Najlepszy sposób na uzyskanie niskiego napięcia stałego z wysokiego napięcia stałego dla zasilacza?

10

Mam 200 V prądu stałego i muszę, bez napięć zewnętrznych, generować napięcie 12 V-24 V, aby wyłączyć elektronikę sterującą, około 50 mA.

Rozważałem diody Zenera i potencjalne dzielniki, ale marnują one zbyt dużo energii; opornik u góry musi rozproszyć 9,4 W, aby zapewnić 0,6 W, co jest absurdalnym marnotrawstwem i trudnym w obsłudze. Próbowałem przyjrzeć się, jak robią to brodawki ścienne w trybie przełączania, ale wydają się mieć jakiś fantazyjny mechanizm zasilania się z wyjścia, czego tak naprawdę nie rozumiem. (Nie rozumiem też, jak początkowo uzyskują napięcie.)

Thomas O
źródło
1
pytasz, jak zbudować coś od podstaw, czy co kupić z półki? osobiście nie zadzierałbym z naparami domowymi przy takich poziomach napięcia (> 40 VDC jest ogólnie uważane za niebezpieczne)
vicatcu
1
To, co nazywacie, powering themselves from the outputto prawdopodobnie sprzężenie zwrotne napięcia, aby sterownik mógł kontrolować napięcie wyjściowe poprzez zmianę cyklu pracy PWM napędzającego transformator.
stevenvh
Z ciekawości, co zapewnia wejście 200 V, gdzie potrzebujesz również źródła 12/24 V, 50 mA?
Nick T
1
@Nick T, zestaw akumulatorów wysokiego napięcia.
Thomas O
Pojazd elektryczny / hybrydowy?
XTL,

Odpowiedzi:

6

Ten problem nosi nazwę ładowania początkowego. Jest to nawet większy problem przy projektowaniu przetwornic podwyższających niskiego napięcia. Jeśli masz źródło .1V 10A, na pewno masz 1W mocy i prawdopodobnie wygenerowałbyś z niego blisko 200mA przy 5V, ale potrzebujesz napięcia nadającego się do niektórych elementów elektronicznych. Zasilacz 5 V jest wygodnie i bez końca dostępny na wyjściu urządzenia wkrótce po rozwiązaniu tego problemu.

Nie zajmę się tutaj projektowaniem bootstrapowania konwertera boost (bo nie wiem jak ...), ale zasugerowałbym, jak możesz zająć się projektowaniem konwertera buck.

Zakładamy, że masz obwód, który może generować 12V ze 120V, gdy jest zasilany 12V. To nie jest takie trudne, istnieje kilka projektów, które mogą to zrobić. Wikipedia ma prosty, możesz zajrzeć do innych w różnych notatkach aplikacyjnych. Jeśli twój przełącznik oscyluje przy kilkuset kilohercach, powinieneś generować użyteczny sygnał 12V w ciągu kilku milisekund.

Dlatego potrzebujesz sposobu na wygenerowanie napięcia zasilającego urządzenie przez kilka milisekund, a następnie wyłączenie go. Prosty układ diod Zenera z rezystorem /> 12V z tranzystorem tuż za opornikiem będzie w porządku. PMOS z bramką do wyjścia obwodu powinien wyłączyć to źródło wkrótce po rozpoczęciu pracy regulatora. Będziesz chciał upewnić się, że twoje obciążenie jest odłączone podczas uruchamiania, ponieważ może to spowodować, że regulator bocznikowy przestanie działać.

Podziel swój problem na dwa etapy:

  1. Generuj 12V z 200V, zasilając je z zewnętrznego źródła 12V.
  2. Generuj 12V z 200 V przez kilka milisekund bez zewnętrznego źródła.

Następnie połącz oba. Pierwszy jest prawdopodobnie bardziej interesujący, wiele podręczników pominie drugi problem. Mój profesor wspomniał o tym podczas wykładów.

Inne odpowiedzi wskazywały, że prawdopodobnie można po prostu dotknąć regulatora przełączającego AC po obwodzie prostowniczym, ale podejrzewam, że chcesz również wiedzieć, jak to działa.

Kevin Vermeer
źródło
Nie musisz stukać przełącznika prądu przemiennego za prostownikiem, ponieważ prąd stały przejdzie przez prostownik bez zmian.
markrages
Bez zmian, z wyjątkiem spadku diody lub dwóch.
Brian Carlton,
Racja, a spadek diody lub dwa nie są tak naprawdę znaczące, gdy zaczynasz od 200 V.
markrages
@Brian - Nie chciałem rozróżniać zasilaczy bez transformatorów, chociaż teraz, gdy o tym myślę, zasilacz transformatorowy prawdopodobnie by się ugotował, gdybyś spróbował podłączyć 200 V po rektyfikacji.
Kevin Vermeer,
7

alternatywny tekst

http://www.sparkfun.com/products/10214

Chociaż ta ładowarka jest przystosowana do napięcia 100–240 VAC, pierwszą rzeczą, jaką robi zasilacz impulsowy, jest wyrównanie napięcia wejściowego, więc 200 VDC będzie działać dobrze, aby go zasilać.

(Możesz oczywiście kupić ten rodzaj zasilania przy różnych napięciach wyjściowych.)

markrages
źródło
3

Po pierwsze, czy jesteś w stanie unosić kontroler przy + 176V? W ten sposób nie będziesz musiał obniżać napięcia. Obwody we / wy musiałyby być bardziej pomysłowe.

Istnieją dwa sposoby obniżenia napięcia: rozproszenie mocy (regulacja liniowa) lub przełączenie i wygładzenie mocy wyjściowej (buck). Idealnie byłoby pobierać tylko 6 mA z linii 200 V, ale wystąpią straty w przetworniku buck. Nigdy nie widziałem złotówki HV DC-DC stworzonej z myślą o niskiej mocy. Może być konieczne samodzielne wykonanie, jeśli jest tego warte.

Nie jestem pewien, które będą miały większe straty. Ile to jest warte? :RE

tyblu
źródło
Jak wygenerowałbyś + 176V? Czy nadal nie miałbyś problemu z utworzeniem obwodu, który „spada” z grubsza na 176 V?
W5VO,
Kiedy mówisz float, masz na myśli pracę elektroniki sterującej przy + 200 V i GND w odniesieniu do 197 V ~ ish?
krapht
@krapht - Wierzę, że tak właśnie mówi (cóż, uziemienie odnosi się do 188 V-176 V, ale całkiem blisko.)
Kevin Vermeer
2
@ W5VO - Nie, prosty regulator liniowy LM317 będzie działał dobrze i będzie doskonale szczęśliwy, pracując przy 200 V nad ziemią. Byłoby dobrze generować 0,6 W i jest tani i prosty. Dlatego 317 są często używane jako regulatory wstępne. Cholera, możesz umieścić 10 z nich pod rząd, pozwolić każdemu rozproszyć wat mocy i uzyskać w ten sposób swoje 20 V.
Kevin Vermeer
@reemrevnivek Więc jeśli miałbym użyć 7812 zamiast 317, jak by to było połączone? Naprawdę nie śledzę tego, jak unikasz spadku 175V +. Prąd musi gdzieś iść, to jest PRAWO!
W5VO,
2

Ścienne brzeczki trybu przełączania są dość proste. Wyprostuj napięcie wejściowe (o które nie musisz się martwić, ponieważ masz już 200 VDC), a następnie zamień je w kształt fali PWM o dość wysokiej częstotliwości. Transformator może wtedy być raczej mały i lekki, ponieważ działa na częstotliwości PWM. Przekładnia transformatora służy do obniżenia pożądanego napięcia, a następnie jest filtrowana lub dalej regulowana, tak jak w przypadku dowolnego przełącznika. Pętla sprzężenia zwrotnego z kontrolerem PWM (pracującym przy sieci / wysokim napięciu) jest zwykle wykonywana za pomocą opto-złącza, dzięki czemu zachodzi całkowita izolacja między stroną wysokiego i niskiego napięcia. W twoim przypadku możesz to pominąć.

Idealny byłby kontroler przełączania flyback lub feedback. Oto kilka przykładów z liniowego. Ale twoim problemem będzie to, że 200 VDC jest naprawdę wysokie, nigdy nie widziałem kontrolera DC-DC, który obsługuje więcej niż ~ 100 V.

Jednak powinieneś być w stanie dostosować kontroler przełączający AC-DC, który jest zwykle zaprojektowany do stosowania z wyprostowanymi napięciami sieciowymi, które mogą być znacznie wyższe niż 200 V.

Na przykład ST tworzy kilka takich kontrolerów . Myślę, że można użyć tego typu topologii przy 200 VDC przy minimalnej modyfikacji, chociaż nigdy nie próbowałem, powinieneś dalej studiować tryby działania. Jestem pewien, że istnieje również wielu innych producentów podobnych części.

znak
źródło
Ale w jaki sposób kontroler działa przy 200 V? Skąd generuje Vcc?
Thomas O
sterownik działa przy zasilaniu 200 V. Wewnętrznie te urządzenia są bardzo proste, nie wymaga wielu tranzystorów. Zwykle istnieje precyzyjne wewnętrzne odniesienie ustawione na pewne napięcie nominalne, które jest używane dla komparatora. Innymi słowy, nie ma Vcc, tylko napięcie zasilania. Referencję można utworzyć na różne sposoby, ale jest to bardzo, bardzo niski prąd, więc marnuje się niewiele energii, nie jestem pewien, czego używają do jej stworzenia, może zenera, może jakiś inny konstrukt.
Mark
Referencją jest często nasz stary przyjaciel TL431. electronics.stackexchange.com/questions/7038/…
markrages
@ Mark, większość pokazuje takie rzeczy, jak bramki logiczne, komparatory itp. Czy cały obwód jest zaprojektowany do pracy w zakresie 200–300 V, czy też generuje swoje zasilanie gdzie indziej?
Thomas O
@ thomas tak, bramki logiczne są tylko tranzystorami, podobnie jak komparatory, ponieważ zawsze używaj tranzystorów o napięciu znamionowym. To nie tak, że muszą szybko przełączać się w tej aplikacji.
Mark
2

Sprawdź urządzenia Power Integrations Linkswitch TN - będą robić dokładnie to, co chcesz, z dobrą wydajnością i niskim kosztem, zakładając, że nie potrzebujesz izolacji.

mikeselectricstuff
źródło
Wyglądają całkiem schludnie. Mogę ich użyć w następnym projekcie.
Thomas O