Czy istnieje przypadek, w którym gwoździe są lepsze od śrub, z punktu widzenia inżynierii / konstrukcji?

76

Czy istnieje przypadek, w którym gwoździe są lepsze od śrub, z strukturalnego punktu widzenia?

Na przykład: Powiedzmy, że użyłeś śrub zamiast gwoździ na pokładzie przydomowym, kiedy projekt specjalnie wymagał gwoździ. Czy wynik byłby gorszy? Czy to może się nie powieść inspekcji? Czy w tym przypadku gwoździe byłyby absolutnie lepsze?

Załóż, że śruby są co najmniej tak grube / długie, jak zamierzone gwoździe. Czy istnieją jakieś podstawowe zasady dotyczące tego, kiedy używać śrub kontra gwoździe?

Chris W. Rea
źródło

Odpowiedzi:

72

Śruby są „lepszym” mocowaniem nad gwoździem (mają znacznie lepszą wytrzymałość na rozciąganie) - szczególnie jeśli chodzi o przykręcenie deski.

Istnieje jednak wiele scenariuszy, w których gwóźdź jest odpowiednim łącznikiem do zastosowania (jednym z przykładów jest przymocowanie legarów - śruby są kruche i ulegną awarii, gdy zostaną poddane działaniu siły obciążonej ścinaniem)

Na przykładzie pokładu - należy użyć gwoździ, aby przymocować legary do ramy pokładu, ale użyć śrub, aby przymocować sam pokład.

Pamiętaj również, że wkręcanie śrub zajmuje więcej czasu - pomyśl o gwoździarce w porównaniu do wiertła ...

kkeilman
źródło
4
To wyjaśnia, dlaczego krata nad naszym gankiem (wynajmowany dupleks) spada.
Wayne Werner
9
Inną kwestią do rozważenia jest to, że czasami mocowanie jak najwięcej nie musi być dobrą rzeczą. Podczas pracy z drewnem (które może zmienić swój kształt w zależności od warunków otoczenia) lepiej może pozwolić na przesunięcie gwoździa (i pomóc uwolnić powstające siły) niż przy użyciu śruby i pęknięcia drewna.
user1835,
1
jak na przykład przy kadrowaniu - szybsze opuszczanie ramy za pomocą gwoździ pneumatycznych z pistoletem do gwoździ o 3 ", zwłaszcza przy gwoździowaniu pod kątem 45 stopni, gdy kołki są na swoim miejscu (w przeciwieństwie do montażu na podłodze i podnoszenia)
amfibia
17
Naucz się specyfikować wkręty do drewna konstrukcyjnego. Nie są kruche i są przystosowane do pracy przy ścinaniu, a także do gwoździ. Zostaną również utworzone, aby przecinać własną ścieżkę przez drewno, aby nie rozszczepiały drewna. Większość ludzi po prostu schodzi i wyciąga tanie ocynkowane rzeczy z kosza na śmieci i nie zwraca uwagi na różne cele, dla których zaprojektowane są zapięcia.
Fiasco Labs
31

Gwoździe są uważane za „elastyczne połączenie”. Radzą sobie z ruchem drewna znacznie lepiej niż śruby. Wiele razy, jeśli masz silny ruch drewna za pomocą gwoździ, zobaczysz takie rzeczy, jak paznokcie przechylające się lub wydają się wycofywać. To właściwie dobra rzecz. Wiele razy, gdyby w tym przypadku zastosowano śrubę, spowodowałoby to pękanie drewna podczas ruchu.

Cody C.
źródło
10

Gwoździe są używane w prawie wszystkich aplikacjach ramowych i konstrukcyjnych. Większość książek z kodami została zaprojektowana z myślą o gwoździach i będzie miała określone minimalne wymagania dotyczące gwoździowania i wzory dla różnych zastosowań.

Wkręty konstrukcyjne pojawiają się coraz częściej na rynku każdego dnia, ale ponieważ większość książek z kodami ich nie zawiera, będziesz potrzebować zgody inżyniera na ich użycie w wielu przypadkach. Jeśli chcesz użyć śrub konstrukcyjnych bez płacenia dużych $$ za inżyniera, powinieneś porozmawiać z działem budownictwa komunalnego. najpierw sprawdź, czy pozwolą.

Twoje normalne wkręty do drewna nie są konstrukcyjne. Standardowe śruby są kruche. Jeśli weźmiesz normalną śrubę i włożysz ją do połowy i uderzysz młotkiem, pęknie. Jeśli zrobisz to za pomocą gwoździa, gwóźdź wygnie się. Który wolisz trzymać swoją talię? Coś, co wygina się, ale pozostaje nienaruszone, lub coś, co może pęknąć?

Najczęściej używam śrub tylko do tymczasowego trzymania rzeczy w miejscu, kiedy gwoździam rzeczy i na powierzchnię tarasu.

Jednak na jednym pokładzie, który zbudowałem w zeszłym roku, użyłem ton śrub konstrukcyjnych. Kilka razy miałem odłamany łeb śruby konstrukcyjnej podczas wbijania ich, a trzy z nich trzasnęły, gdy mała maszyna uderzyła w drewno. Chociaż niewątpliwie znacznie mocniejsze niż normalne śruby, prowadzi mnie to do kwestionowania ich odporności na ścinanie.

Na koniec: gwoździe, śruby sześciokątne i śruby opóźnione są nadal lepsze w większości zastosowań. Śruby konstrukcyjne są po prostu łatwiejsze niż kotwienie i chłodniejsze niż przybijanie gwoździami. Uwielbiam ich używać, ale nie zastępują one (i nie powinny) całkowicie tradycyjnych elementów złącznych.

Ryanwinchester
źródło
Jeśli używasz śrub do drewna konstrukcyjnego, nie będą one tak kruche. To tutaj większość ludzi ma kłopoty, nie zawracają sobie głowy zwracaniem uwagi na rodzaj używanej śruby.
Fiasco Labs
Właśnie dlatego próbowałem wyjaśnić w zdaniu otwierającym w tym akapicie, że zwykłe wkręty do drewna nie są takie same jak wkręty konstrukcyjne. Jednak zmienię cały akapit, aby był bardziej przejrzysty.
ryanwinchester
fajne wideo w twojej początkowej wersji (poprawne było go edytować)
Steven
dzięki. Byłem niepewny, kiedy go opublikowałem, a potem po przemyśleniu pomyślałem, że tak naprawdę nie dodał nic przydatnego.
ryanwinchester
1
Dziękuję za wyjaśnienie. Kolejny plus dla skromnego paznokcia. Podczas kadrowania są długie, ciągliwe i odpowiednio ułożone podczas budowy, dość mocne w wiązaniu konstrukcji ze sobą. W kraju, w którym trzęsienie ziemi pozwala domowi zbudowanemu na patyku, jest wystarczająco elastyczny, aby pozostawać w pozycji stojącej z elementami złącznymi, które nie pękają nagle, ponieważ nie wyginają się i nie wyciągają niewielkiej ilości.
Fiasco Labs
9

Technicznie przy stosowaniu wieszaków na legary należy stosować określony rodzaj utwardzonych gwoździ ocynkowanych. Wynika to z faktu, że zwykłe śruby pokładowe prawdopodobnie nie mają wymaganej wytrzymałości na ścinanie. W przypadku talii użyłem wcześniej śrub bez żadnego problemu. Chociaż, jeśli planujesz włożyć dużo ciężaru na pokład (powiedzmy, jacuzzi), byłbym trochę bardziej zaniepokojony.

Poza tym nie mogę wymyślić żadnych innych miejsc, w których śruby byłyby problemem.

Eric Petroelje
źródło
Czy można rozszerzyć śruby, które nie mają wymaganej wytrzymałości na ścinanie? Mówisz o kruchości?
Ates Goral
6
@Ates - Nie tak naprawdę gryzoń, ale wytrzymałość na ścinanie (na przykład, biorąc pod uwagę nożyce, ile siły potrzeba do ich przecięcia). Otwory, przez które wkręcane są śruby, spoczywają na śrubach. Przy wystarczającej masie wieszak na legary może działać jak nóż i wcinać się w śruby, ostatecznie ścinając łby od śrub.
Eric Petroelje,
1
Simpson wykonuje śruby zaprojektowane specjalnie do wieszaków na legary.
Mike Powell,
3
Głównym problemem WSZYSTKICH elementów złącznych jest po prostu chwytanie tego, co jest pod ręką, i mam nadzieję, że się uda. Gwoździe TECO są hartowane, aby były wytrzymałe na ścinanie i nie ulegały zginaniu. 16 gwoździ wrobionych w grosze ma tę samą średnicę, ale jest miękkich, więc lekko się wyciągają i zaczynają zginać. Teraz głowa dźwiga ciężar i zaczyna przeciągać przez otwór w uchwycie, a będąc miękkim, odkształca się jeszcze bardziej. Odpowiednik śruby konstrukcyjnej TECO ma tę samą twardość, ale nie wyciąga się z belki.
Fiasco Labs
5

Śruby można łatwo usunąć. Naprawdę uważam, że to jest powód nr 1 do używania śrub. Myślę o wszystkim jako o pracy w toku. Nigdy nie wiem, czy będę potrzebować, czy chcę zmienić pracę, którą wykonałem. Przyszłość jest niepewna, dlatego zawsze powinieneś wybierać coś, co jest możliwe. Ponadto, podczas wkręcania lub wbijania gwoździ, często psuję się. Za pomocą śrub wystarczy je usunąć i naprawić problem. Usunięcie gwoździ może doprowadzić do uszkodzenia projektu. Śruby są znacznie łatwiejsze do kontrolowania. Bez względu na to, czy używasz młotka, czy gwoździa, dokładne umieszczenie gwoździa jest prawie niemożliwe. Śruby tak naprawdę nie cierpią tego ograniczenia.


źródło
3

Śruby byłyby zwykle nieco grubsze niż gwoździe (z powodu gwintów), więc prawdopodobnie będziesz chciał uważać na rozłupywanie drewna i może wymagać wiercenia otworów pilotowych, jeśli przejdziesz na śruby. W przeważającej części jednak śruby będą działały lepiej niż gwoździe w dłuższej perspektywie (nie wyskakują z czasem), ale będą trudniejsze w użyciu (otwory pilotażowe, zatrzaskiwanie itp.) Podczas instalacji na twoim podwórku.

ALE jeśli masz jakiś projekt dostarczający gwoździe / sprzęt, byłbym ostrożny w zamianie jednego rodzaju sprzętu na inny. Wstępnie dostarczony produkt mógł zostać specjalnie wybrany do tego zadania, więc nie chcesz go wymieniać, ponieważ uważasz, że lepiej jest mieć śruby. Jednym z takich przykładów są niektóre drewniane zestawy zabawowe, w których dostarczany jest cały sprzęt ... upewnij się, że używasz tego, co ci dają (i to, co według inżynierów zadziała).

Jeff Widmer
źródło
2
Ponadto jest to możliwe w przypadkach, w których sprzęt po sprzedaży może unieważnić gwarancję.
Wayne Werner
1
fakt, że gwóźdź wyskoczy, a nie pęknie, może być czasem dobrym powodem do użycia gwoździa
Walker
3

Jedna rzecz, o której nikt nie wspominał: śruby NIE BĘDĄ ściągać deski pokładowej prawie tak mocno jak gwoździe. Jeśli masz skręconą deskę lub deskę z koroną, śruba jest prawie bezużyteczna.

Wkręcanie desek tarasowych tworzy również duże otwory, przez które woda może wchłaniać się i gnić znacznie szybciej. Użycie 3-calowego ocynkowanego gwoździa i przybicie go równo sprawi, że deski będą mocniej ciągnięte w porównaniu do tonięcia w drewnie. Pokrycie będzie trwać dłużej (ta sama koncepcja, co bocznica drewniana), a na koniec, chłopaki, gwóźdź wygląda lepiej.

Aha, a śruby nie są łatwe do usunięcia !!!

Lokalny ramkarz z wszelkiego rodzaju doświadczeniami. :)

Danny LeBlanc
źródło
4
Jeśli używasz właściwego rodzaju śrub, nie jest to prawdą; cieńszy wałek śruby nad gwintami pozwoli śrubie zakręcić się w desce i bardzo mocno pociągnąć deskę.
Eric Gunnerson,
2
Stań na deskach, które przykręcasz, i zaciskaj deski, które przykręcasz razem w dowolnej innej orientacji. Często pracuję sam, więc używam zacisków z wielu powodów, ale jedną rzecz, którą robią szczególnie dobrze, jest ścisłe trzymanie desek razem do przykręcania lub przybijania.
ryanwinchester
2

Ogólna zasada polega na stosowaniu śrub, gdy potrzebna jest siła ciągnięcia, a gwoździ, gdy potrzebna jest siła ścinająca. Na przykład użyj śruby do przytrzymania deski tarasowej, a gwoździa do podtrzymania legara. Śruby trzymają mocniej niż gwoździe, ale śruby są kruche po uderzeniu z boku, co daje przewagę gwoździom. Nie jest to trudna, szybka reguła, ale obejmuje 90% sytuacji.

psuarmy
źródło
2

Przeczytałem podane tutaj odpowiedzi. Pomyślałem, że dobrze byłoby podać kilka faktycznych informacji technicznych od inżyniera na ten temat. Jako przykład odwołuje się do tabeli, która podaje informacje testowe dotyczące kilku gwoździ i śrub. Nie ma dużej różnicy w wytrzymałości na ścinanie i ogromnej różnicy w wytrzymałości na rozciąganie. Wysokiej jakości śruby w lokalnych sklepach, takich jak Home Depot, mają jeszcze wyższą wytrzymałość na ścinanie i rozciąganie. Wydaje się, że w dzisiejszych czasach naprawdę nie ma wiele, jeśli w ogóle, korzyści z używania gwoździ innych niż prędkość.

http://www.builderonline.com/building/dear-builders-engineer-nails-or-screws_o

Richard W.
źródło
0

Starborn tworzy świetne linie wkrętów do tarasów (Headcote i Deckfast), które mają niesamowitą siłę wytaczania i trzymania. Nie tylko to, ale sprzedają je w powłokach epoksydowych (główka to rdzeń ze stali nierdzewnej 305), które można dopasować do niemal każdego naturalnego drewna lub laminatu na rynku. Wykonują również pistolety samozasilające i system zaślepiający, aby później ukryć śrubę. Mój pokład został z nimi zbudowany i wygląda na to, że cały pokład został zmontowany w fabryce i przykręcony do mojego domu ... niesamowite. I solidny jak skała.

FastenFinder
źródło
1
Również śruby Deckmate z końcówkami bitów Torx, przysięgam na nie, gdy chodzi o śruby z łbem płaskim. Śruby z łbem płaskim Philips są POS IMO.
amfibia
0

Z punktu widzenia inżyniera gwoździe mają większą wytrzymałość na ścinanie, a śruby lepiej pracują w trybie rozciągania. Zakładając, że rama podstawy do pokładu jest dobrze zbudowana, być może nawet z wieszakami na legar dla dodatkowej wytrzymałości, wówczas można zająć się mocowaniem poszycia. Aby uzyskać eleganckie, ale czasochłonne wykończenie, zakładając, że deski są z twardego drewna i mają grubość około 30 mm. Za pomocą kołka lub poproś lokalny warsztat, aby zmienił resztki desek na 25 mm / taki sam rozmiar, jak w przypadku noża płaskiego. Odwrotnie użyj noża do kołków na skrawkach, aby uzyskać wymaganą liczbę wtyczek.

  1. Korzystanie z pręta do ustawiania głębokości w aplikacji wiertła wstępnego wiertła. 10 mm do deski za pomocą flatbit.
  2. Wywierć otwór prowadzący aż do legara o rozmiarze odpowiadającym pierwszej trzeciej średnicy trzpienia śruby.
  3. Wywierć drugiego pilota tylko przez płytę do średnicy trzpienia śruby, w którym kończy się gwint (mocowanie płyt 30 mm wymaga śrub 100 mm do najlepszego zamocowania)
  4. Wymieszaj wodoodporny klej, taki jak CASCAMITE i za pomocą strzykawki umieść kilka kropli w każdym otworze, zakręć i zamocuj. Wkrętak typu „yankee” jest znacznie lepszy niż większość wkrętaków, aby uzyskać maksymalną siłę docisku i mocniejsze mocowanie. Z praktyką jest również bardzo szybki.
  5. Zostaw na noc. Wytnij wtyczki do appx. 15 mm długości. Jeśli zastosowano obcinak do wtyczek, tym lepiej. Posmaruj niewielką ilością wodoodpornego kleju w każdym otworze, wyrównaj usłojenie drewnianej wtyczki i wbij młotek. Pozostaw na noc. Używając szlifierki taśmowej o średnim ziarnie, powiedzmy ziarnistość 180, przejedź po pokładzie w kierunku ziarna i wypoziomuj drewniane korki, zwilż powierzchnię i powtórz drobnym piaskiem godzinę później.

Pozostaw do wyschnięcia, zastosuj wykończenie z wyboru .... moim osobistym wyborem jest olej tungowy, ale wymaga nałożenia przez wcieranie i pozostawienie do wyschnięcia co najmniej pięć razy przez noc, aby uzyskać świecące, antypoślizgowe wykończenie .... unikaj lakieru poliuretanowego za wszelką cenę. Szybsze niż olejowanie jest wiele wykończeń pokładów na rynku.

derek
źródło
dobra odpowiedź, sformatowanie tego za pomocą wciętych liczb poprawiłoby czytelność.
HerrBag,
1
Sprzeczam się, że gwoździe o większej wytrzymałości na ścinanie są nawet czynnikiem w większości połączeń drewnianych. Zazwyczaj czynnikiem kontrolującym w takich połączeniach jest powierzchnia drewna na łączniku. Wszystkie pozostałe czynniki są równe, tym silniejszym połączeniem ścinającym będzie łącznik o największej średnicy.
bcworkz
Ta odpowiedź nie oferuje nic użytecznego w stosunku do Q OP dotyczącej śrub w porównaniu z gwoździami. Jest to w przeważającej części HowTo o zaślepianiu otworów. Chociaż oferuje jedno zdanie (pierwsze), które odnosi się do śrub kontra gwoździ, zdanie to jest jedynie stwierdzeniem bez uzasadnienia. Głosowanie w dół.
mike
0

Osobiście uważam, że śruby w pokładach są paskudne, zdecydowanie wolę okrągły gwóźdź do pracy. Również śruby utworzą krater, w którym zatrzyma się woda, a gwóźdź o okrągłym łbie nie. Znalazłem tylko śruby, które są lepsze, dla łatwiejszej naprawy i łatwiejszego skorygowania błędu podczas budowy. Nie lubię też używać pistoletów do wbijania gwoździ - nie są one dobrym sposobem na mocowanie i łatwe rozłupywanie drewna, zwłaszcza jeśli sprawdzisz je kilka lat później, zobaczysz pękanie wokół końców legara. Pistolety do gwoździ wydają się również promować mentalność „strzelaj i strzelaj często”, ponieważ budowniczowie próbują szybko wykonać zadanie. W moim domu często widuję przykłady tego, w które wbili gwóźdź, kilkakrotnie nie trafili i po prostu strzelali. Nie z winy broni, ale ludzie używający ich po prostu traktują to jak zszywacz.

Tony
źródło