie kontrolować kalorie dla ciebie. (Mój obecny wagon zespołu to „cukier jest źródłem wszelkiego zła”, moda - zmodyfikowana na „przetworzoną żywność z dużą ilością cukru, jest źródłem wszelkiego zła” - i działa na mnie.
mattnz
1
@Drai Myślę, że sprawa Mattnza jest taka, że ​​żadne z nich nie jest mądrzejsze. Więc wybierz ten, który sprawi, że poczujesz się lepiej. Jeśli chcesz przecenić, wybierz większą liczbę, jeśli chcesz nie docenić, wybierz mniejszą. Jeśli jesteś konsekwentny i odkrywasz, że dane pomagają ci zarządzać dietą i wagą, wygrywasz
Mac
Zawsze możesz uśrednić oba, sądzę, że wynikowy wynik jest równie dokładny :)
gaurwraith
Przeciętny Amerykanin nie ma pojęcia, ile kalorii je codziennie, ani ile spalają ćwiczeń. Wywołanie długu kalorycznego to jedyny sposób na utratę wagi (Science!). Śledzenie półdokładne jest naprawdę jedynym sposobem, w jaki wielu ludzi rozwija umiejętności niezbędne do utrzymania zdrowej wagi. Narzędzia są popularne, ponieważ działają dobrze dla wielu osób; od osób z nadwagą, które próbują schudnąć aż do ultra-sportowców walczących o utrzymanie ich. Ta odpowiedź wydaje się dość osądzająca dla kogoś, kto zawiódł CICO lub go nie potrzebuje.
Deleted User
1

Niektóre aplikacje wykorzystują informacje o wysokości GPS - a błędy na tym poziomie mogą być dość duże na poziomie gruntu z bałaganem (zasadniczo wszystkie satelity, które widzisz, są powyżej ciebie, co nie pomaga). Oto przykład: Jeszcze kilka dni temu korzystałem z karabińczyka, a ostatnie 3 razy przebiegłem tę samą pętlę o długości 10 km. Miałem 59 m, 22 mi całkowitą wspinaczkę. Jestem pewien, że to właśnie uzyskuje wysokość z GPS.

Inne aplikacje / usługi będą miały dostęp do mapowania terenu, które odbierze inny zestaw zmian wysokości (może więcej, może mniej w zależności od zestawu danych).

Niektórzy nie wykorzystają żadnych danych wysokościowych, ale zakładam, że Strava robi i to jest twoja niższa postać, chyba że jedziesz w dół, tak jak możemy założyć, że rowerzysta też.

Następnie przechodzisz do tego, jak wygładzają dane o ścieżce w poziomie (bardziej zauważalne bieganie, ale w ciasnych zakrętach jesteś oszukany).

Duża różnica będzie wynikać z tego, co zakłada na temat przeciągania (i własnej wydajności, ale na razie trzymaj się mechanicznych rzeczy). Jeśli 1 aplikacja jest skalibrowana do wyścigów samochodowych, schowana dokładnie w dół, lycra, 23-milimetrowe opony twarde i gładki asfalt, przyniesie znacznie mniej energii niż aplikacja zakładająca rower miejski z szerokimi oponami, trochę bieżnika, wyprostowaną postawą i szalikiem w tyle. Przypuśćmy, że Strava lubi rowery szosowe.

Jakie są ich założenia dotyczące zjazdów? Nie wiemy, ale możesz lub możesz pedałować ciężko lub odpoczywać, a sama prędkość jest niewystarczająca, aby wiedzieć, które dane inne zmienne.

Jeśli założymy (błędnie), że aplikacje, z których korzystałem w przeszłości, są na miejscu, to gdybym był trochę lżejszy niż ty, prawda leży gdzieś pośrodku, prawdopodobnie bliżej wyższej figury (dostałem mniej niż 500 cali za 10 mil z kilkoma wzgórzami w 40-45 minut, w kilku aplikacjach).

Więc jaki to jest pożytek? Cóż, pozwala porównać trasy (czy chcesz trening lub efektywny dojazd, czy próbujesz trenować i zwiedzać obszar w tym samym czasie). Jeśli poważnie trenujesz swoją wydajność i wpłynie to na podstawową przemianę materii, i obie będą potrzebowały laboratorium, aby je zmierzyć (dlatego wartości są przyjmowane w aplikacjach, innym źródle różnicy).

Możesz, jeśli chcesz (i zrobiłem to, bo wiem, że dane są tam), weź swój profil prędkości i podłącz go do równania wymaganej mocy (większość źródeł jest dla zawodników, ale są różne współczynniki oporu) ). Następnie musisz użyć prostej fizyki na całkowitym wzniesieniu, aby obliczyć, ile pracy wykonałeś, przekonwertować to na kalorie i weź pod uwagę wydajność człowieka, której wartości są bardzo różne . Byłby to żmudny sposób na wybranie aplikacji, której chcesz zaufać.

Chris H
źródło
Do tego warto wypróbować Strava na moim telefonie. Dało mi to 1,24 kcal / km / kg; Cardiotrainer dał mi 1,03 kcal / km / kg na bardzo podobnej drodze. To ilustruje pewną zmienność mojej odpowiedzi, nawet jeśli nie działa ona cyklicznie.
Chris H