Co robi (PNP) BJT ze zwartym CE?

10

Przeglądałem arkusz danych TI dla LM78L05 i zauważyłem ten schemat aplikacji:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Zwróć uwagę, w jaki sposób Q2 ma zwarty kolektor i emiter. Nie mogę powiedzieć, że widziałem to wcześniej, a wyszukiwanie niczego nie znalazło.

Jaką rolę odegrałby Q2 w tej konfiguracji?

Podejrzewam diodę, ale nie mogę zrozumieć, dlaczego zwykła stara dioda nie działałaby lepiej i byłaby o wiele tańsza. 2N4033 Datasheet opisuje go jako General Purpose tranzystora PNP Silicon Planar RF.

skąpy
źródło
1
Czy zgadując, zapewnia ochronę przed zwarciem? Q1 wydaje się być typowym tranzystorem przejściowym, więc Q2 musiałaby być tym. Pytanie brzmi, jak to działa. Szybkie google pokazuje inny układ dla tego samego, 2.bp.blogspot.com/-PKnSJB0ZxGw/T_aA_TxF2VI/AAAAAAAAAq4/... Dobre pytanie.
Passerby
1
To działałoby jak dioda. Jeśli LM78L05 przestanie tonąć, Q1 wyłączy się.
mkeith
1
Zabawne, wszyscy inni mają drugi układ, fairchild, st, onsemi. Tylko TI ma taki układ i tylko w arkuszu danych lm78l05? Ich arkusz danych LM340 ma drugi układ. Rysunek 31 Page 15 ti.com/lit/ds/symlink/lm340-n.pdf Może to tylko niewykryty błąd?
Passerby
1
Ten układ jest tak stary jak LM78L05. Ma go Podręcznik Nat Semi Voltage Regulator z 1980 roku. Więc TI właśnie włączyło to do swojego arkusza danych po wykupie National.
Passerby

Odpowiedzi:

4

Myślę, że wygłupili się. Kolektor zwarty do podstawy jest bardziej powszechny, bardziej logiczny i prawdopodobnie dokładniejszy i bardziej niezawodny. Jeśli odłączysz ich kolektor od emitera i podłączysz go do bazy, otrzymasz bieżące odbicie lustrzane lub bieżący mnożnik. Google „bieżące lustro”. (W tym temacie zignoruj artykuł w Wikipedii). Zobaczysz schematy odmian wykorzystujących dwa BJT: dwa NPN na szynie 0V lub -V lub dwa PNP na szynie + V. (Ale niewielu podaje praktyczne zastosowania, takie jak ten wzmacniacz mocy.) O współczynniku skalowania decyduje stosunek dwóch rezystorów emiterowych. Ale dokładność skalowania jest kontrolowana przez dopasowanie V BE . Dla najlepszego V BEpasujące, tranzystory powinny być tego samego typu, a ich temperatury powinny być utrzymywane blisko, poprzez zamontowanie ich na tym samym radiatorze (mimo że Q1 ma bardzo małe rozproszenie). Oczywiście zwykła dioda działa, ale dopasowanie nie jest tak dobre. Umieszczenie zwykłej diody na radiatorze z tranzystorem może być ulepszeniem.

Ponowne narysowanie obwodu czyni bardziej oczywistym, co się dzieje. Q2 i R2 zmniejszają napięcie wejściowe do regulatora, aby zmierzyć prąd, który ciągnie (z czego większość trafia do obciążenia). Q1 i R1 prowadzą 4 razy prąd Q2 wokół regulatora do obciążenia. Regulator nadal reguluje + 5 V obciążenia, mimo że 80% prądu jest dostarczane przez Q1. (R3 jest bardziej subtelny. Zmniejsza udział prądu Q1 w obciążeniu, gdy prąd obciążenia jest mały. Regulator wysyła również trochę prądu do ziemi. Bez R3 lustro prądu również zwielokrotnia ten prąd, co spowodowałoby, że napięcie wyjściowe przekroczyło + 5 V, katastrofa. Przy takim umyślnym braku równowagi można argumentować, że precyzja V BE dopasowanie nie jest tak ważne, więc dopasowanie tranzystora w Q2 nie jest tak ważne, więc dioda lub źle podłączony tranzystor nie stanowią problemu).

schematyczny

symulacja tego obwodu - Schemat utworzony przy użyciu CircuitLab

A876
źródło
To świetna odpowiedź!
Passerby
Zmieniłem nazwę tranzystorów, aby odzwierciedlić obwód Op, aby uniknąć zamieszania.
Przechodzień
Kolektor zwarty do podstawy tworzy diodę o bardzo niskim napięciu przebicia wstecznego,
ilkhd
Numeracja pochodzi od zabezpieczenia przeciwzwarciowego będącego dodatkiem do oryginalnego zewnętrznego tranzystora przejściowego, zamiast od zera. Mieli jednak numerację od góry do dołu.
Passerby,
Przerysowanie wyjaśnia proste obwody. Napięcie dzieli się i przepływa prąd od góry do dołu. Lewe dyski i prawe odbieranie. Numeruj rzeczy od lewej do prawej i od góry do dołu. Numeracja w notatce aplikacji mnie rozczarowuje, ponieważ R2 i Q2 przekształcają pobierany prąd na napięcie (względem szyny +), które to napięcie napędza Q1 i R1, aby przepchnąć wielokrotność tego prądu. Więc Q2 jest tak naprawdę „pierwszym” tranzystorem w TYM obwodzie.
A876,
9

Z podręcznika National Semiconductor Linear Regulator z 1980 r. , Sekcja 7.1.3 ma High Current Regulator with Short Circuit Limit During Output Shorts, w identycznym układzie, ale z Q2 jest prostą diodą D.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Q1R2R1Vd=Vbe(Q1)

I1=R2R1IREG

Podczas zwarć wyjściowych

I1(sc)=R2R1IREG(sc)

Q10jCR2/R1Q1

Minimalna różnica napięć między wejściami i wyjściami w obwodzie regulatora jest zwiększana o spadek diody plus spadek Vr1.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Biorąc pod uwagę identyczny układ, a NatSemi jest źródłem układów, zwarte Q2 PNP CE będzie działać tak samo. Jak sugeruje @Robherc, prawdopodobnie jest używany jako dopasowana para, aby zapewnić pewien wzrost wydajności w porównaniu do losowej diody, która miałaby znacznie inną wydajność. Podejrzewam, że niedopasowane różne krzywe IV mogą prowadzić do przekroczenia lub w obecnych warunkach lub do zbyt dużej zmiany / oscylacji. Oczywiście, biorąc pod uwagę, że nota aplikacyjna sugeruje diodę, prawdopodobnie tak nie jest.

To zabezpieczenie zwarciowe zostało dodane ze względu na zastosowanie zewnętrznego tranzystora przejściowego, który zapobiega działaniu wewnętrznego zabezpieczenia zwarciowego. Można to po prostu pominąć, jeśli ochrona przeciwzwarciowa nie jest potrzebna.

Przechodzień
źródło
3
Uwielbiam ten podręcznik, który łączysz z Passerby! Sekcja aplikacji tam jest świetna. Kto wiedział, że możesz zbudować konwerter przełączający z LM317? :)
skąpy
2
@scanny, cóż, każdy, kto chwycił arkusz danych LM117 (który jest również LM317), gdy był to jeszcze magazyn National Semiconductor i umieścił go na swoim komputerze, nawet nie wiedząc, że to był świetny pomysł, ponieważ TI miał zrujnować wszystkie arkusze danych, kiedy jedli Nat Semi ...
Ecnerwal
1

Domyślam się, że używają zwartego tranzystora CE do kompensacji / zrównoważenia napięcia przesunięcia BE Q1.

Podczas gdy dioda mogłaby technicznie spełniać tę samą funkcję, użycie dopasowanego tranzystora powinno dać bardziej podobną odpowiedź.

Robherc KV5ROB
źródło
Jakie byłyby uzasadnienia korzystania ze złącza CB i złącza EB? Czy miałoby to prawdopodobnie taki sam spadek napięcia, ale pozwalałby na większy prąd lub coś takiego?
scanny
Wciąż zgaduję, ale dla mnie zwarcie CE w tej instalacji może służyć do ochrony tranzystora przed uszkodzeniem, jeśli „pływający przewód” podniesie ul szkodliwe napięcie, lub uszkodzenie, które rzekomo może być spowodowane przez uruchomienie tranzystora z zbyt dużym prądem bazowym względem kolektora -emiter prądu (pamiętam z wczesnych dni EE, czytając podręczniki ostrzegające przedwczesną śmiercią z powodu nadpisania tranzystorów bez wystarczającej ilości prądu. Prąd CE, aby zaspokoić zysk). A może to po prostu „związać luźne końce” i nie pozostawiać pływającej przewagi.
Robherc KV5ROB,
@ RobhercKV5ROB To dziwne, ponieważ dokładnie tak działają przełączniki BJT; są głęboko nasycone, a prąd podstawowy jest znacznie wyższy niż minimalny prąd wymagany do wymaganego prądu kolektora.
ilkhd
@scanny uzasadnieniem może być zapobieganie awarii węzła EB, gdy jest on niewłaściwy.
ilkhd
0

Tranzystor przypomina coś w rodzaju dwóch diod połączonych równolegle, gdy zwarte razem C i E. Słyszałem o używaniu NPN jako diod tylko z NP (ale dlaczego to zrobić, kiedy można dostać diodę? Myślę, że pamiętam próbowanie tego, gdy byłem dzieckiem eksperymentującym z elektroniką. Nigdy nie użyłem ich w konfiguracji pytania schematyczny.

W tej konfiguracji mają prawie tę samą krzywą IV, ale NPN nie działa tak samo jak dioda, gdy jest w przemiataniu ujemnym, jak dwie diody z powrotem do tyłu. Zauważ, że wszystkie węzły mają tę samą krzywą, z wyjątkiem 2 i 4. Nie mogę mówić o rzeczywistej konfiguracji, ponieważ tak naprawdę nie użyłem takiego tranzystora, ale zrobił to prawie tak, jak myślałem.

schematyczny

symulacja tego obwodu - Schemat utworzony przy użyciu CircuitLab

Dioda Vs NPN

Skok napięcia
źródło
Oba tranzystory tutaj są PNP.
Passerby
Nadal będziesz mieć równolegle dwie diody
skok napięcia
1
Jasne, ale ważna jest odpowiednia dokumentacja i symbole oraz polaryzacja.
Passerby
W interesie czasu robię się leniwy
skok napięcia
-1

Tranzystor podłączony w ten sposób działa jak dioda o SUPER szybkich czasach włączenia i wyłączenia, a także bardzo niskiej rezystancji przewodzenia.

KrazyKyngeKorny
źródło
Dlaczego to mówisz? Czy masz jakieś cytaty lub wyjaśnienia? Byłbym skłonny uwierzyć, że taka konfiguracja miałaby czas przechowywania w tej samej kolejności co zwykła dioda, biorąc pod uwagę skalę / geometrię połączeń PN, i że jego napięcie przewodzenia byłoby również podobne, biorąc pod uwagę, że złącze Silicon PN jest nadal na praca.
scanny