Dlaczego większość sprzętu rowerowego jest tak skonstruowana, że ​​się nakłada

33

W przypadku motocykli z przednią przerzutką zauważyłem, że przełożenia większości rowerów nie są liniowe i dziwne „nakładanie się” tych przełożeń mocy podczas przełączania z jednego przedniego biegu na drugi.

OK, trudno to wyjaśnić, ale ta tabela pokazuje, co mam na myśli:

https://i.stack.imgur.com/g3N73.png

To tylko przykład, a rzeczywiste współczynniki mogą się różnić, ale ilustruje to niektóre niezwykle częste problemy:

  • Proporcje nie są rozłożone konsekwentnie
  • Aby przejść przez wszystkie biegi od najwyższego do najniższego, będziesz musiał kilkakrotnie zmieniać przednie biegi do przodu i do tyłu, jednocześnie przełączając tylne.
  • Wiele z tych biegów jest tak blisko, że są zbędne.

Jestem więc ciekawy: dlaczego koła zębate są ustawione w ten sposób?

użytkownik37078
źródło
4
Posiadanie potrójnej tarczy z przodu nigdy nie było eleganckim rozwiązaniem, ale był to udany hack, aby objąć zakres biegów wymagany do zastosowań MTB. Obecnie żaden wysokiej klasy zestaw grup nie ma potrójnego przodu; wszystko ma wartość 2 × lub 1 ×. Grupę początkową można nadal zobaczyć dzięki potrójnym tarczom z przodu.
Grigorij Rechistov,
2
Ważna jest nie liczba różnic zębów, ale stosunek. Przejście z 12 na 13 to tyle samo, co 24 na 26 lub 36 na 39. Zmiana 12 na 13 jest mniejsza niż reszta, ale 11 do 13 byłoby zbyt duże w tym systemie.
Ross Millikan,

Odpowiedzi:

29

Nakładanie się zakresów przełożeń dostępnych dla każdej tarczy oznacza, że ​​nie musisz tak często używać przerzutki przedniej. W oparciu o twoje zrozumienie i oczekiwania dotyczące terenu i warunków, wybierasz tarczę, która daje dostęp do użytecznego zestawu twardszych i łatwiejszych przełożeń.

Przełożenia kasety są rozmieszczone w taki sposób, aby uzyskać niejasną różnicę procentową między sąsiednimi zębatkami, z ograniczeniami, że nie można mieć ułamków zęba, a dla płynnego przesuwania górnego koła pasowego przerzutki ma minimalną i maksymalną odległość od zębów, więc Geometria przerzutki musi przesuwać koło pasowe po łuku, który odpowiada łukowi kasety.

Posiadanie bliższych przełożeń oznacza, że ​​podczas przyspieszania nie trzeba „obracać” jednego biegu, aby uniknąć „zaplątania się” na następnym, trudniejszym biegu, a podczas wspinaczki nie tracisz tempa z nagłą utratą oporu przy każdej zmianie w dół biegu.

Alternatywa 1: Wewnętrzne koła zębate piasty

np. prędkość Rohloff 14, Shimano Alfine i Nexave 11,8 lub 7 prędkości. Niskie koszty utrzymania, ale ciężkie i utrudniają zdejmowanie i zakładanie tylnego koła.

Alternatywa 2: Pojedyncza konfiguracja MTB z kasetą o szerokim przełożeniu

Dostępne są układy 10 i 11 z najmniejszą zębatką 9, 10 lub 11 zębów i największą zębatką między 40 a 50 zębów, dla ogólnej różnicy proporcji od najtrudniejszej do najłatwiejszej proporcji 4: 1 - 5: 1. Przerzutka musi być zaprojektowana dla bardziej stromego kąta kasety, możesz użyć przedłużki wieszaka (np. GoatLink), aby przesunąć ją w dół, aby wyczyścić największą zębatkę, ale w najtwardszych zębatkach górne koło pasowe może znajdować się zbyt daleko od zębów ładnie się zmieniać.

Emyr
źródło
13
Mówiąc dobrze - aby przeformułować pierwszy akapit, celem układu przekładni 3 x 7 pokazanego w pytaniu NIE jest posiadanie 21 użytecznych odstępów. Zamiast tego mają mieć trzy „zestawy” po 7 stosunków, każdy z nich przeznaczony do innego ogólnego zastosowania.
dwizum
Obecnie wszyscy trzej najwięksi producenci sprzętu rowerowego (SRAM, Campagnolo i Shimano) sprzedają lub przynajmniej ogłosili 12 systemów prędkości, z zakresem do 10–50 i 10–52. Zamiast zwiększać zasięg, Campagnolo używa 12 biegów, aby zmniejszyć liczbę kroków między sąsiednimi biegami.
Grigorij Rechistov
2
Alternatywa 1b: wbić koło zębate w dolny wspornik .
gerrit
Kiedyś widziałem reklamowaną w Niemczech wewnętrzną przekładnię piasty, która miała 100 przełożeń. Nie trzeba dodawać, że był wyjątkowo wygórowany, ale i tak imponujący.
Perkins
kozioł i radcage to hak, aby przerzutki zostały odpalone na maksimum. 36 kaset zębatych pracujących na kasetach szerokopasmowych. Przerzutki zaprojektowane do szerokiego zakresu kaset działają dobrze.
mattnz
21

Proporcje nie są rozłożone konsekwentnie

W rzeczywistości, jeśli spojrzysz na diagram i wykluczysz najmniejszy i największy trybik na kasecie, koła zębate mniej więcej równomiernie rozmieszczone. Jaką nierównością jest artefakt wymogu dotyczącego liczb całkowitych. Jasne, zastąpienie koła zębatego 15 ton kołem zębatym 14,5 tony zapewniłoby lepsze odstępy między zębami 17 t a 13 t, ale nie ma czegoś takiego jak koło zębate 14,5 tony.

Zwykle nie używasz najmniejszego koła zębatego, z wyjątkiem dużego pierścienia łańcuchowego, lub największego koła zębatego, z wyjątkiem małego pierścienia łańcuchowego. Jest to znane jako łączenie krzyżowe i ustawia łańcuch pod dziwnym kątem, gdzie ma tendencję do ocierania się o przednią przerzutkę i jest na ogół nieefektywny, a lepiej byłoby użyć innego pierścienia łańcucha.

Aby przejść przez wszystkie biegi od najwyższego do najniższego, będziesz musiał kilkakrotnie zmieniać przednie biegi do przodu i do tyłu, jednocześnie przełączając tylne.

Nie tak używasz przerzutek. Zamiast myśleć o sekwencji 21 biegów, powinieneś pomyśleć o trzech sekwencjach po siedem. Za każdym razem, gdy skończą się biegi w jednym zestawie, przechodzisz do następnego pierścienia łańcucha i regulujesz tylny bieg o kilka, aby to zrekompensować. Tak więc w praktyce zmiana biegów wyglądałaby mniej więcej (czytaj od lewej do prawej, od góry do dołu, jak zwykle)

28:28 28:24 28:20 28:17 28:15
                  38:17 38:15 38:13
                        48:15 48:13 48:12.

Pamiętaj, że jeśli nie zmienisz jednocześnie przedniej i tylnej, przejście z 28:15 na 38:15 będzie wymagało spędzenia chwili w 38:15 lub 28:17. Robiłem obie zmiany podczas obracania pedałów, nie wkładając w to żadnej mocy, więc nie ma znaczenia, w jakiej kolejności są zmiany.

Ponowne przejście w dół prawdopodobnie wyglądałoby jak

48:12 48:13 48:15 48:17 48:20
                  38:17 38:20 38:24
                        28:20 28:24 28:28.

Zauważ, że tylko około połowa możliwych kombinacji jest wykorzystywana w każdym schemacie zmiany. Nawiasem mówiąc, nie usiądziesz i nie nauczysz się tych sekwencji: są one po prostu tym, co dzieje się, gdy zmieniasz się z tyłu, jeśli to możliwe, i zmieniasz się z przodu tylko wtedy, gdy potrzebujesz.

W praktyce, gdybym przyspieszał od zatrzymania, znacznie bardziej prawdopodobne byłoby po prostu przesunięcie jednej przerzutki na raz i zrobienie czegoś takiego

38:20 38:17 38:15             (accelerating fairly hard)
            43:15 48:13 48:12 (taking it easier; the first of
                               these is a big jump in ratio)

Wiele z tych biegów jest tak blisko, że są zbędne.

To jest to samo nieporozumienie jak powyżej.

David Richerby
źródło
W twoim ostatnim przypadku możesz faktycznie przejść 38: 159: 15 (nie zastosować pełnej mocy), 48: ** 17 ** (natychmiast, zmiana regeneracji), 48:15 itd. I jedna rzecz, która nie jest tak oczywista dla każdy, jak sądzę, jest dla ciebie, to, że liczy się stosunek między kolejnymi stosunkami, tj. krok od 12 do 13 i krok od 24 do 26 są takie same. + 1, bardzo miłe wytłumaczenie
Chris H
Byłaby to zasadniczo pierwsza sekwencja, zaczynająca się na środkowym pierścieniu łańcucha. Po pierwszym dodałem notatkę o podwójnych zmianach.
David Richerby
Rozumiem, czytałem nakładki w twoim przykładzie jako alternatywy (zbyt dużo przewijania na tym ekranie, aby śledzić, jaki tekst odpowiada
Chris H
@J ... Tak. Trzy czwarte lub więcej mojej odpowiedzi zostało wydane na rozwiązanie tego nieporozumienia.
David Richerby
Powiedziałbym, że przy 9-biegowej kasecie unika się dwóch zębów po przeciwnej stronie pierścienia łańcucha i obu skrajnych zębów na środkowym pierścieniu, chyba że ktoś spodziewa się, że wyłączy się ponownie za kilka sekund.
Peter - przywróć Monikę
9

Kiedyś, w czasach dziesięciu prędkości, liczba zębów była starannie dobierana, tak aby można było przesunąć „pół biegu”, powiedzmy, przesuwając dwa tylne koła zębate w prawo i przesuwając przednie koło zębate do lewo. Taka konstrukcja pozwoliła na precyzyjne dostrojenie przełożenia przekładni, jednocześnie pozwalając na bieg szerokiego zakresu.

Jednak gdy tylne spadły do ​​6, 7, 8, 9 i 10, a fronty spadły do ​​trzech, taki projekt był nie tylko niewiarygodnie trudny, ale także mylący i niepotrzebny - po prostu przesunięcie tyłu w górę / w dół o jedną zębatkę było w porządku kontrola, jakiej potrzebowała większość rowerzystów.

Daniel R. Hicks
źródło
Istniało inne (i być może prostsze) rozwiązanie „pół biegu”: tarcze o niewielkich odstępach. Miałem rower szosowy (około 1968 r.) Z zębatkami 48 i 51. Ten 3-zębowy krok w przybliżeniu odpowiada połowie przesunięcia (~ 1 ząb) z tyłu.
Zeus
@Zeus - Tak, ale to nie dawało tak dużego zasięgu.
Daniel R Hicks
Pół kroku, gdzie naprzemienne zmiany były tylko tarczą
zębatą, a
8

Nakładanie się przełożeń dostępnych dla każdej tarczy jest głównie konsekwencją praktycznej budowy systemu przerzutek. Tzn. Ile kół zębatych i jakie rozmiary można zmieścić na tylnej piaście i na korbie, ale ma to również przydatne konsekwencje.

Korzystając z podanego powyżej przykładu, kaseta ma tylko 7 kół łańcuchowych i wąski zakres rozmiarów: 12-28. Wybierając rozmiar tarczy, która daje przełożenia przydatne w większości warunków jazdy - 38 zębów, pozostaje nam niewystarczająco niski i wysoki przełożeń, więc musimy dodać mniejsze i większe tarcze, aby je zapewnić, co powoduje duże nakładanie się przełożeń. Mogłyby być użyte dwie tarcze, ale wymagałoby to od kierowcy ciągłego przełączania się między tarczami przy użyciu najczęściej używanych przełożeń „środkowych”.

Ponieważ technologia przerzutki uległa poprawie, do tylnej kasety można dodać więcej zębatek o szerszym zakresie rozmiarów. Pozwala to na posiadanie dwóch tarcz, ponieważ oba mogą zapewniać pokrycie najczęściej używanych przełożeń „środkowych”.

Logicznym rozszerzeniem tego postępu są oczywiście konfiguracje „1x”, które pojawiły się w ciągu ostatnich kilku lat.

Aparat Argenti
źródło
1

Małe odstępy umożliwiają pedałowanie w tempie odpowiednim do twoich nóg i prędkości, którą wykonujesz.

Po zerwaniu tylnej linki przerzuciłem ostatnio 70 km na szerokopasmowej 3-biegowej prędkości. To było dość trudne (ale bardzo się cieszyłem, że mam 3 tarcze). Ciągle chciałem sprzętu nieco wyższego lub nieco niższego, ale miałem tylko dużo wyższy / niższy.

Nie chcesz też trochę zmieniać, zmieniając zębatkę i wszystkie koła łańcuchowe, jeśli wspinasz się na wzgórze.

Chris H.
źródło
Widzę, że nieokreślona odpowiedź na temat dużych luk jest zła, ale ktoś oznaczył tę odpowiedź. Chcesz przeredagować?
Criggie
@ Criggie Jestem tym zaskoczony, ale oczywiście nie jest to dla kogoś wystarczająco jasne.
Chris H