Co jest wystarczającym materiałem do krycia?

23

Reguły szachowe FIDE opisują, że „Gra jest losowana, gdy zostanie osiągnięta pozycja, z której mat nie może wystąpić przy żadnej możliwej serii legalnych ruchów” (reguła FIDE 9.6). Reguła ta jest czasami określana jako „Reguła niewystarczającego materiału do krycia”, a materiał, który powoduje remis w oparciu o tę zasadę, jest opisany w Losowaniach we wszystkich grach . Dotyczy to więc przypadku, w którym nawet pomocnik (lub mat przez niewykwalifikowaną grę) nie jest możliwy z obecnym materiałem. Więc:

Co jest wystarczającym materiałem do kojarzenia, dzięki któremu wykwalifikowany gracz może zmusić innego wykwalifikowanego gracza do matowania?

Niektóre kombinacje są dobrze znane, takie jak:

  • K + Q vs. K
  • K + R vs. K
  • K + B (w) + B (b) vs. K

Ale czy na przykład K + N + B vs. K jest wystarczającym materiałem godowym?

Morten Zilmer
źródło
11
Patrząc na tytuł, naprawdę chcę odpowiedzieć na to pytanie za pomocą „Barry White” .
IQAndreas
Albo musical Benny'ego Anderssona, Björna Ulvaeusa i Tima Rice'a.
Pan Lister
1
Sądzę, że posiadanie Króla i Królowej byłoby wystarczającym materiałem do krycia.
dotancohen

Odpowiedzi:

22

Najpierw najbardziej podstawowa - ta reguła powoduje, że King kontra King natychmiast dobiera. Żadna ze stron nie ma elementu do sprawdzenia, nie mówiąc już o matowaniu. Pozycja będąca remisem, ponieważ żadna ze stron nie może wygrać, nazywana jest „martwą pozycją”.

Granie przeciwko nagiemu królowi, biskupowi lub rycerzowi nie jest wystarczające, aby z nią matować, dlatego K + B przeciwko K i K + N przeciwko K jest zawsze martwą pozycją. Większość witryn z grami online kończy się na tym i uważają, że wszystko inne można wygrać.

K + Q v K, K + R v K, K + B + B v K, K + B + N v K to wszystkie zakończenia, w których biały może nawet wymusić wiązanie (patrz przegląd podstawowych szachów na Wikipedii) . Ponieważ pytasz o to wyraźnie, oto przykład partnera z N i B:

NN - NN

Istnieją specjalne przypadki. K + N + N przeciwko K jest trudny - biały nie może wymusić wiązania, ale wiązanie jest nadal możliwe:

NN - NN

Biały gra 1.Nf6 + , a czarny unika wiązania , przechodząc do f8. Ale jeśli pójdzie w kąt z 1 ... Kh8 ?? , a następnie wiązania 2.Nf7 # .

Tak więc K + N + N v K w zasadzie zawsze otrzymuje natychmiastowe losowanie z rycerzami w wolnej grze, ponieważ wie, że nie wygra. Remis zostanie przyznany przez arbitra, jeśli czarny twierdzi, że opiera się na przepisie G.6 [stary „10.2”, przed 1 lipca 2014 r.], Jeśli pozostałe wymagania tej reguły są spełnione, i wykonanie 50 ruchów bez przegrywający. Ale jeśli czerni zabraknie czasu, czerń traci. A w grze błyskawicznej, w której nikt nie zapisuje ruchów, aby je policzyć, może się to zdarzyć.

K + B przeciwko K + B jest również trudny:

NN - NN

Z biskupami tego samego koloru, kolega nie jest możliwy. To natychmiastowy remis.

NN - NN

Ale z biskupami w przeciwnych kolorach jest to: 1.Bd5 # mates.

W większości innych gier końcowych można pomyśleć o sposobie łączenia jednej lub obu stron. W szczególności, jeśli są pionki, zwykle jest możliwe, że jeden z nich awansuje i później mat. ale są wyjątki:

NN - NN

Dla człowieka jest od razu oczywiste, że królowie nigdy nie będą mogli przejść na drugą stronę, więc jest to martwa pozycja. Silniki nie mają jednak pojęcia. Mój uważa, że ​​biel jest nieznacznie gorsza.

W ostatnim pytaniu o sekwencje ruchów wymuszonych limulus zaproponował tę pozycję za pomocą „nieskończonej pętli” ruchów wymuszonych:

NN - NN

Żaden król nie może wydostać się z więzienia - jest to tylko kolejny przykład martwej pozycji. Natychmiastowe losowanie.

RemcoGerlich
źródło
10,2 ?! W prawach szachów nie ma 10.2 . Czy to jest rzecz USCF o „niewystarczających szansach na utratę”? To nie jest reszta świata.
kahen
Moja odpowiedź pochodzi z 1 lipca, numery artykułów uległy zmianie.
RemcoGerlich,
Wykończenie szybkiej gry zostało przeniesione do dodatku G, teraz jest G.6. Będę edytować.
RemcoGerlich,
Twoja odpowiedź wydaje się nie wymieniać jej źródeł. Na przykład, skąd pochodzą te informacje: „K + Q v K, K + R v K, K + B + B v K, K + B + N v K to wszystkie zakończenia, w których biały może nawet wymusić wiązanie”. ?
hkBst
@ hkBst: to powszechna wiedza, nie pochodzi z konkretnego źródła, ale dodam link do Wikipedii.
RemcoGerlich
7

Odpowiedź RemcoGerlich jest dość wyczerpująca, ale chciałbym dodać, że mogą pojawić się niesymetryczne teoretyczne pozycje . Są to sytuacje, w których jeden gracz może nadal matować, ale drugi nie może, np

NN - NN

Nie znajdziesz pozycji godowej dla bieli, ale jest całkiem jasne, że czerń nadal może. Oczywiście nie kwalifikuje się to do artykułu 9.6 przepisów FIDE, ale nadal jest ważne, gdy flaga jednego z graczy spadnie. Gdyby czarna flaga spadła w takiej sytuacji, wynik byłby remisem, ale gdyby wada bieli spadła, przegrałby grę.

wady chaosu
źródło
Jeśli flaga gracza spadnie (w trybie błyskawicznym lub normalnym), może zażądać od drugiego gracza wykazania, że ​​obie strony dokonałyby legalnej kombinacji ruchów, w wyniku której gracz upadłej flagi mógłby zostać zmatowany? W większości sytuacji byłoby to oczywiste, ale jeśli tak nie jest, to czy zawodnik upadłej flagi może zażądać od przeciwnika wygranej lub zaakceptowania remisu?
supercat
„In dubio pro reo” obowiązuje również w szachach, więc gracz ubiegający się o remis musi udowodnić sędziemu (jeśli jego przeciwnik się nie zgadza), że dana pozycja nie może zostać wygrana przez przeciwnika (chociaż nie jest to łatwe w niestandardowych przypadkach) .
chaosflaws
Jaką formę przyjąłby taki dowód? Jeśli wykonano np. 170 ruchów, to jeśli istnieje pomocnik w pięciu ruchach, przeciwnik szukający zwycięstwa byłby w stanie to zademonstrować. Jeśli nie istnieje, w jaki sposób można by to wykazać bez wyliczenia wszystkich możliwych sekwencji pięciu ruchów?
supercat
Zasadniczo obowiązuje powyższa reguła, ale myślę, że arbiter musi tutaj zachować zdrowy rozsądek. Jeśli przekonają go argumenty gracza, którego flaga upadła (daleko od wyliczenia wszystkich ruchów - jest wiele skrótów), powinien dokonać remisu - i tylko w takim przypadku. Drugi gracz nie ma z tym nic wspólnego.
chaosflaws
@ superupat: dlaczego limit pięciu ruchów? Nie znam żadnej reguły ruchu 175, a jeśli taka istnieje, nie ma to znaczenia dla oceny możliwości matowania. Zwykle przy odrobinie materiału (powiedzmy pionka po obu stronach) partner jest możliwy.
RemcoGerlich
6

Cytat

Gra kończy się remisem, gdy zostanie osiągnięta pozycja, z której mat nie może wystąpić żadną możliwą serią legalnych ruchów

Sam w sobie jest dobrym podsumowaniem. Nie chodzi tylko o ilość materiału, np. Biel, materiał czerni jest również ważny. Na przykład, powiedzmy, że biały ma K + N, a czarny ma K i h-pion. Czas Blacka kończy się. Czarny traci na czas, ponieważ

Możesz teoretycznie osiągnąć pozycję z dostępnym materiałem, w którym czarny jest matowy

Gdy jeden z graczy ma już króla, sytuacja wygląda inaczej. Następujący materiał jest oceniany jako wystarczający na mat, gdy strona z samotnym Królem skończy się z czasem.

  1. K + pionek vs K.
  2. K + rycerz + rycerz kontra K.
  3. K + biskup + rycerz kontra K.
  4. K + para biskupów vs. K
  5. K + wieża vs K
  6. K + królowa kontra K.

(Edytowane bardziej precyzyjnie)

Rauan Sagit
źródło
W przypadku K + rycerz + rycerz kontra K, jak wskazano w innej odpowiedzi na pytanie , wiązanie jest nadal możliwe, więc nie sądzę, aby strona K mogła ubiegać się o remis.
Morten Zilmer,
@MortenZilmer Tak, to też było moje przypuszczenie. Zredagowałem swoją odpowiedź. Zobaczmy, czy pojawią się bardziej interesujące przypadki!
Rauan Sagit
1
„Wystarczająco uważany za matę”? To nie jest kwestia opinii! Ponadto biskupi muszą znajdować się na kwadratach o przeciwnych kolorach: król plus dowolna liczba biskupów na kwadratach tego samego koloru, w przeciwieństwie do króla, pozycja martwa.
David Richerby,
4

Jednym z interesujących przymusowych partnerów, o którym nikt nie wspominał, jest K + N + N przeciwko K + P.

Pod warunkiem, że pionek nie jest daleko posunięty, dwóch rycerzy poprowadzi przeciwnika do rogu. W pewnym momencie, gdy jazda może być zakończona przez K + N, drugi rycerz blokuje pionka. K + N kończą wbijanie przeciwnego króla w róg, budując więzienie, powiedzmy a1 + b1 (tzn. Przeciwny król może zmieniać na przemian między a1 i b1), z królem na b3 i rycerzem na a2. Następnie rycerz blokujący podchodzi, aby pomóc matowi z matą uniknąć, ponieważ pionek może się poruszać.

Podobna gra pokazana poniżej:

NN - NN
1. Ne7 + Kb8 2. Kb6 h5 3. Nc5 h4 4. Nd7 + Ka8 5. Nd5 h3 6. Nc7 #
Brian Towers
źródło
Ta odpowiedź jest myląca, ponieważ dotyczy przymusowych partnerów, podczas gdy pytanie dotyczy potencjalnych partnerów (w razie potrzeby pomocnika).
RemcoGerlich,
@RemcoGerlich: Inna odpowiedź wskazała, że ​​K + N + N przeciwko K nie jest wystarczające, aby wymusić wiązanie, więc czarne mogą uzyskać remis. Jednak ta odpowiedź wskazuje, że czarny może stracić, jeśli zostanie dodany pionek, co jest szczególne.
Morten Zilmer,
@MortenZilmer: ale to nie jest odpowiedź na pytanie. Odpowiedź na inną odpowiedź, taką jak ta, nie jest odpowiednia dla formatu stosu wymiany.
RemcoGerlich,
@RemcoGerlich: Ale ponieważ K + N + N przeciwko K + P faktycznie jest wystarczającym materiałem do kojarzenia w pokazanej pozycji początkowej, uważam, że jest to prawidłowa odpowiedź.
Morten Zilmer,
1
@RemcoGerlich Być może przegapiłeś tę część oryginalnego postu? „Co jest wystarczającym materiałem do kojarzenia, dzięki któremu wykwalifikowany gracz może zmusić innego wykwalifikowanego gracza do matowania?”
Brian Towers
3

K + N + B, K + B + B, K + R, K + Q i K + N + N to. Ten ostatni jest pomocnikiem.

K + N i K + B są niewystarczające.

Tony Ennis
źródło
K + pionek vs K jest również wystarczający dla mat. Twoja odpowiedź zakłada również, że przeciwnikowi pozostaje tylko król. Chociaż pytanie nie precyzuje tego wyraźnie (chociaż to sugeruje). Twoje zdrowie.
Rauan Sagit
K + P to za mało dla partnera. Chyba że pionek może stać w kolejce. Ale to objęte. Jeśli czarne mogą mieć inne elementy, staje się to coraz szybsze i sytuacyjne. Na przykład K + N + N vs K + P jest czasem wymuszoną wygraną po stronie rycerzy.
Tony Ennis,
Opieram to na zasadach, które obowiązują, gdy skończy się czas przeciwnika. Jak również zasady obowiązujące, gdy chcesz „zgłosić remis”. O ile mi wiadomo, nie można domagać się remisu w sytuacji pionka K + vs. Strona z pionkiem może ubiegać się o wygraną i zostanie użyta reguła 50 ruchów. Twoje zdrowie.
Rauan Sagit
1

AFAIK wystarczający materiał do krycia uważa się za taki, jeśli „pomocnika” można zademonstrować w dowolnej liczbie ruchów. Innymi słowy, to tak, jakby gracz, któremu skończyło się czas, nie gra, a teraz drugi gracz kontroluje obie strony. Jeśli w ten sposób można osiągnąć pozycję mat, inny gracz wygrywa grę, w przeciwnym razie remis.

Yonil
źródło