Czy jest metalowa rura odporna na zamarzanie?

24

Chcę zainstalować wylot wody na zewnątrz mojego domu do prac ogrodniczych itp. Temperatury na zewnątrz tutaj na Łotwie czasami spadają do -25 ° C, więc nie mogę użyć wspólnej fajki wodnej; pękłby, gdy woda zamarznie. Czy istnieje wzór pozwalający stwierdzić, jak grubą ścianę rury należy porównać z objętością wody wewnątrz rury, aby rura wytrzymała siłę rozszerzania się zamarzniętej wody. Czy istnieją krany z wodą, które są wystarczająco mocne?

Czy istnieją inne rozwiązania, które nie wymagają ogrzewania?

AndyZ
źródło
czy zamknięcie gniazdka w zimie byłoby wystarczające?
rpmerf
1
Nie, to zbyt pracochłonne :)
AndyZ
Tylko uwaga @AndyZ, jeśli masz wąż na wszystkich 3 z poniższych przykładów, a woda może zamarznąć. Wszystkie one działają poprzez spuszczanie wody do strefy zamarzania, a gniazdo zaworu znajduje się w cieplejszym miejscu.
Ed Beal
2
Dla wyjaśnienia, to NIE lód powoduje wybuch. Korki lodu tworzą gwałtowny wzrost ciśnienia hydraulicznego - do 250 barów. Możesz Google rurkę wymaganą, aby się temu oprzeć! Dlatego wszystkie wybuchy są rozjarzone. Są to wybuchowe dekompresje. Wspomniany zawór wygląda idealnie.
YorkshireDave,
4
Powszechne rozwiązanie w Kanadzie brzmi jak to, co już masz: zwykły zawór na zewnątrz z zaworem wewnętrznym (który jest wyposażony w korek spustowy). Samo zamknięcie zaworu wewnętrznego nie wystarczy, aby zapobiec uszkodzeniu - przewód należy opróżnić, otwierając korek spustowy lub zawór zewnętrzny.
Anthony X

Odpowiedzi:

44

Powszechnym urządzeniem stosowanym w USA (wymaganym przez niektóre przepisy budowlane) jest długi wylot wody, tak że wyłączenie wody pozwala wyschnąć części wystawionej na działanie elementów. Są one nazywane „mrozoodpornymi” lub „mrozoodpornymi” itp .:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Występują w różnych długościach, a rzeczywisty zawór znajduje się po prawej stronie tego zdjęcia, gdzie miedź spotyka się z mosiądzem. Powoduje to opróżnienie całego zaworu, więc woda nie jest narażona na działanie temperatur zewnętrznych. Rzeczywiste rury wodne będą dobrze wewnątrz ściany domu i na ogół nie będą narażone na działanie ujemnych temperatur.

Oto kolejny schemat, który pomoże wyjaśnić tę odpowiedź :

wprowadź opis zdjęcia tutaj

JPhi1618
źródło
dziękuję, aby wyjaśnić, wciąż muszę upewnić się, że w rurze nie ma ciśnienia wody, więc muszę mieć inny zawór wewnątrz domu, a następnie zostawić ten zawór otwarty i pozwolić mu wyschnąć? Jeśli tak, to nie ma magii ;-), chciałem znaleźć rozwiązanie, na którym nie muszę się przejmować
AndyZ
7
Nie, obrócenie pokrętła na tym zaworze zamyka wodę w środku. Opróżnia się i nie ma już nic więcej do roboty. Jeden zawór i gotowe.
JPhi1618
Oh..OOOOH .... teraz widzę, ok, to brzmi o wiele lepiej :) Tak, dziękuję, rozumiem.
AndyZ
6
Odłącz wąż przed zimą! Musiałem wymienić część z nich, a kiedy to zrobię, i tak dodaję zawór; nie są to głupcy-prof. IME czasami trwają tylko kilka lat, a jeśli odkurzacz utknie, z przyjemnością włożysz zawór, abyś mógł go zamknąć i zająć się nim następnego lata.
Mazura
1
Musisz usunąć wąż, aby woda mogła odpłynąć grawitacyjnie z obszaru rury (pokazana na niebiesko na powyższym schemacie). Jeśli tam pozostanie, zamarznie i roztrzaska próg.
Harper - Przywróć Monikę
14

Zamarzająca woda może generować presję, którą naukowcy dopiero niedawno mogli eksperymentalnie zweryfikować. Więcej praktycznych przykładów:

Więc dokładnie ile siły może wywierać lód? Cóż, ludzie próbują to wypracować od dłuższego czasu. W 1784 i 1785 r. Jeden major Edward Williams wykorzystał pogodę w Quebecu i wielokrotnie próbował znaleźć sposób na powstrzymanie lodu. Williams początkowo próbował uszczelnić wodę wewnątrz pocisków artyleryjskich, których żeliwne korki wystrzelono z prędkością 475 stóp z zadziwiającą prędkością 20 stóp na sekundę, gdy ciśnienie stało się zbyt duże. Następnie, bez zakłóceń, Williams zabrał się do zakotwiczenia wtyczek za pomocą haczyków, ale pociski rozdzieliły się na dwie części.

W innym eksperymencie podjęto próbę napełnienia armat wykonanych z żeliwa o grubości jednego cala wodą tylko po to, aby rozdzieliły się po zamrożeniu. Naukowcy we Florencji próbowali później napełnić kulkę wykonaną z mosiądzu o grubości jednego cala wodą tylko po to, aby pękła, gdy była zamrożona. Później doszli do wniosku, że siła potrzebna do tego osiągnęła około 27 720 funtów.

Aby uzyskać dokładniejszą odpowiedź, musisz jeszcze raz wrócić do schematu fazy wodnej, który pokazuje, że lód zmieni się w Ice II, gdy ciśnienie osiągnie 300 Mega Paskali, czyli dokładnie 43 511,31 funtów siły na cal kwadratowy. Innymi słowy, jest to ciśnienie, które musiałby przetrwać pojemnik, aby woda nie zamieniła się w zwykły lód, zamiast tego zamieniła się w lód II.

( źródło )

Odpowiedź na mrozoodporny system hydrauliczny jest w rzeczywistości odwrotny: spraw, aby rury były cienkie i ciągliwe , aby mogły się rozszerzać wraz z rurą. Nowa, dobrze wyprodukowana miedź może często zamarznąć kilka razy przed rozłupaniem.

Problem polega na tym, że za każdym razem, gdy miedź rozszerza się, staje się coraz bardziej krucha. Metalowcy wiedzą, że podczas rozciągania, ściskania lub w inny sposób obróbki miedzi i większości innych metali powstają naprężenia wewnętrzne, które powodują, że stają się one bardziej kruche. Proces wyżarzania może zmniejszyć lub wyeliminować te naprężenia, przywracając plastyczność metalu.

Tak więc rura miedziana często wytrzymuje kilka cykli zamrażania / rozmrażania. Stawy są jednak znacznie mniej wybaczające, a wiele zamarzniętych uszkodzeń rur występuje w stawach lub w ich pobliżu, gdzie naprężenia nie mogą tak łatwo rozłożyć.

Tak więc krótka odpowiedź na twoje pytanie brzmi: nie ma praktycznego rozmiaru rury, która byłaby w stanie wytrzymać zamarzniętą wodę.

Istnieje wiele metod radzenia sobie z tym, jednak najczęstszym jest kran lub hydrant odporny na zamarzanie.

Adam Davis
źródło
4
Źle odczytują diagram fazowy. Jeśli chcesz nie rozszerzającej się formy lodu, musisz tylko oprzeć się ~ 200MPa, aby uzyskać lód III. Obliczenia z tyłu koperty mówią, że wysokowytrzymała stalowa rura o grubości ścianki równej 10% jej promienia może wykonać to zadanie przez kilka zim, chociaż powtarzające się cykle zamrażania i rozmrażania osłabią ją z czasem.
Mark
1
@Zaznacz dokładnie to, czego się spodziewałem i zastanawiałem się, więc dlaczego nie uczynić grubości ściany równą 100% wewnętrznego promienia, może potrwa to może przez całe życie człowieka?
AndyZ
1
@AndyZ, koszt. McMaster sprzeda ci rurę wysokociśnieniową o wartości 40 MPa za 50 USD za stopę (porównaj zwykłą rurę miedzianą za 3 USD za stopę). Jak myślisz, ile będzie kosztować pięciokrotnie mocniejsza rura?
Mark
1
@ Mark nie patrzy na koszty z tej perspektywy, spójrz z drugiej strony, rura miedziana kosztuje 3 $ za stopę, więc
spraw
3
@AndyZ sprawia, że ​​jest dziesięć razy grubszy i kosztuje 300 USD - ilość materiału potrzebnego w rurze jest proporcjonalna do (kwadrat o średnicy zewnętrznej) - (kwadrat o średnicy wewnętrznej).
Jules
11

Pięść gotcha polega na tym, że nic nie jest tak naprawdę odporne na zamarzanie, tylko odporne na zamarzanie (miałeś rację tak sformułowane pytanie) do pewnego momentu. Urządzenia grzewcze są tak „dowodem”, jak to tylko możliwe, dopóki oczywiście nie zawiodą z jakiegokolwiek powodu i oczywiście mają swoje inne wady.

To powiedziawszy, zakładając, że chcesz lub potrzebujesz, aby śliniak znajdował się bliżej ogrodu, potrzebny może być hydrant ogrodowy. Spuszczą one wodę z rury poniżej linii zamrażania w ziemi. Musisz poprowadzić rurę poniżej linii mrozu, która różni się w zależności od głębokości w zależności od kilku czynników, takich jak temperatura i rodzaj gleby. Porozmawiaj z lokalnymi budowniczymi lub urzędnikami miasta, aby dowiedzieć się, jaka jest linia mrozu w Twojej okolicy.

Yard Hydrant-1

Yard Hydrant-3

(Rzeczywiste hydranty mają znacznie dłuższe rury pionowe.)

Te hydranty są świetne, ale są drogie, zaczynając od około 120 USD i więcej. Większość instrukcji montażu zapomina o konieczności umieszczenia kamienia lub bloku pod złączem kolankowym na końcu rury, aby lepiej go podeprzeć. Powinieneś także położyć trochę skały drenującej poniżej i wokół niej, a ja polecam trochę materiału otaczającego skałę.

Aby uzyskać więcej informacji na temat tego, gdzie i gdzie jest „Frost Line”: nsidc.org

Chciałbym móc zamieszczać więcej linków, ale moja reputacja nie jest wystarczająco wysoka. ... mała pomoc tutaj;)

JaredW82
źródło
dziękuję, tak Ed Beal jest już powiązany z jednym z tych w swojej odpowiedzi, ale dodane zdjęcie jest lepsze niż link :)
AndyZ
Och, tęskniłem za tym. Właściwie mam dwa z nich na mojej posesji i działają świetnie!
JaredW82
1
„aż do punktu kretyńskiego” Cholera, autokorekta!
David Richerby
Też mi tego brakowało
7

Mrozoodporne śliniaki powyżej działają na ścianie domu. Jeśli chcesz mieć kran dalej od domu, ten styl hydrantu działa świetnie. Przewód zasilający jest zakopany poniżej poziomu zamarzania, a podstawa urządzenia jest osadzona w skale po wyłączeniu, gdy woda odpływa do skały. Mamy 3 z nich dla naszych koni i nigdy nie zamarzły. Planuję wymienić nasze pozostałe 3 standardowe śliniaki tego lata, ponieważ zawsze zamarzają i psują zawór.

Ed Beal
źródło
Dziękuję, nie, myślałem o rozwiązaniu na ścianie domu. Ale ten hydrant wydaje się być wykonany ze złota, przynajmniej sugeruje to cena ;-)
AndyZ
Są tego warte. Za jednostkę ścienną @ Jphil1618 dostaje +.
Ed Beal
Znalazłem meblościankę za 40USD, muszę przyznać, że ceny za meblościanki są również bardzo wysokie.
AndyZ
Widziałem je szeroko stosowane na właściwościach typu ranch, gdzie potrzebne są wyloty wody na linii ogrodzenia, gdzie nie miałyby ochrony przed żywiołami. Są one drogie z tego konkretnego łącza, ale można je kupić taniej w lokalnym sklepie z artykułami rolnymi.
JPhi1618
Tak, ceny online tych rzeczy są szalone. Sillcocks (jednostki ścienne) kosztują 13-20 USD lokalnie przy dostawie tutaj. O ile lubię wierzyć w amerykański wyjątkowość, inne kraje słyszały także o zimie. Z pewnością nie zapłaciłbym za import urządzenia w stylu amerykańskim, jeśli lokalny budynek zaopatrzenia będzie miał taki, który pasuje do lokalnych węży, uszczelek i uchwytów są łatwo dostępne i mają metryczne hexy i gwinty.
Harper - Przywróć Monikę
6

Jak na ironię, najbardziej odporna metalowa rura wodna jest oryginalna - ołów! Jest wystarczająco plastyczny, że gdy zawartość rury rozszerza się podczas zamrażania, rura rozciąga się na zewnątrz bez pękania. Oczywiście istnieje granica tego, ile może sobie z tym poradzić, zanim metal się zmęczy, ściany staną się cieńsze, a rzeczy zaczną przeciekać, ale jest to prawdopodobnie najbardziej odporna opcja.

Wada ołowiu jest jednak dość oczywista - zatrucie! Więc nie radziłbym jej używać. :) Mimo to, jeśli pytasz o hydraulikę, warto pamiętać, że słowo „hydraulika” pochodzi od „plumbum”, które jest łacińskim słowem oznaczającym ołów, i jest to tylko jeden z powodów, dla których został użyty.

Graham
źródło
Cóż, tak, ołów jest czymś, żeby kogoś zabić, a nie
podlać
@AndyZ Zajęło 2000 lat, aby uzyskać coś lepszego! :) Tlenek ołowiu jest chemicznie dość stabilny (zakładając, że twoja woda nie jest bardzo kwaśna) i wapień wyściełał wnętrze rur, więc instalacje ołowiu w rzeczywistości nie spowodowały toksycznych poziomów ołowiu w wodzie rurociągowej. Historycznie zatrucie ołowiem pochodziło głównie z miejsca pracy, a nie z wody. Mamy teraz lepsze i bezpieczniejsze alternatywy, więc z nich korzystamy.
Graham
„lepsze i bezpieczniejsze alternatywy”, tak, lubię te bardziej :)
AndyZ
W dzisiejszych czasach wystarczy użyć wystarczająco plastycznego tworzywa sztucznego. Ale wtedy musisz się martwić światłem UV.
Harper - Przywróć Monikę
Dobra informacja. Zwłaszcza łacińskie słowo oznaczające ołów. Nic dziwnego, że „hydraulicy” poruszają się tak wolno. Muszą „wyjść z tropu”. 😉
ArchonOSX,
2

Żadne orurowanie ani materiał nie są „mrozoodporne”, gdy są pełne wody, aw twojej aplikacji nie należy tego testować. Ale zgadzam się z JPhi1618 uzyskać zamrożenie Sillcock, aby zrealizować swój projekt.Sillcock

Oto kilka wskazówek, jak optymalnie z nich korzystać:

  1. Lekko pochylić rączkę w dół od połączenia wewnętrznego, aby zawsze spływała całkowicie po każdym użyciu.

  2. Uszczelnij tylną część płyty montażowej po tym, jak otwór zewnętrznej ściany został również uszczelniony lub wypełniony pianką, aby powietrze nie przedostało się do domu, mieć jakąkolwiek możliwość dostania się do zaworu wewnętrznego i ciepło wewnątrz może utrzymać większość zaworu powyżej zera.

  3. Częściowo odkręć zakrętkę wyłącznika próżniowego dla wszystkiego, co pozostanie podłączone do Sillcocka w mroźną pogodę, to chroni Sillcocka i wszystko, co jest podłączone tylko wtedy , gdy przedmiot opróżni się całkowicie grawitacyjnie. Idealnie, nic nie powinno być połączone w tych warunkach i zostaną uszkodzone lub zniszczone, jeśli nie zostaną oddzielnie i całkowicie osuszone.

Iggy
źródło
Dziękuję Ci. Ale co z wewnętrzną średnicą rury 10 mm i ściankami stalowej rury o grubości 30 mm, czy tak mało zamarzniętej wody nadal rozbija metal o takiej grubości?
AndyZ
2
O tak, absolutnie lód przełamie większość wszystkiego, może potrwać kilka chwil zamrożenia, ale lód ostatecznie zwycięży. Ponadto stal nie tylko rdzewieje, ale miałaby bardzo złą reakcję elektrolizy na twoją miedź, jeśli nie byłaby prawidłowo podłączona.
Iggy
Nie mogę uwierzyć, że 10 mm lodowatej wody wytworzyłoby tak wysoką siłę, w pewnym momencie lód zaczyna tworzyć różne kryształy lód II do lodu XV, no cóż, nie muszę produkować lodu XV, ale jest pewien limit tego, co siła rozprężania lodu może zrobić. Pytanie brzmi, czy ta siła wykracza poza to, co jest rozsądne, czy nie. Rura o grubości ścianki 1
metra
Wiem, co mówisz i mogę się zgodzić, że lód ma limit ... Nie poznałbym rutynowej formuły fizyki, ale jestem pewien, że gdzieś istnieje. Ale lód rozbija góry ... musimy użyć materiałów wybuchowych i młotów pneumatycznych, aby dopasować siłę lodu deszczowego. Ale w Twojej aplikacji nie ma lepszego rozwiązania 1-krokowego niż mrozoodporny Sillcock. Teraz dwustopniowe rozwiązanie to zwykły Sillcock na zewnątrz i wewnętrzne odcięcie, które może znajdować się w odległości kilku metrów od Sillcock, które pokonałoby mrozoodporny Sillcock TYLKO JEŻELI wykonano go poprawnie I przed rozpoczęciem zamrażania temperatur.
Iggy
Cóż, komentarz „TYLKO JEŻELI wykonano prawidłowo” mówi wszystko, zapomnij o odcięciu dopływu wody i uwolnieniu pozostałej wody tylko raz we właściwym czasie, a ponownie sprawisz, że Twój sklep DIY będzie szczęśliwy. Tak, szwy jak lód to dziwka, jeśli można tak powiedzieć :)
AndyZ
1

W skarpetach odpornych na mróz zawór może nadal zamarzać w zależności od temperatury wewnętrznej / zewnętrznej oraz głębokości zaworu. Tradycyjną metodą jest użycie zaworu odcinającego i odpływowego z tyłu, który wymaga zamknięcia / opróżnienia przed zamarznięciem i otwarcia go po: /diy//a/38208

W domach patrzyłem na przystanek, a zawór spustowy miał aż 3 metry.

W temperaturze -25 ° C na zewnątrz rozważ wykonanie obu tych czynności, zwłaszcza jeśli w przyszłości ciepło może zostać zmniejszone. Nie mogłem znaleźć wzorów na głębię; spróbuj zajrzeć do domów sąsiada, aby zobaczyć, co zrobili i czy to dla nich działa.

Nie obwiniłbym cię, gdybyś po prostu poprowadził wąż latem w domu, aby wszystko było proste! W twoich butach wolałbym takie rozwiązanie. Pamiętam z dzieciństwa wąż ogrodowy przymocowany do fasety kuchennej, wychodzący przez okno nad zlewem. Faseta miała nici, aby można było przymocować wąż ogrodowy, a na elewacji znajdował się widelec z PCV, aby woda mogła nadal czerpać zlew.

Andrew Smart
źródło
0

Włóż małą ściśliwą uszczelnioną rurkę do rury zasilającej. Gdy woda zamarza, woda rozszerzająca się powinna ściśnąć elastyczną rurkę wewnętrzną, utrzymując ciśnienie na bezpiecznym poziomie. Jak rozumiem, ekspansja H2O następuje tuż przed zamrożeniem, więc ciśnienie powinno być równomiernie zdyspergowane przez drukowanie na papierze. Dla twojej informacji sądzę, że wewnętrzna (ściśliwa) rura powinna być w stanie wchłonąć 5% obj. objętości rury zasilającej. Szwy są tak proste, że czegoś mi brakuje.

Bobbob
źródło
Witaj i witaj w Home Improvement. Ciekawy pomysł, ale myślę, że brakuje ci „jak się tam dostanie”, „jak się utrzymuje”, „jak się nie przecieka” i „jak to nie wpływa na przepływ wody”.
Daniel Griscom
-1

Siła zamarzania wody w 114 000 psi (na GOOGLE). Biorąc to pod uwagę, możesz użyć szeregu wcześniej wspomnianych urządzeń ... innym sposobem jest „zminimalizowanie” szkód, kiedy to nastąpi. Jednym ze sposobów jest użycie prostych zamrożonych zatyczek i / lub zaworu kulowego z zamrożoną wtyczką to.

RON1955
źródło