Jak korpus gitary wpływa na przetworniki elektromagnetyczne?

10

Jeśli przetworniki są tylko elektromagnesami wykrywającymi wibracje w metalowych strunach, jaki wpływ ma gitara (rozmiar, kształt, rodzaj drewna, bryła, puste wnętrze) na przetworniki?

Większość twierdzi, że przetworniki są podobne do mikrofonów. Jednak bezpośredni kontakt z przetwornikiem przez materiał inny niż metal nie wytwarza żadnego znaczącego dźwięku ze wzmacniacza.

W jaki sposób drgania drewna z ciała mogą skutecznie przenosić się na przetwornik elektromagnetyczny, aby znacząco wpływać na ton?


źródło

Odpowiedzi:

11

Myślę, że najlepszym sposobem, aby o tym pomyśleć, jest nie tylko myślenie o drucie (ruchomym strunie gitary) przecinającym pole magnetyczne przetworników (stacjonarnych), ale także pomyśleć o samych przetwornikach poruszających się z rezonansem drewno, do którego są przymocowani.

Teraz musisz wziąć pod uwagę pasmo przenoszenia instrumentu jako całości, a wybór drewna zdecydowanie na to wpłynie. Jak bardzo wpływa na dźwięk, to kolejne pytanie. Osobiście uważam, że subtelne różnice są słyszalne ze względu na stopień wzmocnienia. Ale w wielkim schemacie rzeczy jest to tylko część całego łańcucha sygnału, który może wpływać na dźwięk.

Jon L.
źródło
I +1 dla Ciebie - bardzo ważne jest zbadanie / rozważenie instrumentu jako całości.
przekroczenie
Zauważ, że jak tylko zaczniesz brać pod uwagę cały instrument, przetworniki nie są już nieruchome, ponieważ są częścią ciała. W związku z tym wychwytują wibracje ciała i „eliminują” te wibracje, w których są one również częścią wibracji struny.
RJR
10

Oczywiście nie wpływa to na „dźwięk przetworników”, ale przetworniki i tak nie mają dla siebie żadnego dźwięku: odbierają tylko dźwięk pochodzący ze strun gitarowych i modyfikują go.

Z drugiej strony na brzmienie strun duży wpływ mają rezonanse mechaniczne gitary, w szczególności gryf, ale także ciało. Ponieważ na częstotliwości gitary można łatwo rezonować, struny są w stanie uwolnić znacznie więcej energii do otoczenia niż na częstotliwości, na której ciało w ogóle się nie porusza. Które częstotliwości zależą od wielu parametrów, które są różne dla każdego rodzaju gitary, a nawet dla gitar zbudowanych dokładnie w ten sam sposób, ale z różnych rodzajów drewna.

Jeśli więc na przykład wyposażysz Les Paula i teleobiektyw w dokładnie takie same przetworniki w obwodzie, nadal będziesz otrzymywać bardzo wyraźnie różne dźwięki. Różnica jest jeszcze bardziej oczywista, gdy weźmie się pod uwagę gitary z pustymi korpusami: całkiem sporo z nich ma te same przetworniki i układy na nich jak Les Pauls, ale wciąż brzmią zupełnie inaczej.


Aby nieco wyjaśnić kwestię rezonansów mechanicznych: jeśli zbudujesz gitarę, rozciągając jedną strunę na plastikowej miotle, bez względu na to, w jaki pickup ją wyposażysz, zawsze będzie brzmiała tak, jak jest. Jest tak, ponieważ materiał jest tak lekki i miękki, że może rezonować z praktycznie każdą częstotliwością i absorbować dużo energii.

Z drugiej strony, jeśli użyjesz masywnego bloku granitu, który jest tak ciężki i twardy, że rezonuje, ale bardzo mało, otrzymujesz bardzo długie podtrzymanie (większość tłumienia wynika wówczas ze sztywności struny, a może nawet tarcia powietrznego) i dosłownie bardzo twardy dźwięk, ponieważ żaden z tonów nie jest filtrowany szczególnie mocno.

po lewej stronie
źródło
1
„ale przetworniki i tak nie mają dla siebie żadnego dźwięku” Nie zgodził się. Rezonanse w cewce, rodzaj używanego magnesu i stopień zużycia magnesu mogą mieć wpływ na dźwięk.
nitro2k01
2
Nie powiedziałem, że przetworniki nie wpływają na dźwięk - oczywiście, że tak. Chodzi o to, że go nie produkują , w szczególności mają, w przeciwieństwie do szyi i ciała, nieistotny wpływ na pierwotne wibracje struny. Mówienie o dźwięku przetwornika w stosunku do gitary to jednak niewiele więcej niż odniesienie dźwięku mikrofonu do wokalisty, chociaż mikrofony zwykle różnią się znacznie mniejszymi cechami niż przetworniki gitarowe.
lewo około
8

Jednym z głównych sposobów, w jaki wibracje mogą wpływać na dźwięk gitary, jest umożliwienie większego wpływu sprzężenia zwrotnego (szczególnie w przypadku gitar elektrycznych z pustym korpusem). Przykład: Trey Anastasio ma kilka niezwykle rezonujących gitar, a kontrolowane sprzężenie zwrotne jest sygnaturą jego brzmienia.

Jeśli chodzi o rzeczywisty wpływ EM w tym przypadku, nie ma; ale to nie znaczy, że korpus gitary nie może mieć ogromnego wpływu na brzmienie i grywalność gitary.

przekrwione
źródło
Dzięki za opinie, hah! Kocham Phisha. Rozumiem, że elektryki z pustym ciałem są bardziej rezonansowe, ale wciąż nie dostają części, w której wibracje są przenoszone elektronicznie
@Big Map Ideas, odpowiedź @ Jona rozwiązuje ten problem bezpośrednio (przeniesienie to fizyczny ruch podbicia w stosunku do łańcucha, a także sam łańcuch poruszający się w odpowiedzi na uderzenie / rezonans).
przekroczenie
2

Rezonans gitar elektrycznych na ciałach stałych lub reakcja na drgania akustyczne jest bardzo ważna w odniesieniu do częstotliwości drgań strun, które są przenoszone przez przetworniki elektromagnetyczne.

Indywidualne charakterystyki akustyczne w korpusie gitary drewnianej określają wibracje strun oraz kolor tonu lub barwy danego instrumentu (przed wpływami analogowymi lub cyfrowymi).

Instrument i struny drewniane są dynamicznym, mechanicznym układem pod napięciem. Gdy muzyk gra na gitarze elektrycznej, wibracje strun są odbijane przez drewno instrumentu, określając, jak wibrują struny, które to wibracje są następnie odbierane przez przetworniki elektromagnetyczne.

Różne instrumenty gitarowe wykorzystujące podobne strojenie, długość skali i rodzaj strun będą brzmiały inaczej w zależności od rodzaju lub gatunku użytego drewna, masy i kształtu elementów drewnianych lub rodzaju montażu różnych elementów drewnianych, np. „Szyjki przykręcanej” lub Gitary „z szyją”.

Różnice generują zmiany w spektrum częstotliwości (tony podstawowe i podtony objętości i charakterystyki czasowe - np. Przedłużenie), które przetworniki elektromagnetyczne zbierają i przekazują do łańcucha wzmacniającego sygnał elektryczny poprzez głośniki i uszy odbiorców.

rotone
źródło
1

Zgadzam się z tobą w 100%. przetworniki magnetyczne wychwytują tylko wibracje struny, a nie wibracje materiału, z którego wykonana jest gitara. Gitara nie jest wykonana z 4-calowej płyty granitowej lub kija od miotły, a pickup nie będzie wychwytywał wibracji kija lub granitu, tylko będzie wychwytywał wibracje struny. Ale to nie jest koniec STORY ”, to tylko połowa historii.

To, co należy wziąć pod uwagę, to nie to, w jaki sposób materiał, na którym zamontowany jest sznurek, wpływa na zdolność przetworników do wychwytywania wibracji struny, ale jak materiał, na którym zamontowany jest sznurek, wpływa na wibracje samego struny.

Więc jeśli masz 4-calową gitarę granitową i gitarę od miotły, tak, masz rację, zbieranie tylko podnosi sznur, a nie materiał, ale miotła będzie działać bardziej jak amortyzator niż granit. materiał, na który ma wpływ, wpłynie na wibrację struny.

Tak więc struna zakotwiczona do granitu nie wibruje dokładnie w taki sam sposób, jak struna zakotwiczona na miotle, a jak mówisz, podbieracz odbiera tylko wibracje struny, wyjście nie będzie dokładnie takie samo.

Zgadzam się, że mostek i nakrętka robią różnicę, ale materiał, który łączy mostek z nakrętką, również robi różnicę. jeśli nakrętka i most zostaną zamontowane na czymś bardzo przyzwoitym i sztywnym, po zerwaniu sznurka więcej energii pozostanie w sznurku. Jeśli twoja nakrętka i mostek są zamontowane na czymś mniej gęstym i sztywnym, po zerwaniu sznurka więcej energii zostanie pochłonięte przez materiał.

Więc nie jest kwestią tego, jak różne materiały wpływają na zdolność podnoszenia podbieracza, ale jak różne materiały wpływają na zdolność wibracji strun.

Jeff
źródło
0

Energia uderzanej struny powoduje oscylację. Oscylacja to ruch do przodu i do tyłu. Przy pierwszym uderzeniu strun przetworniki „słyszą” ciąg. To jest atak notatki. Energia sznurka wychodzącego na ciało i przetworniki. Gdy oscylacja powraca, energia z ataku jest teraz odwracana. Przejście od gitary do strun. Za każdym razem, gdy oscylacje się cofają, materiał ciała odgrywa większą część tego, co słychać.

użytkownik43802
źródło
0

Pytanie brzmi: „czy korpus gitary wpływa na brzmienie?”. Ton składa się z wielu częstotliwości obecnych na wibrującej strunie. Wierzę, że są dwie rzeczy, na które należy odpowiedzieć, aby wiedzieć, czy tak. 1. Jaka jest amplituda współczynników odbicia na dwóch granicach (nakrętka i mostek) od 0 do 20 kHz na dwóch identycznych gitarach, z wyjątkiem jednego parametru (tj. Ich korpusów wykonanych z innego drewna)? Jeśli jest to znane, to dałoby nam znać, ile konkretnej częstotliwości przechodzi przez granice, a ile odbija. 2. Kiedy gitara jest uderzana, ciało wibruje, a zatem wibrator jest wibrowany. Wpłynie to na pole magnetyczne wokół przetwornika. Fizyka jest taka sama (prawo Faradaya) bez względu na to, która porusza się względem siebie (tj podbicie może poruszać się względem sznurka lub sznurek może poruszać się względem podbicia, powodując zmianę pola magnetycznego, a tym samym zmianę napięcia). W jaki sposób wibracje przetwornika zmienią napięcie wyjściowe przetwornika i czy różni się w obu gitarach? To są moje dwa centy.

użytkownik58942
źródło
0

Jest prawdopodobne, że jeśli korpus gitary ma jakikolwiek wpływ na barwę struny, jest tak mały, że jest niesłyszalny, biorąc pod uwagę zabarwienie łańcucha sygnałowego przetwornika-elektroniki-kabla-pedałów-wzmacniacza-głośnika-pokoju, który nadaje brzmienie gitary.

Zadaniem ciała stałego jest maksymalne zmniejszenie i tłumienie rezonansu, aby uzyskać maksymalną objętość przed sprzężeniem zwrotnym. Większość przetworników jest woskowana, aby zapobiec wibracjom wewnętrznych cewek i odbieraniu hałasu. Przetwornik nie odbiera dźwięku - wykrywa jedynie wibrujący metal, który zakłóca jego pole magnetyczne. Właśnie dlatego gitary elektryczne nigdy nie brzmią jak gitary akustyczne - wyczuwają wibracje izolującej struny.

Główne czynniki wpływające na barwę to rodzaj przetworników (i umiejscowienie) nakrętki, mostka oraz sposób i miejsce uderzenia struny. Cokolwiek struna bezpośrednio dotyka, wpływa na to, jak wibruje. Ciało jest najdalej od sznurka. Energia wibracyjna musi przejść przez nakrętkę i mostek, a następnie do szyi i ciała. Wibracja struny jest już bardzo słaba - wibracje stają się słabsze, gdy przechodzą przez te ośrodki - gdzie pewna energia zostaje odbita, a część przechodzi. Poczuj, jak ciało wibruje rękoma po uderzeniu w strunę i słuchaj struny akustycznie - słyszysz różnicę barwy? Ja nie.

Słyszę różnicę między pojedynczymi cewkami a humbuckerami, mogę stwierdzić, czy jest to przetwornik szyi, środka, mostka itp., Ale nigdy nie słyszałem, czy ktoś jest w stanie zidentyfikować gatunki drewna na podstawie wzmocnionego tonu, biorąc pod uwagę liczne czynniki pośrednie.

Słuchaj wzmocnionych gitar akustycznych. Prawie wszystkie brzmią elektrycznie, negując w znacznym stopniu zabarwienie drewnianej skrzynki. Zadaniem przetworników w życiu jest izolowanie dźwięku struny od korpusu gitary - jeśli tak nie jest, to kontrolujesz reakcję.

Ostatnim przykładem jest Shovelman - gra - zgadłeś - łopatę z przetwornikami, nakrętką i mostem do trzymania strun. Nie można mówić o drewnie ciała - brzmi prawie jak gitara elektryczna.

Jedyne, do czego służy twoje ciało, to bycie ramą, aby wszystko trzymało się razem i może ładnie wyglądać. Może mieć wpływ na podtrzymanie, jeśli masz dobry kontakt między mostkiem strunowym a drewnem, ale nie ma barwy. Kontrolujesz barwę poprzez wzmacniacz, przetworniki i sposób uderzania w strunę.

użytkownik61682
źródło
-5

Drewno nie jest magnetyczne. Liczy się tylko to, z czym styka się struna, mostek, nakrętka, tunery, kostka do gitary i odtwarzacz grający, dopóki sprzęt i elektronika są dokładnie takie same, drewno nie będzie miało wpływu na dźwięk odbierany przez przetwornik elektro-magnetyczny, nie są to mikrofony, a drewno nie jest magnetyczne, KONIEC OPOWIEŚCI !!!!

Drewno to nie metal
źródło
1
nie spędzasz zbyt dużo czasu przy gitarach?
user34920
Co z wpływem drewna na sznurki ?
user207421,