Jeśli licznik energii zobaczy obciążenie bierne, czy zarejestruje niższy odczyt?

9

Na wystawie sprzętu AGD widziałem tego faceta, który marzy o swoim „urządzeniu oszczędzającym energię”. Facet twierdził, że samo podłączenie instrumentu do źródła zasilania zmniejszy zużycie zgłoszone w liczniku zużycia energii o jedną czwartą. Wspomniał coś o tym, że miernik widzi, że miernik nie jest oporny ...

Nie jestem pewien, czy jest to właściwe forum do zamieszczania pytań (nie wahaj się głosować na pytanie, które zostanie zamknięte) ... W każdym razie zastanawiam się - czy to tylko sprzedaż (brak gwarancji / gwarancji na urządzenie) lub czy jest dym do ognia?

Wszyscy
źródło

Odpowiedzi:

31

OSTRZEŻENIE O oszustwie. Te urządzenia „oszczędzające energię” zwykle są po prostu kondensatorami i nie oszczędzają żadnych pieniędzy. Dodanie kondensatora nie wpływa na typowe liczniki energii odbiorcy (zwykle rozliczane w kilowatogodzinach, kWh).

Oszustwo działa tak:

  1. Wiele obciążeń w twoim domu to cewki indukcyjne (silnik lodówki, wentylator pieca)
  2. Jeśli zainstalujesz kondensator o właściwej wartości, prąd w sieci elektrycznej prowadzącej do domu zostanie zmniejszony.
  3. Oszuści słusznie twierdzą, że gdzieś oszczędzana jest energia.
  4. Oszuści słusznie twierdzą, że przemysł wykorzystuje te kondensatory do oszczędzania pieniędzy
  5. Oszuści podstępnie insynuują, że w ten sposób oszczędzasz CIEBIE pieniądze
  6. Jako dowód oszust dostarcza raczej referencje niż podstawowe wyniki testów laboratoryjnych.

Dlaczego więc nie oszczędza to twoich pieniędzy? Jest tak, ponieważ podczas gdy silniki pobierają dodatkowy niepotrzebny prąd, licznik energii z boku domu jest zaprojektowany tak, aby ignorować ten dodatkowy prąd! Dodanie kondensatora nie zmienia rachunku za prąd.

Czyli energia jest naprawdę oszczędzana, prawda? Tak: to energia, która w przeciwnym razie ogrzałaby wszystkie linie energetyczne między generatorami firmy a twoim domem. Dodatkowy kondensator nie powoduje, że silniki zużywają mniej energii. Zamiast tego zwalnia pewien prąd obciążenia w sieci energetycznej. Firma elektryczna korzysta z tego ... ale właściciel domu nie!

Dlaczego więc fabryki używają kondensatorów korekcji współczynnika mocy? Ach, dla większości dużych klientów przemysłowych firmy elektroenergetyczne instalują inny typ licznika: jeden z dwoma tarczami. Jedna tarcza służy do rozliczania klienta za rzeczywiste zużycie energii, a druga służy do rozliczania energii zmarnowanej lub „reaktywnej”. Te mierniki przemysłowe zrobić wykryć nadmiar prądu pobieranego przez silniki indukcyjne. Od klientów przemysłowych pobierane opłaty za niepotrzebne ogrzewanie sieci energetycznej. Jeśli zainstalują właściwą wartość kondensatora, mogą zmniejszyć rachunki za prąd.

I przywołuje to ostatnią odrobinę informacji. Aby zmniejszyć nadmiar prądu w sieci energetycznej, kondensator musi mieć odpowiednią wartość!

Jeśli nie masz w domu silników indukcyjnych, to kondensator PFC jest mniej niż bezwartościowy. Dodanie kondensatora PFC ZWIĘKSZY zmarnowany prąd bierny, a nie zmniejszy go. Więc w zasadzie jest to część nieuczciwości: sprzedawanie kondensatorów o nieznanej wartości w celu wyeliminowania skutków nieznanej liczby silników indukcyjnych ... które w ogóle nie są rozliczane przez firmę elektryczną.

Wreszcie, co z powyższym numerem 6? Referencje? Podejrzewam, że są autentyczne. Gdyby zainstalować w domu bardzo drogi kondensator PFC, wprowadziłby „efekt kamiennej zupy”. Staniecie się bardzo świadomi każdej zmarnowanej energii. Zaczynasz „pomagać” urządzeniu: wyłączając światła, wyłączając piec i klimatyzację, być może kupując lepsze okna i instalując lepszą izolację. Drogi i bezwartościowy „kamień” zamienił się w „zupę”. Zaoszczędzisz jednak o wiele więcej pieniędzy, jeśli pominiesz oszustwo kondensatorów PFC i po prostu zaczniesz przede wszystkim wyłączać podgrzewacz ciepłej wody.

wbeaty
źródło
1
Dodatkiem do tego jest korekta współczynnika mocy dla gospodarstw domowych ... poprzez ustanowienie przepisów dotyczących aktywnych wymagań PFC dla urządzeń, tak jak ma to miejsce w UE: electronics.stackexchange.com/questions/47026/...
Fizz,
„miernik KWH z boku domu został zaprojektowany tak, aby ignorować ten dodatkowy prąd” ... czy możesz podać swoje źródło?
jpcgt 21.01.16
2
Licznik kWh (nie KWH, co oznacza Kelvin-wat-henries), jest jak sugeruje tytuł kWh. Nie mierzy mocy biernej mierzonej w kVArh. Sprawdź, jak działają mierniki mocy.
Tranzystor
2
@jpcgt moje źródło: sam miernik rozebrany na części. Miernik mechaniczny zwielokrotnia chwilowe napięcie i prąd, wykorzystując cewki do wytworzenia 2-fazowego wirującego pola magnetycznego, wykorzystując go do obracania aluminiowego dysku przeciwdziałającego oparciu magnesu stałego. Jeśli kształty fali V i I mają wartość 90 stopni (wyprzedzenie lub opóźnienie), wówczas dwa pola b będą w fazie zerowej, a moment obrotowy na dysku aluminiowym jest czystym prądem przemiennym o zerowej średniej, tak jak w przypadku idealnej pojemnościowej lub indukcyjnej masa. Dysk wibruje bez obracania się, a „wyobrażony” prąd jest ignorowany.
wbeaty
Jest to prawdą w przypadku starych mierników z obrotowymi dyskami, ale warto zauważyć, że może to być prawda w nowoczesnych miernikach cyfrowych. Nie znalazłem nic rozstrzygającego na ten temat.
marcelm
13

Myślę, że jest to całkowicie uzasadnione pytanie. Liczniki energii, takie jak z boku domu lub na słupie, już mierzą rzeczywistą dostarczoną energię. Jeśli miałbyś mieć czysto bierne obciążenie, jak na przykład kondensator, wówczas licznik energii nie zwiększyłby się, ale również nie dostałbyś żadnej energii. Kondensator się nie nagrzeje.

Ale jeśli ustawisz szeregowy miernik prądu z kondensatorem, zobaczysz prawdziwy prąd. Jak to może być? Żadne prawa fizyki nie zostały naruszone, ponieważ napięcie i prąd są o 90 stopni poza fazą, czego nie można powiedzieć, patrząc tylko na jedno z nich osobno.

Licznik energii elektrycznej mierzy całkę napięcia razy prąd, a zatem mierzy tylko dostarczoną energię rzeczywistą. Narzędzie to nie lubi bardzo reaktywnych obciążeń, ponieważ powoduje prądy w systemie przesyłowym, które marnują energię o straty I ** 2 * R, za które nie mogą naliczyć. Właśnie dlatego duzi klienci elektryczni są częściowo ładowani przez współczynnik mocy. Jest to w zasadzie miara tego, jak daleko byłbyś przy założeniu, że iloczyn niezależnie mierzonego napięcia i prądu zapewni ci rzeczywistą dostarczoną moc. W przypadku czysto rezystancyjnego obciążenia napięcie i prąd są w fazie, a współczynnik mocy wynosi 1. Tak właśnie wyglądają narzędzia. Najgorszym przypadkiem są obciążenia wyłącznie pojemnościowe lub indukcyjne. Napięcie i prąd są 90 stopni poza fazą, więc rzeczywista moc nie jest dostarczana, a współczynnik mocy wynosi 0.

Ogólnie sieć energetyczna wygląda nieco indukcyjnie. Narzędzia walczą na różne sposoby. Należą do nich baterie kondensatorów, dokuczliwe legistlatory, aby zmusić urządzenia do uzyskania lepszych współczynników mocy, a także ich generatory nieco nie w fazie. Terminem użytecznym dla tego drugiego jest „moc bierna”. W większości przypadków faktycznie wyświadczasz przysługę, podłączając niewielką pojemność do gniazdka.

Niestety, wielu sprzedawców oleju z węża gotowych jest wykorzystać fakt, że większość ludzi nie rozumie, że niezależnie mierzony czas napięcia prądu nie daje dostarczonej mocy. Przedstawienie lepszego współczynnika mocy może być dla ciebie niewielką oszczędnością, ale 25% „mniej zużytej energii elektrycznej” brzmi jak czysty BS, a Twój licznik elektryczny i tak już mierzy rzeczywistą dostarczoną moc.

Olin Lathrop
źródło
4

To zależy od licznika. Jeśli miernik odczytuje tylko moc czynną (P), wówczas podłączenie nie rezystancyjnego obciążenia nie pojawi się na mierniku.

Jeśli jednak miernik odczytuje całkowitą moc (S, która jest P2+Q2, gdzie Q jest mocą bierną), to jeśli twój dom zużywa dużo mocy „indukcyjnej”, podłączenie czegoś o mocy „pojemnościowej” rzeczywiście obniżyłoby całkowitą moc bierną (moc „indukcyjna” anuluje się przy mocy „pojemnościowej”). Jeśli w powyższym równaniu zminimalizujesz Q, zminimalizujesz S, co zminimalizuje twój rachunek.

Nie wiem, jak rozliczają prąd w USA, ale jeśli licznik odczytuje tylko moc czynną, to urządzenie byłoby oszustwem. Jeśli brzmi S, w co bardzo wątpię, MOŻESZ doświadczyć drobnego rachunku.

Sergio Campamá
źródło
2
@ Każdy Jeśli naprawdę chcesz uzyskać odpowiedź na pytanie, musisz to sprawdzić z kimś, kto zna wewnętrzną obsługę licznika lub sprawdzić rachunek za energię. Oprócz liczników, które odczytują tylko moc czynną lub tylko moc pozorną, istnieją typy mierników, które odczytują zarówno energię czynną, jak i bierną i które wyświetlają wartości. Jeśli tak jest w twoim przypadku, łatwo byłoby zobaczyć, jak bardzo pomoże urządzenie.
AndrejaKo,
1
Należy również zauważyć, że moc bierna może być droższa lub niższa od mocy czynnej i że mogą istnieć zachęty do jej minimalizacji. Na przykład uzyskuję znaczny wzrost kosztu mocy biernej, jeśli jest to ponad 5% całkowitej zużywanej mocy. Jeśli masz miernik mocy, który mierzy tylko moc pozorną, musisz określić, ile mocy jest aktywne, a ile reaktywne i nie ma prostego i łatwego sposobu na zrobienie tego dla całego gospodarstwa domowego. Jeśli masz miernik, który mierzy tylko moc czynną, urządzenie nigdy się nie zwróci.
AndrejaKo
0

Jedną z kwestii, którą chcę dodać, jest to, że jeśli w jakiś sposób obliczysz odpowiednią liczbę baterii kondensatorów, która zostanie wykorzystana do zlikwidowania nadmiaru mocy biernej w domowej sieci, możesz zaoszczędzić trochę pieniędzy na stosowaniu cienkiego okablowania niż grubego były używane podczas instalowania dużego urządzenia w domu. prąd bierny może nie zarejestrować się w licznikach domowych, ale będzie płynął w okablowaniu gospodarstwa domowego.

Rajshekhar
źródło
0

W rzeczywistości kondensator połączony szeregowo z grzałką może obniżyć zużycie grzałki i stworzyć prosty regulator ciepła. Moja 1000 watowa wentylowana nagrzewnica jest teraz ustawiona na 450 wat dzięki tej metodzie.

ruimvp
źródło
-1

Każde urządzenie zainstalowane za licznikiem mediów nie może i nigdy nie może zmniejszyć zużycia energii! Proste!

kilowaty
źródło
4
Przełącznik może. Wyłącz przełącznik, a zużycie energii spadnie do zera. Mógłbym wymyślić wiele innych przykładów, ale jeśli są one użyteczne, można je dyskutować. „Nigdy” oznacza takie ogólne stwierdzenie.
-1

Możesz robić rzeczy, aby zmniejszyć rachunki za prąd.

Jeśli podłączysz szeregowo kondensator o odpowiednio dobranych wymiarach do telewizora, komputera, telewizora, lampek, odtwarzacza DVD, ładowarki telefonu, ładowarki do notebooka itp., Zobaczysz, że urządzenie będzie działało dobrze przy mniejszej mocy. Mój telewizor LCD działa dobrze przy 180 VAC. Jestem w Europie, a napięcie sieciowe wynosi 230 VAC, ale dzięki reaktancji szeregowej możesz obniżyć napięcie przyłożone do urządzenia.

Ruimvp
źródło
Nie obniżysz napięcia, zmienisz fazę między prądem a napięciem.
Skok napięcia
Jeśli obniżysz napięcie do wielu urządzeń elektronicznych, zwiększą one pobierany prąd, aby uzyskać taką samą moc. Twój telewizor prawdopodobnie pobiera więcej prądu i faktycznie zwiększa rachunki za prąd!
DoxyLover