Jak prawidłowo używać wzmacniacza operacyjnego?

9

odkąd tu pisałem, nigdy nie byłem tak zagubiony w używaniu wzmacniaczy operacyjnych, słysząc nowe rzeczy, których nigdy wcześniej nie słyszałem (Vom, Vcm itp.). Zawsze myślałem, że OP AMPS to po prostu podłącz i będzie działać za każdym razem ... Bardzo źle.

Mam kilka pytań, które byłyby bardzo mile widziane, gdyby ktokolwiek z was mógł na nie odpowiedzieć, zanim je zadałem, tak, szukałem ostatnich 2 godzin na tym forum dla wcześniej zadanych pytań. Wciąż trochę zdezorientowany, ale to wyjaśniło niektóre rzeczy.

Aby zachować spójność, korzystałbym z tego OP AMP w całym tym przykładzie. MCP601

VCM: Zakres wejściowy trybu wspólnego

Oto, co rozumiem -Jego zakres, który MCP601 może z radością zaakceptować, nic nie pójdzie źle, jeśli ktoś przejdzie lub przekroczy te zakresy, zobaczysz nieoczekiwany błąd.

Przykład: Wejście = sygnał audio (1,2 V pk-pk) VDD = 4,8 V VSS = GND wprowadź opis zdjęcia tutaj

VCM - górna granica = 4,8-1,2 = 3,6

VCM - dolny limit = 0-0,3 = -0,3

VCM - = 3,6 - (- 0,3) = 3,9 V.VCMPP

VIN - Dodatni cykl wejściowy = 600 mV + (VDD / 2) = 3

- ujemny cykl wejściowy = -600mV + (VDD / 2) = 1,8VIN

= 1,2 Vpk-pkVIN

Czy wejście Vpk-pk jest odpowiednie?

VOM: Swing napięcia wyjściowego

Oto, co rozumiem - jest to zakres, w którym MCP601 jest w stanie wysyłać przed obcinaniem.

Przykład: wejście = sygnał audio (1,2 V pk-pk) VDD = 4,8 V VSS = GND GAIN = 3,2

Odchylenie wejściowe = VDD / 2 RL = 5k

wprowadź opis zdjęcia tutaj

VOM - górna granica = 0 + 100 mV = 100 mV

VOM - dolna granica = 4,8-100 mV = 4,7 V.

VOM - = 4,7-100 mV = 4,6 V.VOMPP

- Dodatni cykl wejściowy = (3,2 * 600 mV) + (VDD / 2) = 4,32 V.Vo

- Ujemny cykl wejściowy = (3,2 * -600 mV) + (VDD / 2) = 0,48 VVo

- V o P P = (4,32-0,48) = 3,84 V (przed odsprzęgaczem).VoVoPP

VCMVOM

Jeśli ktoś może mi pokazać, jak naprawdę obliczyć VCM i VOM, co byłoby niesamowite, uważam, że w tej metodzie czegoś brakuje lub nie rozumiem jakiejś fundamentalnej logiki. Chciałbym zyskać zdolność rozumienia ograniczeń wejściowych i wyjściowych za pomocą tej metody.

Ta konfiguracja działa, jeśli zwiększę VDD do ~ 6.1V, jeśli ktokolwiek może wyjaśnić, dlaczego za pomocą obliczeń VCM i VOM mogę prawdopodobnie skorelować oba i prawdopodobnie usunę wszelkie pomyłki, które miałem.

schematyczny

symulacja tego obwodu - Schemat utworzony przy użyciu CircuitLab

Pllsz
źródło
2
+1 na pytanie. Nawiasem mówiąc, myślę, że powinieneś poświęcić czas na studiowanie schematu opampa wejściowego pary różnic BJT. To bardzo pomoże. Znacznie lepiej zrozumiesz zakres wejściowy trybu wspólnego, a także wynik. Nagle „zobaczysz”, gdy przyjrzysz się uważnie. Pozostawanie „na dystans” uniemożliwi ci „widzenie” wyraźnie, a zamiast tego zapewni ci kilka „praktycznych zasad”. Spojrzenie na konkretny projekt opampa powie ci o wiele więcej i pozwoli ci przemyśleć te pytania.
jonk
Doceniam 1-up! W 100% się z tobą zgadzam, chciałbym, żeby szkoły uczyły tej cechy wzmacniaczy operacyjnych. Czuję, że nie zadaję pytania i nie oddaję sprawiedliwości. Liczba przypadków, w których mój wzmacniacz operacyjny nie działa z powodu ograniczeń wejściowych i wyjściowych, staje się po prostu denerwujący i wyszukiwanie w Internecie również nie jest łatwe ...
Pllsz
Spróbuj przejrzeć niektóre istniejące pytania: (1) Ścieżki prądowe , wzmacniacz AB i LM380 . Wszystkie trzy dotyczą LM380. Pierwszą rzeczą do zrozumienia jest „para” wzmacniacza różnicowego stopnia wejściowego. Postępuj zgodnie z tym, a część trybu wspólnego jest łatwa.
jonk
1
Ilekroć ktoś pyta o opamps i jak z nich korzystać, sugeruję przeczytanie „Opamps dla wszystkich”, to darmowy ebook: web.mit.edu/6.101/www/reference/op_amps_everyone.pdf
Bimpelrekkie
Przebiegłem to wiele razy, zgadzam się, że to niesamowity ebook, ponieważ coś wyjaśnił, jednak nie odpowiada na niektóre z moich konkretnych pytań. Na przykład tak naprawdę nie mówi ci, jak sprawdzić wahania napięcia wyjściowego, zamiast tego mówi, że jeśli arkusz danych określa RL = 50, może prowadzić więcej rzeczy niż RL = 25 tys.
Pllsz

Odpowiedzi:

3

Drugi wycinek z arkusza danych jest podany w mV, a nie w woltach, a zakres wyjściowy zależy od napięć zasilania. Zatem przy zasilaniu 4,8 V i obciążeniu 5 K (do 0 V) liniowy zakres wyjściowy wynosi od 0,1 do 4,7 V. Jeśli polaryzujesz wejście i wyjście przy 2,4 V, możesz uzyskać 4,6 Vp-p. Wyjście wzmacniacza operacyjnego nie może przekraczać (ani nawet spełniać) napięć zasilania.

Jeśli napięcie wejściowe jest spolaryzowane przy 2,4 V, twój zakres wejściowy wynosi od -0,3 do 3,6 V, więc możesz obsłużyć tylko napięcie wejściowe 2,4 Vp-p = (3,6-2,4 V) * 2, w zależności od zakresu wejściowego, jednak również należy upewnić się, że dane wyjściowe się nie nasycą.

Twój obwód ma wzmocnienie +3,2, więc napięcie wejściowe musi mieścić się w zakresie +/- 0,71875 V lub 1,4375 Vp-p, co da pełny zakres wyjściowy, więc zakres wejściowy nie jest ograniczony.

Możesz używać praktycznie dowolnego wzmacniacza operacyjnego na jednym zasilaczu, pod warunkiem, że masz wystarczające napięcie zasilania i podważasz wejście w zakresie roboczym i pod warunkiem, że pamiętasz dostępny zakres wyjściowy.

Ogólnie rzecz biorąc, w przypadku obwodu o niskiej mocy chciałbyś zastosować rezystory o wyższej wartości, niż pokazano. Ładujesz dane wyjściowe 5 K || (2,2 K + 1 K), który jest mniejszy niż 5 K, oczywiście, więc zmiana wyjścia nie jest gwarantowana. Zwykle rezystory sprzężenia zwrotnego mogą być co najmniej 10 razy wyższe, może znacznie więcej. Jeśli możesz zwiększyć obciążenie do 25 K lub 100 K i zwiększyć rezystory sprzężenia zwrotnego o 100: 1, byłoby lepiej. Być może będziesz musiał dodać mały kondensator na R3, aby zapewnić stabilność, jeśli wejdziesz bardzo wysoko z rezystorami.

Spehro Pefhany
źródło
1
Przepraszam za to, że całkowicie przegapiłem mV, naprawiłem to. Przepraszam, jeszcze raz: / Nie rozumiem, jak doszedłeś do 2,4 Vp-p z jakiegoś powodu ma sens, że moje dane wejściowe wynoszą 1,2 Vp-p, jak pokazano powyżej, czy popełniłem błąd w obliczeniach?
Pllsz
Twoja moc wyjściowa zostanie nasycona, zanim wejście spowoduje problemy, ale przy napięciu wejściowym przy napięciu 2,4 V możesz obniżyć do poziomu poniżej 0 V, ale po stronie wysokiej możesz przejść tylko do 3,6 V, czyli liczba graniczna (przez kondensator będzie wyśrodkowana przy 2,4 V) 3,6 V - 2,4 V to 1,2 V. Więc + 1,2 V w stosunku do 2,4 V. Wejście może być ujemne (w stosunku do 2,4 V o więcej niż 2,4 V, ale to nie ma znaczenia). W każdym razie, wejście nie jest ograniczające, wyjście jest ograniczane ze wzmocnieniem 3,2, a średnie zasilanie (w tym przypadku 2,4 V) jest optymalnym nastawieniem, ponieważ zakres wyjściowy jest wyśrodkowany wokół środka napięcia zasilającego.
Spehro Pefhany
Nadal nie rozumiem, że moc wyjściowa jest ograniczona, w oparciu o obliczenia Vom: -0,1 V <Vo <4,7 V Vo: 0,48 <Vo <4,32 V to jest na wyjściu wzmacniacza operacyjnego, chyba że po rozłączeniu to problem?
Pllsz
Zakres mocy liniowej przy zasilaniu 4,8 V wynosi od + 0,1 V do + 4,7 V przy określonym obciążeniu 5 K. Lepiej byłoby mieć ładunek 25 KB lub więcej. Twoje obciążenie jest mniejsze niż 5 KB, więc wahania wyjściowe mogą być mniejsze niż określone.
Spehro Pefhany
Próbowałem użyć 1M i nadal się klipuje?
Pllsz
2

Myślę, że zrozumiałem zagadkę.

Podjęcie takiego projektu i wykorzystanie do tego celu wzmacniaczy operacyjnych, takich jak szukanie cech, których zwykle nie szuka się po wyjściu z uniwersytetu jako prądu polaryzacji wejściowej , Vom , Vcm itp.

Próba przerzucenia tych wszystkich terminów powoduje zamieszanie i trochę zastępuje podstawowe rzeczy, które wiedziałem o wzmacniaczach operacyjnych.

VOMVCMVinVoutVOMVCM

To, czego nie uwzględniłem, to spadek napięcia, który ma wzmacniacz operacyjny wewnętrznie z powodu jego architektury.

Oznacza to, że żaden wzmacniacz operacyjny nie może przejść od szyny do szyny, chyba że jest idealny (brak spadku napięcia wewnątrz).

Dla powyższego problemu chodzi o nieodwracający wzmacniacz z pojedynczym zasilaczem, co oznacza, że ​​wymaga on odchylenia w celu zmiany „ujemnego”

Na przykład:

dlatego jego 4.576 V - 2.288 V - 0 V.

VDDppVDDp

Poprzez eksperymenty stwierdziłem, że spadek napięcia wzmacniacza wynosi około ~ 1,616Vpp

Zrobimy 2 scenariusze przypadków, w których

input_1 = 860 mVpp

Input_2 = 1,14Vpp

Zysk = 3,2


Wejście_1: 860 mVpp

VCM:

VIN

Vin:

VIN

Vin znajduje się w zakresie Vcm

VOM:

VOUT

VOUT

Vo mieści się w zakresie Vcm

Spodziewałbyś się, że twój sygnał zachowa się zgodnie z przewidywaniami.


Input_2: 1.14Vpp

VCM:

VIN

Vin:

VIN

Vin znajduje się w zakresie Vcm

VOM:

VOUT

VOUT

Vo mieści się w zakresie Vcm

Można się spodziewać, że Twój sygnał zachowa się zgodnie z przewidywaniami, jednak tak nie jest .

Na moim oscyloskopie napięcie wynosi 2,96 Vpp, ale spodziewaliśmy się, że moc wyjściowa wyniesie 1,14 Vpp * 3,2 = 3,648 Vpp? To, co się dzieje, to spadek napięcia wzmacniacza operacyjnego.

Jak wspomniano powyżej, spadek napięcia wzmacniacza operacyjnego wyniósł ~ 1,616 Vpp, co czyni opowieści matematyczne

VDD -Vod = 4,576 - 1,616 = 2,96 Vpp !! To w gruncie rzeczy mówi nam, do czego może podnieść nasz wzmacniacz operacyjny. Co teraz ma sens.

Zasadniczo to, co mówi wzmacniacz operacyjny rail-to-rail, oznacza co najmniej to, co widzę, to to, że twoje Vin i Vout zwykle nigdy nie naruszają wzmacniaczy operacyjnych VOM i VCM

Właśnie dlatego, gdy zwiększę VDD ~ 6.1V, to działa, ponieważ wzmacniacz operacyjny może podnieść do oczekiwanej mocy wyjściowej 3.648Vpp w następujący sposób:

Vdd - Vod = 6,1 - 1,616 = 4,484, ponieważ nowy limit wzmacniacza operacyjnego wynosi teraz 4,484Vpp, a od 3,648Vpp <4,484Vpp można go zobaczyć na wyjściu.

Pllsz
źródło
1

Vpk-pk = 3,6 - (- 0,3) = 3,9 V.
Czy wejście Vpk-pk jest odpowiednie?

Możliwie. Punkt środkowy zakresu CM nie jest tutaj Vdd / 2, ale 3,9 / 2 = 1,95 V. Pozwoliłoby to na sygnał wejściowy do 3,9 Vpp. . Jednak Twój zysk zmniejszyłby wynik.

Wyjście pozostaje w zakresie liniowym, jeśli nie jest przycinane. Jest on zdefiniowany dla symetrycznego obcinania @ 100mV z obu szyn zasilających w zależności od obciążeń> 5k podłączonych do VL = 2,5V. Wynika to z faktu, że wzmacniacze operacyjne CMOS typu rail-to-rail mają rezystancję podczas przycinania rzędu 250 omów w sterowniku Nch lub Pch. Jeśli obciążenie osiągnie wartość Vss = 0, oznacza to mniejszy spadek powyżej Vss, ale większy spadek poniżej Vdd, ponieważ teraz jest dwa razy większy prąd w porównaniu ze specyfikacją z [email protected]

Vin {pp} * Av = 1,2 * 2,4 = 3,84Vpp zmieści się w liniowym zakresie wyjściowym, gdy wejściowe i różnicowe odniesienia będą wspólne (zerowa różnica) w pobliżu środka zakresu CM. (Pamiętaj o zasilaniu w pobliżu 2 V) W tym przykładzie działa to również dla odchylenia Vdd / 2 = Vcm.

Rada: użyj wartości R min 25k dla sprzężenia zwrotnego i obciążenia łącznie

Rezystancja wyjściowa wszystkich wzmacniaczy operacyjnych jest obniżana przez wzmocnienie ujemnego sprzężenia zwrotnego. Ale obcinanie powoduje całkowitą utratę negatywnych informacji zwrotnych. Ponieważ wzrost FET w RdsOn, gdy Vgs zmniejsza się, co tutaj jest Vdd, wiadomo, że gwałtownie wzrasta poniżej 5 V, podobnie jak logika rodziny CD4000 w kierunku 1kOhm i wyżej przy Vdd min.

Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
źródło
Myślę, że zaczynam rozumieć, co mówisz. Sugerujesz, ze względu na moją wartość RL, ponieważ nie jest to tak naprawdę 5k, ale mniej niż to, dzięki czemu mój zapas jest znacznie mniejszy.
Pllsz
Zapomniałem wspomnieć przy zwiększaniu VDD do ~ 6.1V naprawia wszystko
Pllsz
Zapomniałem też wspomnieć, że zmiana sprzężenia zwrotnego rezystora nie będzie możliwa, ponieważ używam digi pot jako R2, więc nauka czytania VCM i VOM będzie bardziej opłacalna, ponieważ prawdopodobnie potrzebuję nowego OP AMP
Pllsz