Czy kable koncentryczne TV są kompatybilne z antenami WiFi?
12
Jeśli zastąpię starą, zamontowaną na dachu antenę telewizyjną anteną WiFi 2,4 GHz (IEEE 802.11); czy mogę użyć istniejącego kabla koncentrycznego? Czy będę musiał poprowadzić cały nowy kabel?
Możesz także użyć starej miedzianej pościeli jako anteny wifi, tylko że odbiór będzie
gówniany
2
Zwykłym rozwiązaniem tego problemu jest użycie odpornego na warunki pogodowe punktu dostępowego / karty WiFi (zazwyczaj dostarczane są ze złączem N) przykręconych bezpośrednio do anteny i umieszczonych na zewnątrz, na dachu. Karta jest zasilana za pomocą Power over Ethernet, a kabel Ethernet (określony do 100 m) biegnie do routera. Jest to również znacznie tańsze, prostsze i łatwiejsze w utrzymaniu niż próba zainstalowania odpowiedniego kabla koncentrycznego do anteny. Istnieją również jednostki, które są wyposażone w zintegrowaną antenę.
AndrejaKo,
1
@AndrejaKo Co z USB? Mam bezprzewodową kartę sieciową 2,4 GHz o dużej mocy oraz odpowiednie pudełko i antenę odporne na warunki atmosferyczne. Ale karta bezprzewodowa ma tylko port USB do zasilania i przesyłania danych. Brak portu Ethernet.
głosy
2
To wydaje mi się bardziej pytaniem SuperUser, ale możesz spróbować czegoś takiego jak RouterBoard Groove , który ma złącze N dla anteny, jest wyposażony w sprzęt do montażu na słupie i używa pasywnego PoE, więc potrzebujesz tylko (na zewnątrz! ) Kabel Cat-5. Mają podobne produkty z wbudowaną anteną kierunkową, jeśli tego właśnie chcesz. Nie mam powiązań z RouterBoard poza zadowolonym klientem.
Chcesz więc przesłać ten sygnał Wi-Fi 2,5 GHz (a nawet 5 GHz?) Za pomocą kabla TV COAX?
Rzeczywiście dla osób spoza RF, można by pomyśleć, że to zadziała. I robi to ALE , prawie nie będzie sygnału przechodzącego przez ten kabel.
Sygnał Wi-Fi będzie tak tłumiony w tym kablu COAX, że nie uda mu się pokonać anteny na dachu. Ta sama antena bezpośrednio na routerze może nawet uzyskać lepszy zasięg.
Dlaczego ?
Kable TV COAX nie są przeznaczone do sygnałów 2,5 GHz, sygnały telewizyjne zwiększają się do 1 GHz i nawet przy tej częstotliwości można spodziewać się dużego tłumienia.
Kable TV COAX zwykle mają charakterystyczną impedancję 75 omów, routery anten WiFi itp. Używają 50 omów. Nie ma wyjątków od tego.
Kable Wi-Fi, które mogą obsługiwać odległości większe niż dwie stopy, są urządzeniami specjalnie zaprojektowanymi. Wysokiej jakości kabel RG213 może dochodzić do około 30 stóp i nadal nadaje się do użytku, ale to wszystko.
David Schwartz
Czy impedancja kabli określa częstotliwość / szerokość pasma, dla której jest przydatna? Czy jest to wprost proporcjonalne / względne / powiązane?
głosy
3
Nie, nie bezpośrednio. To cała konstrukcja i konstrukcja kabla decyduje o tłumieniu przy określonej częstotliwości (czyli pośrednio szerokości pasma), impedancji charakterystycznej i mocy, jaką może znieść kabel. I to oczywiście kosztuje. Właściwy kabel (bez strat i złączy) do 4 GHz może łatwo kosztować setki euro za 1 metr kabla. W pracy mamy kable do 80 GHz, kosztują tysiące euro za zaledwie metr kabla. Przy wysokich częstotliwościach sygnały mają tendencję do bardziej efektywnego przemieszczania się w powietrzu lub w przestrzeni !!
Bimpelrekkie
1
Errrr wydaje się, że od 8 do 25 db na setny mierniki to wspólne wartości dla różnych marek RG-213, a nie na stopę. Częstotliwości TV UHF dochodzą nawet do 890 MHz - odpowiedni do tego kabel, ale podanie częstotliwości 8db / ft przy częstotliwości 1GHz byłoby dość wysokim filtrem :) Jednak problem z dopasowaniem impedancji stoi (choć nie z RG-213, który wynosi 50 omów) - RG-179 byłby typowym kablem 75 omów).
rackandboneman
7
Musisz użyć kabla koncentrycznego o odpowiedniej impedancji. Najczęściej impedancja kabla koncentrycznego wynosi 50 omów lub 75 omów. Jeśli kabel, którego chcesz użyć, odpowiada impedancji interfejsu ORAZ anteny, wybierz ten. Ale jeśli użyjesz kabla o niewłaściwej impedancji, uzyskasz znaczne tłumienie sygnału do punktu, w którym może w ogóle nie działać. W urządzeniach o dużej mocy może nawet uszkodzić nadajnik. Jest to jednak mało prawdopodobne w przypadku przeciętnego sprzętu Wi-Fi.
Ethernet → Koncentryczny? Ciekawy. Czy to też działałoby z PoE?
głosy
Moduł MoCA wymaga zasilania, nie można zasilać i danych zarówno przez kabel koncentryczny AFAIK. Czy mają wbudowany wtryskiwacz PoE - wątpię. Ale ponieważ musisz mieć moc wokół skrzynki MoCA, dodanie prostego wtryskiwacza PoE również powinno być łatwe. Ponadto, jeśli masz moc, przychodzi na myśl również sieć Powerline.
chx
Fajnie, nie miałem na myśli w tym samym czasie. To pytanie ma już około roku, więc z ogólnej ciekawości; Naprawdę nie wiem nic o MoCA.
głosy
3
Na pewno możesz użyć kabla koncentrycznego RG6 z częstotliwościami WiFi, pod warunkiem, że zmienisz impedancję. Fakt, że kabel RG6 jest sprzedawany jako „testowany do 1 GHz”, „testowany do 3 GHz” itp., Nie wyklucza jego zastosowania z wyższymi częstotliwościami. Spójrz na 50 Ω kabel koncentryczny LMR biegnący między antenami sektorowymi a stacją bazową w praktycznie dowolnym miejscu komórkowym - w Stanach Zjednoczonych kable te obsługują mieszanie częstotliwości, które obejmują 1,9 GHz, 2,5 GHz, oraz 5G, 5,8 GHz lub wyższy. Jeśli chodzi o kable RG6 75 Ω, cablecos oferujący DOCSIS 3.1 planują w najbliższej przyszłości osiągnąć 1,794 GHz.
Aby uruchomić WiFi przez okablowanie RG6, głównym problemem jest tłumienie odległości i utrata złącza / zespołu. RG6 może ewidentnie obsługiwać częstotliwości 2,4 GHz do 210 stóp, podczas gdy LMR-900-DB może obsługiwać częstotliwości 2,4 GHz do 1130 stóp. Wszystko czego potrzebujesz to dwa przetworniki impedancji na jeden bieg, jeden między radiem / routerem WiFi a kablem w szafce na okablowanie, a drugi między płytą ścienną a anteną WiFi w innym pomieszczeniu. Zestawy, które to obsługują, można znaleźć na stronie coaxifi.com lub dual-comm.com.
Drugim czynnikiem jest moc wyjściowa w łańcuchu radiowym routera. Większa moc wyjściowa jest lepsza, szczególnie jeśli planujesz kilkakrotnie podzielić sygnał WiFi, więc idealny byłby 1-watowy router. Ale aby przekazać sygnał do tylko jednego pomieszczenia przez RG6, większość routerów ze złączami RP-SMA powinna być w porządku, o ile kabel nie ma zwarć i odległość nie jest nadmierna (sprawdź kalkulator kabla koncentrycznego na timesmicrowave.com, aby sprawdź, które odległości mają efektywność biegu wynoszącą 0,1% lub więcej).
Jeśli masz możliwość poprowadzenia kabla 50 Ω natywnie w domu lub biurze, skorzystaj z niego. To świetny sposób na podłączenie anten zewnętrznych lub sufitowych, w których nie trzeba grzebać przy płytach ściennych. Polecam kabel LMR-600, jeśli możesz sobie na to pozwolić (hurtowo około 1 USD za stopę) i masz miejsce na średnicę kurtki 0,59 cala, ale jeśli nie, LMR-240 działa lepiej niż RG6 na częstotliwościach WiFi, a także jest nieco mniejszy w średnica płaszcza niż RG6.
Jedna odpowiedź na to pytanie sugeruje, że 1 GHz jest pewnego rodzaju częstotliwością odcięcia na RG6. Oczywiście nie jest, inaczej DOCSIS 3.1 nie działałby. „Ludzie RF” powinni wiedzieć, że jedynymi kablami koncentrycznymi z wbudowanymi ogranicznikami są nieszczelne kable zasilające w trybie promieniowania i chyba, że jesteś w tunelu kolejowym, nie używasz tego. Komponenty również nie są egzotyczne - przetworniki impedancji F-SMA hurtowo za mniej niż 50 centów. Ludzie, którzy instalują anteny panelowe do wbudowanego WiFi DAS, zajmują się tym przez cały dzień (w najnowszym katalogu L-Com jest nawet ładny obraz pokazujący wdrożenie WiFi przez kabel koncentryczny w szpitalu).
Dzięki. To dobra informacja. Nie sądzę, że nie znam DOCSIS, ale przyjrzę się temu. Nigdy też nie słyszałem o przetworniku impedancji . Mam na myśli… Jak „konwertowana” impedancja? Jaki to obwód?
głosy
Wygląda na to, że plakat go zakrył. Prosty adapter z materiałem dielektrycznym może konwertować między 75 Ω i 50 Ω. Złącza N i BNC występują zarówno w wersjach 75 Ω, jak i 50 Ω, a także adaptery dla innych typów złączy. A DOCSIS jest tym, co stanowi podstawę modemu kablowego w Internecie. DOCSIS 3.1 może używać do 1,7 GHz, a MoCA 2,5 do 1,5 GHz. Dodatkowo, niskoszumowe konwertory blokowe do odbioru telewizji satelitarnej sięgają 2,3 GHz.
Eric Johnson,
2
Prawie wszystkie koncentryczne są dość stratne przy tych częstotliwościach, dla przebiegu przekraczającego kilka stóp / metr. Jeśli w ogóle da się go uruchomić, wydajność będzie dość niska.
Lepszym rozwiązaniem jest zbliżenie nadajnika-odbiornika do anteny tak blisko, jak to możliwe, a następnie wykonanie długiego kabla.
Podobnie jest w przypadku anten satelitarnych - słyszałeś kiedyś o LNB? Wzmacniają i redukują sygnał bezpośrednio na antenie, aby zmniejszyć straty w kablu.
„LNB” to tylko analogia - musisz umieścić punkt dostępowy na zewnątrz, a następnie uruchomić z niego kabel Ethernet. Power over Ethernet byłby idealny dla takich aplikacji. Wyszukaj „zewnętrzny bezprzewodowy punkt dostępowy”.
Jeśli absolutnie nie możesz poprowadzić nowego kabla, oto szalony pomysł - użyj istniejącego kabla koncentrycznego, aby dostarczyć napięcie prądu stałego do punktu dostępowego. Skonfiguruj punkt dostępu, aby powtarzał się w wielu pasmach, a następnie użyj innego punktu dostępu wewnątrz, aby przenieść dane do reszty sieci.
Czy mogę kupić / zbudować / dostosować coś takiego jak konwerter LNB do tego celu?
głosy
2
Przy założeniu konstrukcji anteny 75 omów dla kabla koncentrycznego telewizji kablowej powoduje to straty powrotne
możesz użyć półsztywnego przewodu koncentrycznego z tymi samymi złączami SMA, które są używane z odpowiednim narzędziem do wykonywania kołnierzy DIY, aby tworzyć zespoły kabli złącza w celu uzyskania najniższej straty ścieżki na rozsądnie dużej odległości.
Ponadto utrata sygnału telewizji kablowej jest dość zła w zakresie 1-5 GHz, z wyjątkiem koncentrycznego anteny satelitarnej, ale znowu zła impedancja.
Wybrałbym półsztywny koncentryczny 50 Ohm i wybrałem antenę, która daje zysk w zamierzonym kierunku. Możesz przejrzeć utratę elastycznego przewodu koncentrycznego na jednostkę długości i straty złącza, więc wybierz najlepszy.
Korzystam z aplikacji, która mierzy RSSI z Twojego układu Wi-Fi i konwertuje to na dBm i upewnia się, że mój sygnał jest wyższy niż -80dBm dla 11 Mb / s i powyżej -76dBm dla 54 Mb / s, aby uzyskać marginalnie akceptowalną wydajność. Teraz, gdy mam nowy router DLink z 3 wysokowydajnymi antenami, nigdy nie mam mniej niż -45dBm w domu i mogę chodzić po drugiej stronie ulicy więcej niż 40m od wewnętrznego routera i nadal mieć dobre rozmowy wideo Skype, gdzie sygnał zbliża się do marginalny.
Linia wzroku zapewnia najlepszą odległość.
Kiedy byłem w Nowej Zelandii, 10 lat temu, w małych miasteczkach przy plaży, niektórzy mieszkańcy połączyli wszystkie swoje routery w sieć, aby zapewnić szeroki zasięg plaży przy użyciu protokołu RIP (opcja w wielu starych routerach) z wyznaczonym współdzieleniem adresu MAC routera. Użyli małej anteny Yagi, skierowanej w stronę plaży, aby zapewnić optymalny zysk.
Tak. Coaxifi (coaxifi.com) jest przykładem tego, co opisujesz. Możesz to zrobić z anteną RP-SMA lub użyć zestawu z anteną ze złączem F. Trzeba będzie stworzyć balun dla impedancji, ale z pewnością jest to wykonalne. Na pytanie o konwersję impedancji oznacza to po prostu zmianę natężenia pola dielektrycznego z niewielką utratą sygnału do konwersji. Entuzjaści krótkofalarstwa radzą sobie z tym często, na przykład ze złączami BNC, jak pokazano poniżej.
Żeby było jasne, anteny nie mówią protokołów, więc nie ma czegoś takiego jak „antena 802.11”. (Istnieją anteny dookólne lub kierunkowe, takie, które pokrywają zaledwie 2,4 lub 5 GHz oraz te, które obejmują oba pasma itp.)
Nie ma czegoś takiego jak antena WiFi? Nie wiem o tym .. Ale jasne, wzięte pod uwagę. Interesuje mnie następujące stwierdzenie: „Musiałbyś stworzyć balun dla impedancji, ale z pewnością jest to wykonalne”. To brzmi jak przydatna informacja. Czy potrafisz to trochę rozwinąć?
głosy
Mam na myśli to, że 802.11n (na przykład) obejmuje zarówno 2,4, jak i 5 GHz, więc łatwiej byłoby nazwać antenę „2,4 GHz”, „dwuzakresowym” itp. 5 GHz tłumi się na długościach krótszych niż 2,4 GHz, ale w domu nie powinno to stanowić problemu. Jeśli chodzi o baluns, konfiguracja będzie polegać na konwersji z 50 omów w łańcuchu radiowym routera na 75 omów przez RG-6, a następnie z powrotem na 50 omów między gniazdem kablowym a anteną. Widzę, że Coaxifi i Dualcomm mają tego rodzaju produkty. Można również znaleźć zestawy balunowe do Ethernetu przez kabel koncentryczny (które są dość powszechne przy obsłudze starszych systemów kamer CCTV).
Odpowiedzi:
Chcesz więc przesłać ten sygnał Wi-Fi 2,5 GHz (a nawet 5 GHz?) Za pomocą kabla TV COAX?
Rzeczywiście dla osób spoza RF, można by pomyśleć, że to zadziała. I robi to ALE , prawie nie będzie sygnału przechodzącego przez ten kabel.
Sygnał Wi-Fi będzie tak tłumiony w tym kablu COAX, że nie uda mu się pokonać anteny na dachu. Ta sama antena bezpośrednio na routerze może nawet uzyskać lepszy zasięg.
Dlaczego ?
Kable TV COAX nie są przeznaczone do sygnałów 2,5 GHz, sygnały telewizyjne zwiększają się do 1 GHz i nawet przy tej częstotliwości można spodziewać się dużego tłumienia.
Kable TV COAX zwykle mają charakterystyczną impedancję 75 omów, routery anten WiFi itp. Używają 50 omów. Nie ma wyjątków od tego.
Więc nie, w praktyce to nie zadziała.
źródło
Musisz użyć kabla koncentrycznego o odpowiedniej impedancji. Najczęściej impedancja kabla koncentrycznego wynosi 50 omów lub 75 omów. Jeśli kabel, którego chcesz użyć, odpowiada impedancji interfejsu ORAZ anteny, wybierz ten. Ale jeśli użyjesz kabla o niewłaściwej impedancji, uzyskasz znaczne tłumienie sygnału do punktu, w którym może w ogóle nie działać. W urządzeniach o dużej mocy może nawet uszkodzić nadajnik. Jest to jednak mało prawdopodobne w przypadku przeciętnego sprzętu Wi-Fi.
źródło
Zamiast tego możesz podnieść router do anteny na dachu i użyć pary urządzeń MoCA do sterowania siecią Ethernet przez kabel koncentryczny.
źródło
Na pewno możesz użyć kabla koncentrycznego RG6 z częstotliwościami WiFi, pod warunkiem, że zmienisz impedancję. Fakt, że kabel RG6 jest sprzedawany jako „testowany do 1 GHz”, „testowany do 3 GHz” itp., Nie wyklucza jego zastosowania z wyższymi częstotliwościami. Spójrz na 50 Ω kabel koncentryczny LMR biegnący między antenami sektorowymi a stacją bazową w praktycznie dowolnym miejscu komórkowym - w Stanach Zjednoczonych kable te obsługują mieszanie częstotliwości, które obejmują 1,9 GHz, 2,5 GHz, oraz 5G, 5,8 GHz lub wyższy. Jeśli chodzi o kable RG6 75 Ω, cablecos oferujący DOCSIS 3.1 planują w najbliższej przyszłości osiągnąć 1,794 GHz.
Aby uruchomić WiFi przez okablowanie RG6, głównym problemem jest tłumienie odległości i utrata złącza / zespołu. RG6 może ewidentnie obsługiwać częstotliwości 2,4 GHz do 210 stóp, podczas gdy LMR-900-DB może obsługiwać częstotliwości 2,4 GHz do 1130 stóp. Wszystko czego potrzebujesz to dwa przetworniki impedancji na jeden bieg, jeden między radiem / routerem WiFi a kablem w szafce na okablowanie, a drugi między płytą ścienną a anteną WiFi w innym pomieszczeniu. Zestawy, które to obsługują, można znaleźć na stronie coaxifi.com lub dual-comm.com.
Drugim czynnikiem jest moc wyjściowa w łańcuchu radiowym routera. Większa moc wyjściowa jest lepsza, szczególnie jeśli planujesz kilkakrotnie podzielić sygnał WiFi, więc idealny byłby 1-watowy router. Ale aby przekazać sygnał do tylko jednego pomieszczenia przez RG6, większość routerów ze złączami RP-SMA powinna być w porządku, o ile kabel nie ma zwarć i odległość nie jest nadmierna (sprawdź kalkulator kabla koncentrycznego na timesmicrowave.com, aby sprawdź, które odległości mają efektywność biegu wynoszącą 0,1% lub więcej).
Jeśli masz możliwość poprowadzenia kabla 50 Ω natywnie w domu lub biurze, skorzystaj z niego. To świetny sposób na podłączenie anten zewnętrznych lub sufitowych, w których nie trzeba grzebać przy płytach ściennych. Polecam kabel LMR-600, jeśli możesz sobie na to pozwolić (hurtowo około 1 USD za stopę) i masz miejsce na średnicę kurtki 0,59 cala, ale jeśli nie, LMR-240 działa lepiej niż RG6 na częstotliwościach WiFi, a także jest nieco mniejszy w średnica płaszcza niż RG6.
Jedna odpowiedź na to pytanie sugeruje, że 1 GHz jest pewnego rodzaju częstotliwością odcięcia na RG6. Oczywiście nie jest, inaczej DOCSIS 3.1 nie działałby. „Ludzie RF” powinni wiedzieć, że jedynymi kablami koncentrycznymi z wbudowanymi ogranicznikami są nieszczelne kable zasilające w trybie promieniowania i chyba, że jesteś w tunelu kolejowym, nie używasz tego. Komponenty również nie są egzotyczne - przetworniki impedancji F-SMA hurtowo za mniej niż 50 centów. Ludzie, którzy instalują anteny panelowe do wbudowanego WiFi DAS, zajmują się tym przez cały dzień (w najnowszym katalogu L-Com jest nawet ładny obraz pokazujący wdrożenie WiFi przez kabel koncentryczny w szpitalu).
źródło
Prawie wszystkie koncentryczne są dość stratne przy tych częstotliwościach, dla przebiegu przekraczającego kilka stóp / metr. Jeśli w ogóle da się go uruchomić, wydajność będzie dość niska.
Lepszym rozwiązaniem jest zbliżenie nadajnika-odbiornika do anteny tak blisko, jak to możliwe, a następnie wykonanie długiego kabla.
Podobnie jest w przypadku anten satelitarnych - słyszałeś kiedyś o LNB? Wzmacniają i redukują sygnał bezpośrednio na antenie, aby zmniejszyć straty w kablu.
„LNB” to tylko analogia - musisz umieścić punkt dostępowy na zewnątrz, a następnie uruchomić z niego kabel Ethernet. Power over Ethernet byłby idealny dla takich aplikacji. Wyszukaj „zewnętrzny bezprzewodowy punkt dostępowy”.
Jeśli absolutnie nie możesz poprowadzić nowego kabla, oto szalony pomysł - użyj istniejącego kabla koncentrycznego, aby dostarczyć napięcie prądu stałego do punktu dostępowego. Skonfiguruj punkt dostępu, aby powtarzał się w wielu pasmach, a następnie użyj innego punktu dostępu wewnątrz, aby przenieść dane do reszty sieci.
źródło
Przy założeniu konstrukcji anteny 75 omów dla kabla koncentrycznego telewizji kablowej powoduje to straty powrotne
Ponadto utrata sygnału telewizji kablowej jest dość zła w zakresie 1-5 GHz, z wyjątkiem koncentrycznego anteny satelitarnej, ale znowu zła impedancja.
Wybrałbym półsztywny koncentryczny 50 Ohm i wybrałem antenę, która daje zysk w zamierzonym kierunku. Możesz przejrzeć utratę elastycznego przewodu koncentrycznego na jednostkę długości i straty złącza, więc wybierz najlepszy.
Kiedy byłem w Nowej Zelandii, 10 lat temu, w małych miasteczkach przy plaży, niektórzy mieszkańcy połączyli wszystkie swoje routery w sieć, aby zapewnić szeroki zasięg plaży przy użyciu protokołu RIP (opcja w wielu starych routerach) z wyznaczonym współdzieleniem adresu MAC routera. Użyli małej anteny Yagi, skierowanej w stronę plaży, aby zapewnić optymalny zysk.
źródło
Tak. Coaxifi (coaxifi.com) jest przykładem tego, co opisujesz. Możesz to zrobić z anteną RP-SMA lub użyć zestawu z anteną ze złączem F. Trzeba będzie stworzyć balun dla impedancji, ale z pewnością jest to wykonalne. Na pytanie o konwersję impedancji oznacza to po prostu zmianę natężenia pola dielektrycznego z niewielką utratą sygnału do konwersji. Entuzjaści krótkofalarstwa radzą sobie z tym często, na przykład ze złączami BNC, jak pokazano poniżej.
Żeby było jasne, anteny nie mówią protokołów, więc nie ma czegoś takiego jak „antena 802.11”. (Istnieją anteny dookólne lub kierunkowe, takie, które pokrywają zaledwie 2,4 lub 5 GHz oraz te, które obejmują oba pasma itp.)
źródło