Czy jest to sytuacja „wspólna neutralna”?

9

W 2001 roku niektórzy elektrycy dodali dwa obwody do mojego domu w Kalifornii. Przyjrzałem się ich okablowaniu i miałem kilka pytań.

W panelu serwisowym znajdują się dwa 20-amperowe wyłączniki po lewej stronie panelu. Oba wyłączniki są podłączone do tego samego kabla Romex 12/3, z czerwonym przewodem podłączonym do jednego wyłącznika, a czarnym przewodem do drugiego wyłącznika. Dwa wyłączniki nie są ze sobą powiązane.

Kabel 12/3 przechodzi do skrzynki przyłączeniowej w przestrzeni przeszukiwania, gdzie łączy się z dwoma kablami Romex 12/2. Czerwony przewód na kablu 12/3 mocuje się do czarnego drutu na jednym kablu 12/2, który zapewnia zasilanie mojego salonu, a czarny przewód jest podłączony do czarnego drutu na drugim kablu 12/2, który zapewnia zasilanie sypialnia. Tak więc dwaj 12/2 dzielą neutralny.

Ta konfiguracja okablowania jest myląca. Czy jest to sytuacja „wspólna neutralna”? Jestem całkiem pewien, że sprawdzono to w 2001 roku, ale czy ta konfiguracja jest dozwolona przez nowoczesny kod? Czy było to dozwolone w 2001 roku? Jakie są zagrożenia związane z tego rodzaju konfiguracją? Czy stanowi to zagrożenie dla pojemników w salonie i sypialni?

Stefan Lasiewski
źródło

Odpowiedzi:

5

Zazwyczaj połączenie 12/3 z dwoma bocznymi wyłącznikami (czarny z jednej, czerwony z drugiej) służy do zasilania linii 220 V. Linia 220 V ma dwa zaciski - każdy z prądem 110 V - wyciągnięte z sąsiednich wyłączników na panelu. W takich przypadkach pojedyncza biała linia ma wartość neutralną 220 V.

Mówiąc elektrycznie: to, co zrobił ten facet, to użycie 12/3 do przeniesienia 220 V do skrzynki przyłączeniowej, gdzie podzielił go z powrotem na 110 - co powinno być w porządku, ponieważ w rzeczywistości 12/3 to dwie równoległe linie 110 V, z jednym punktem neutralnym. Pojedynczy neutralny tak naprawdę nie stanowi tutaj problemu - ostatecznie wszystkie linie dzielą pojedynczy neutralny z powrotem w polu wyłącznika. W twoim przypadku wspólny przewód neutralny zatrzymuje się na puszce przyłączeniowej - a linie do gniazd znajdują się na własnych liniach neutralnych.

Czy są jakieś zagrożenia dla pojemników? Nie, o ile są one prawidłowo podłączone, nie różni się niczym od podłączenia przewodów neutralnych z powrotem do neutralnego szyny zbiorczej.

Mówiąc w kategoriach KODU i tego, co jest dozwolone - szczerze mówiąc, nie wiem, czy jest to zgodne z prawem, czy nie, ale nie mogę wymyślić powodu, dla którego by tak nie było. Skrzynki przyłączeniowe są dostępne, a używanie 12/3 do przenoszenia 220 V jest uzasadnione, a każde gniazdko jest prawidłowo podłączone do 110.

Zło Greebo
źródło
1
Nie myślę teraz zbyt jasno, ale jeśli miałbym wyłączyć wyłącznik w salonie, aby nad nim popracować, czy neutralny mógłby jakoś zostać naładowany przez sypialnię? Chciałbym myśleć, że najłatwiejszą ścieżką byłoby przejście do neutralnego paska pudełka i wszystko byłoby w porządku.
Chris Cudmore
1
Być może będę musiał usunąć tę odpowiedź - niech pomyślę chwilę ...
The Evil Greebo
2
Nie, opracowałem to na wszelki wypadek. Jestem pewien, że nie różni się niczym od połączenia obu przewodów neutralnych do wspólnego paska w pudełku. Chodzi tylko o to, gdzie neutralne łączą się - albo w jednej skrzynce przyłączeniowej, albo w drugiej, ostatecznie wszystkie one gdzieś się spotykają.
The Evil Greebo
1
Tak, doszedłem również do tego wniosku. Zostawię komentarz, ponieważ ilustruje on proces myślowy.
Chris Cudmore,
Jest inaczej, jeśli neutralny zostanie w jakiś sposób odłączony od wspólnego paska. Następnie masz> 120 V na obu gniazdach. Lub oba zasilane parapetowo (tylko uziemienie), pomimo jednego wyłącznika.
derobert
3

W „obwodzie rozgałęzionym z wieloma drutami” zwykle łączone są wyłączniki, dzięki czemu jeśli ktoś wyłączy jeden wyłącznik w celu pracy w obwodzie, nie przegapi drugiego obwodu idącego do tego samego urządzenia. Ponieważ przez większość obwodu rozgałęziasz się na 12/2, nie jestem pewien, czy kod dopuszcza oddzielne przerywacze (mam nadzieję, że Tester101 się włączy). Ale przynajmniej umieściłbym etykietę na skrzynce przyłączeniowej przeszukiwacza z napisem „ostrzeżenie: wiele obwodów”.

BMitch
źródło
Dziękujemy za podkreślenie jednego z zagrożeń. Niektórzy elektrycy zalecają przeciwdziałanie obwodom wielodrutowym, ponieważ mogą prowadzić do zamieszania. Etykiety mogą pomóc w zapobieganiu pomyłkom, chociaż etykiety mogą czasem spaść w ciągu 40-70 lat istnienia tego obwodu. Dwa wyłączniki muszą być ze sobą połączone, aby zapewnić, że zasilanie zostanie wyłączone dla obu obwodów jednocześnie, aby bezpiecznie było otworzyć skrzynkę. Ta konfiguracja czasami zasila pojedyncze podwójne okablowane gniazdo pod zlewem kuchennym do usuwania i zmywania w zmywarce, więc wyłączenie jednego obwodu pozostawiłoby zasilanie drugiego gniazdka.
Stefan Lasiewski
2

Po zakończeniu obwodu linia neutralna przenosi prąd.

Jeśli były w pełni załadować jeden z obwodów (pierwotnie zasilanych przez przewód czarny) z 20 amperów, a w tym samym czasie, można było załadować drugi obwód (pierwotnie zasilany przez czerwony) 20 amperów, to mógłby mieć 40 amperów powraca na pojedynczym biegunie neutralnym (przynajmniej z puszki przyłączeniowej z powrotem do panelu) w pewnych okolicznościach .

Chociaż w kodzie jest sporo wbudowanej nadmiernej inżynierii, możesz stwarzać ryzyko przeciążenia tej neutralnej linii (zasadniczo ryzyko przegrzania, ale być może również problem spadku napięcia) w pewnych okolicznościach. Jeśli to zrobisz, młot wyczuje jedynie obciążenie gorącej nogi, a przeciążenie to nie spowoduje wyzwolenia 20+ ruchu nad neutralnym.

SUPLEMENT: [Patrz uwagi poniżej. Również zmodyfikowana odpowiedź powyżej, pokazana kursywą, w świetle komentarzy.] Jak wskazali Tester101 i Matthew PK, jeśli dwa wyłączniki sąsiadują ze sobą, znajdują się na różnych nogach panelu i dlatego nie powinny powodować przeciążenia neutralnego. Gdyby znajdowały się na gniazdach NIE sąsiadujących (np. Gdyby były na gniazdach 1 i 5 wyłącznika), może to oznaczać problem. Wyłączniki można przesuwać do różnych gniazd (lub przewodów), ale rób to tylko wtedy, gdy jesteś dobrze zaznajomiony z pracą elektryczną i upewnij się, że wyłączasz główny wyłącznik (często duży wyłącznik pociągowy) przed obsługą poszczególnych wyłączników.

śliniaczek
źródło
Nie rozważyłem tego, ale masz rację - 12/3 nie jest oceniane dla 40 wzmacniaczy, jest oceniane dla 20 wzmacniaczy. Linia od skrzynki przyłączeniowej do skrzynki wyłącznika powinna wynosić 10-3. Oczywiście, jeśli zasilasz tylko dwie skrzynki elektryczne - po jednej na linię - istnieje bardzo małe realne ryzyko obciążenia 40 amperów na linii, ale oczywiście jest to możliwe.
The Evil Greebo
6
Wygląda na to, że dwa hot-upy są na różnych nogach (tak właśnie należy to zrobić), więc neutralny przenosi tylko niezrównoważone obciążenie między dwoma obwodami. Jeśli masz 20A na czarnym, a 20A na czerwonym, neutralny będzie miał 0A.
Tester101
1
Aha! Odwrócenie polaryzacji dla wygranej! 20 + 20 to nie 40, to 0! : D
The Evil Greebo
4
@bib nie, alternatywne autobusy w panelu są na różnych nogach. W ten sposób pojedyncze wyłączniki (po jednej stronie panelu) wysyłają 220 V. Dlatego w tym przypadku dwa gorące przewody w tym samym przebiegu powinny być podłączone do dwóch sąsiednich zębów szyny.
Matthew
2
@bib Większość paneli jest skonfigurowana tam, gdzie każda inna para jest na innej nodze. Zauważysz, że jedna strona będzie nieparzysta, a druga parzysta, więc będziesz mieć 1-2 = A, 3-4 = B, 5-6 = A, 7-8 = B ... Więc jeśli się połączysz wyłącznik dwubiegunowy na 3 i 5, będziesz miał nogę B na 3 i nogę A na 5. Następnym razem w HomeDepot otwórz pakiet panelu serwisowego i sprawdź, jak skonfigurowane są terminale na nogach.
Tester101
1

Uwaga: wspólna linia neutralna nie przenosi 40 amperów, jeśli oba 110 obwodów jest w pełni obciążonych. Wspólna linia neutralna faktycznie przenosi 0 amperów, gdy oba 110 obwodów jest w pełni obciążonych. Dlaczego? Ponieważ prąd z jednego obwodu 110 woltów jest o 180 stopni poza fazą w stosunku do drugiej linii 110 woltów, dlatego jest wyłączany w linii neutralnej. Zaufaj mi, wspólna linia neutralna nigdy nie przenosi więcej niż 20 wzmacniaczy. Gdyby tak było, linia neutralna w kablu 12-3 musiałaby być większa niż linia czarna lub czerwona, ale tak nie jest. Tylko mówię...

Obraz staje się nieco bardziej skomplikowany w przypadku obciążeń indukcyjnych, w których to przypadku prądy między fazą A i fazą B niekoniecznie muszą wynosić dokładnie 180 stopni poza fazą, ale prądy nadal będą się wzajemnie znosić (w przewodzie neutralnym) do pewnego stopnia. W każdym razie prąd w przewodzie neutralnym nie przekroczy 20 amperów.

Canchatell
źródło