Dlaczego urządzenia i narzędzia zasilane z baterii są podawane w woltach? [Zamknięte]

9

„Zasilany ssaniem 18 woltów”

Czy to nie jest po prostu nonsensowna miara „większy jest lepszy”?

To, na czym tak naprawdę zależy ci jako klient, to moment obrotowy lub moc silnika, obroty silnika lub coś takiego.

Czy istnieje bezpośredni związek między napięciem zasilania a jedną z tych miar wydajności silnika lub żywotności baterii? Nie wydaje mi się to, ponieważ każdy silnik jest inny, może mieć inną liczbę zwojów, inną liczbę cewek itp.

endolit
źródło
To chyba więcej, aby dać wyobrażenie o tym, jakie baterie wymienne są wymagane. Same napięcia nie są znaczącym wskaźnikiem wydajności, z wyjątkiem tego, że niższe napięcie powoduje większy prąd przy tym samym poziomie mocy. Wysokie prądy powodują różne straty, a zatem nieefektywność.
Olin Lathrop,
1
@Olin - Wymiana może czasem być przyczyną, ale typowym przypadkiem są tutaj odkurzacze, których baterii nie można wymienić na użytkownika. Więc muszą być też inne, niejasne powody.
stevenvh
1
Myślę, że ma to związek z faktem, że akumulatorowi 12V łatwiej jest dostarczyć n watów mocy niż akumulatorowi 4V8. Straty w regulatorach / przełącznikach / kablach. (i oczywiście ludzie od marketingu rzeczywistości chcą, abyśmy w nich mieszkali).
jippie
To wydaje się być pytaniem elektroniki użytkowej / marketingu. Nikt tutaj nie będzie miał wiedzy z pierwszej ręki, dlaczego tak się dzieje, nie można tego zbadać ani przetestować ... Myślę, że to nie jest dobre pytanie dla tej witryny. Jednak został zapytany przez użytkownika o wysokiej liczbie powtórzeń i ma 7 głosów pozytywnych. Co się dzieje?
Kevin Vermeer
1
„Czy istnieje związek między napięciem zasilania a wydajnością silnika?” nie jest „pytaniem konsumenckim / marketingowym”.
endolith

Odpowiedzi:

6

W przypadku silników Moc jest proporcjonalna do momentu obrotowego razy prędkości obrotowej. Tak więc dla danej prędkości obrotowej i momentu obrotowego urządzenie wytwarza określoną moc.

Aby zwiększyć ilość mocy, istnieją dwie opcje. Generuj ten sam moment obrotowy przy wyższej prędkości lub zwiększ moment obrotowy przy danej prędkości.

W przypadku wiertarki akumulatorowej prędkość jest zwykle zmienna i zależy od zastosowania. Na przykład wysoka prędkość dla stali, niższa prędkość dla muru i ponownie niższa prędkość dla szerokich otworów „wierteł” w drewnie.

Ok, aby zwiększyć moc wiertarki akumulatorowej, nie zmienisz prędkości, ponieważ wiertarka musi dostarczać moc przy różnych prędkościach.

Dwa inne czynniki, które należy wziąć pod uwagę, w silniku prądu stałego napięcie jest proporcjonalne do prędkości, a prąd proporcjonalny do momentu obrotowego.

Ale wszystko, co robią projektanci, to zwiększenie napięcia zestawu. dla danej rezystancji cewki w silniku prądu stałego zwiększenie napięcia na cewce również zwiększa prąd, a zatem dostarczany moment obrotowy.

Zwiększenie napięcia to sposób, w jaki projektanci mogą zwiększyć moment obrotowy, a tym samym moc, z której mogą korzystać użytkownicy końcowi! Im więcej woltów, tym lepiej! aż do punktu, ponieważ więcej woltów oznacza więcej ogniw, a więcej ogniw oznacza większą wagę, większa waga oznacza większe zmęczenie użytkownika. Dlatego mają one tendencję do równoważenia się w chwili obecnej od 14,4 V DC do 18 V DC dla typowej wiertarko-wkrętarki akumulatorowej.

smashtastic
źródło
1
To dobra odpowiedź, ale „dla danej rezystancji cewki… zwiększenie napięcia… również zwiększa… dostarczony moment obrotowy”. Więc naprawdę nie można porównać jednego producenta do drugiego na podstawie specyfikacji napięcia, ponieważ rezystancja cewki może być inna?
endolith
5

Jest to nonsensowne i nie mówi nic o mocy narzędzia. Można by pomyśleć, że używają napięcia, ponieważ ma bardziej imponujące liczby, ale widziałem urządzenia (odkurzacze), które wspominały dużymi cyframi „2,4 V”, więc to wcale nie wygląda imponująco. Jedynym innym powodem, o którym myślę, jest to, że ludzie mogą być bardziej zaznajomieni ze słowem „volt” niż słowem „wat” (nie sugerując, że będą wiedzieli, co to znaczy).

edytuj
Myślę, że wiele odpowiedzi jest poza pytaniem. Pytanie, jakie zadano: „Dlaczego podano je w woltach?” , nie dlatego używają wysokich napięć. Zostało to omówione w przeszłości w co najmniej jednym pytaniu (którego obecnie nie mogę znaleźć). To pytanie dotyczy IMO:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

i to nonsensowne! Nic nie mówi o możliwościach śmietnika. Mój z dumą mówi „2,4 V” i nie mogę uwierzyć, że ma 9 razy większą moc ssania niż moja. Gdyby tak było, byłby w stanie tworzyć czarne dziury. Mój był tani, a IMO Black & Decker wypuścił go, aby mieć referencje dla swoich innych śmieci. 3,6 V jest lepsze niż 2,4 V, więc możemy poprosić o wyższą cenę. Ci marketingowcy nie są idiotami. Zapytaj Jane Doe, która jest najsilniejsza, a ona powie, która ma najwyższe napięcie. Chcesz się założyć?

stevenvh
źródło
Jeśli lepiej znasz to słowo, dlaczego nie użyć „złamać moc konia”? ; o)
jippie
3
Ale żarówki używają watów, więc ludzie muszą być dość przyzwyczajeni do tego urządzenia.
Rocketmagnet
2
Nie jest to wcale nonsensowne. Z powodów, takich jak większość pasożytniczych strat mocy, które są proporcjonalne do prądu, wersje o dużej mocy urządzeń zasilanych bateryjnie (czy to samolotów R / C, wiertarek / sterowników lub komputerów przenośnych) zwykle używają większej liczby ogniw o umiarkowanej pojemności, zamiast mniejszej liczby ogniw o bardzo dużej pojemności.
Chris Stratton,
2
@Chris - (Czy głosowanie jest twoje?) Zgadzam się z tym, co mówisz, ale IMO nie o to pyta. Zobacz edycję mojej odpowiedzi.
stevenvh
@ChrisStratton: Aby silnik pracował użytecznie przy wyższym napięciu, na ogół musi mieć albo silniejsze magnesy, albo więcej zwojów na swoich cewkach, niż byłoby to konieczne przy niższym napięciu. Dodanie większej liczby zwojów zwiększyłoby straty pasożytnicze na jednostkę prądu, ale użycie lepszej jakości magnesów nie. Co więcej, nawet dodawanie zwojów jest czymś, czego generalnie nie zrobiliby producenci, chyba że byłoby to konieczne do osiągnięcia pożądanego poziomu wydajności produktu.
supercat
4

Wzrost napięcia baterii w urządzeniach przenośnych jest częściowo spowodowany praktycznością, a częściowo marketingiem, ale w ostatnim dziesięcioleciu marketing był zdecydowanie głównym czynnikiem.

„Mocne” urządzenie zasilane bateryjnie (wiertła są prawdopodobnie najczęściej, ale nie najbardziej energochłonne) mogą mieć moc znamionową równą 100 watów.

Weźmy 100 Watów jako przykład:
Przy 100 W 12 V ~ = 8 A, 16 V ~ = 6 A, 24 V ~ = 4 A, 36 V ~ = 3 A.
Straty w okablowaniu i połączeniach wynikają głównie ze strat ciepła = I ^ R.
Dla takich samych strat rezystancji dla 12/16/24/36 woltów byłyby w proporcjach
64/36/16/9, więc układ 36 V może teoretycznie mieć 9/64 ~ = 14% strat w układzie 12V.
Tak więc w praktyce, gdy prąd spada wraz ze wzrostem napięcia, uzyskujesz mniejsze straty przy tej samej rezystancji lub możesz tolerować nieco większy opór i nadal być daleko w tyle.

W układzie 12 V 8 A rezystancja obwodu 1 om rozproszy I ^ @ R = 8 ^ 2 x 1 = 64 waty - więc jest to 64% całkowitej mocy, więc byłoby to nie do zniesienia. Lepiej byłoby coś więcej jak 0,1 Ohm = 6,4%. Niezwykle łatwo jest dodać 0,1 oma w okablowaniu i połączeniach, więc układ 100 W 12 V staje się irytująco trudny do zbudowania. Nawet system 18 V z 2/3 prądu = 4/9 = 44% strat jest pożytecznie lepszy.

JEDNAK więcej napięcia wymaga więcej ogniw akumulatora, a przestrzeń wymagana na połączenia, dodatkowa strata połączeń i utrata efektywnej dostępnej objętości z powodu efektu kwadratu * oznacza, że ​​powyżej pewnego napięcia dodatkowe straty zaczynają kompensować zyski. Marketingu to nie obchodzi, a inżynierowie i marketerzy będą musieli za kulisami dojść do ostatecznego wyniku.

Czynnikiem ułatwiającym wyższe napięcia jest zastosowanie ogniw LiIon. Mają one napięcie nominalne, powiedzmy 3,6 V / ogniwo, które jest około 3 razy większe niż NiCd lub NimH, więc 10-ogniwowy akumulator NimH będzie miał napięcie znamionowe 12 V, ale 10-ogniwowy LiIon o tym samym rozmiarze będzie miał napięcie nominalne 36 V.

Najwyższej jakości / jakości / kosztów elektronarzędzia, takie jak De Walt (Black & Decker w przebraniu) wykorzystują ogniwa LiFePO4 (fosforan litu) w niektórych produktach o napięciu nominalnym 3,2 V na ogniwo. 10 da 32 V nominalne, co w niektórych zastosowaniach będzie „prawie rozsądne”.
Na marginesie: rozumiem, że De Walt wykorzystuje wiodące w branży ogniwa A123 LiFePO4. Ogniwa A123 są ogólnie „trudne do kupienia” na rynku detalicznym i słyszałem o producentach pojazdów elektrycznych kupujących duże ilości akumulatorów De Walt, aby uzyskać ogniwa.


Prawo kwadratowe:

Efekty spowodowane zmianami stosunku powierzchni do objętości w miarę zmian skali.
Objętości są proporcjonalne do krawędzi ^ 3.
Powierzchnie są proporcjonalne do egde ^ 2.
więc stosunek objętości do krawędzi jest proporcjonalny do krawędzi ^ 3 / krawędzi ^ 2 = krawędzi - co oznacza, że ​​objętość na powierzchnię zwiększa się w miarę powiększania się obiektów.

Drugorzędnymi skutkami tego są np. Trudniej jest schłodzić duże rzeczy przez promieniowanie powierzchniowe.
I odwrotnie, trudniej jest utrzymać małe rzeczy w cieple, gdy jest zimno.
Dla danej grubości powierzchni duże rzeczy mają mniejszą zawartość na objętość.
Ten ostatni efekt wpływa na baterie.
jeśli można zbudować baterię o takiej samej grubości ścianki w różnych rozmiarach, wówczas duże baterie będą miały większą zawartość aktywną na objętość niż małe.

Jeden jedyny przykład.
Dwie kostki o ścianach o grubości 1 mm i krawędziach 1 cm i 4 cm.
Objętości ścianek = 6 x krawędź ^ 3 x 1 mm
Całkowita objętość kostki = krawędź ^ 2
Objętość ścianki wewnętrznej kostki wewnętrznej ~~ = (krawędź 2 x grubość ścianki) ^ 3

1 cm sześcian wewnętrzna / zewnętrzna objętość = (10-2) ^ 3/10 ^ 3 = 512/1000 mm ^ 2 = 51%
4 cm sześcian wewnętrzna / zewnętrzna = (40-2) ^ 3/40 ^ 3 = 54872/64000 = 85%. !!!
Sześciokrotnie większa krawędź sześcianu jest 85/51 = 1,59 x bardziej efektywna dla użytkownika dostępnej objętości niż mała.
Wniosek: zestawy akumulatorów wysokonapięciowych, które wykorzystują NimH lub NiCd, mogą być złym pomysłem tylko z tego powodu. Są inni.

Russell McMahon
źródło
Zastanawiam się, czy wiertarki pierwotnie przeszły z 12 V na 18 V po prostu dlatego, że musiały zachować mechaniczną kompatybilność z częścią zestawu baterii, która wchodzi do uchwytu, więc dodały więcej komórek o tym samym rozmiarze do części zestawu baterii, która jest na zewnątrz uchwyt ręczny. Stosunkowo prosta zmiana, zwiększenie objętości komponentu i obniżenie kosztu jednostkowego, a wiertło może mechanicznie zaakceptować oba pakiety. Wtedy marketing uznał, że jest to najprostszy sposób reklamowania „różnicy, za którą warto zapłacić”, bez rozpoczynania wojny o to, które parametry mechaniczne (moment obrotowy itp.) Mają największe znaczenie.
Matt B.
3

Moc byłaby mniejsza, a dział marketingu wolałby użyć większej liczby niż u konkurencji, ale nie dużej liczby watów, ponieważ duże moce nie są sprzedawane jako „zielone” wystarczająco dla niektórych segmentów rynku. W przypadku równoważnych technologii i kosztu akumulatora wyższe napięcia mogą być bardziej wydajne lub powodować mniejsze straty w okablowaniu i konwersji podczas wytwarzania użytecznej mocy narzędzia.

hotpaw2
źródło
3

Liczby stosowane na zewnątrz elektronarzędzi służą do celów „większe, lepsze” i prawdopodobnie również różnicują różne technologie stosowane przez producenta.

Innymi słowy, wyłącznie w celach marketingowych.

Chris K.
źródło
2

Ten środek jest rzeczywiście bezsensowny. Są dwa powody, dla których jest on używany

  1. pozwala na marketingowe porównanie narzędzi tego samego producenta o różnych napięciach (patrz powiązane pytanie ) - tak jak płacisz tyle pieniędzy za ten „crappier” model 10,8 woltów, albo możesz dodatkowo zapłacić i uzyskać to „o wiele mocniejsze i lepszy ”model 18 woltów

  2. większość narzędzi ma wymienialne akumulatory i tylko narzędzia o tym samym napięciu mogą używać akumulatorów o tym samym napięciu - więc jeśli masz sterownik 12 woltów i chcesz kupić piłę tego samego producenta, to jeśli kupujesz model 12 woltów, masz w sumie 4 akumulatory (i 2 ładowarki!), których można używać z obydwoma narzędziami, i to dobrze, ponieważ oddzielna bateria lub osobna ładowarka kosztuje fortunę

Poza tym napięcie nie jest użyteczną miarą. Nie dbasz o napięcie, dbasz o właściwości mechaniczne.

sharptooth
źródło