Jaki jest najbardziej wysunięty na wschód punkt w USA?

10

Na swoim blogu dla magazynu The Atlantic James Fallows twierdził, że Eastport, ME było najbardziej wysuniętym na wschód punktem w USA. Pisarz zauważył , że żaden punkt wysunięty na wschód w USA był gdzieś na Alasce, jak Alaska przecina 180. południk. Inny korespondent (ja) napisał, że to było głupie - że najbardziej wysunięty na wschód punkt lądu jest krańcowym punktem lądu, do którego można dotrzeć podróżując w kierunku wschodnim, a ściślej ostatni punkt w kraju znaleziony przez zamiatanie linia długości w kierunku wschodnim. (Jest to bardziej skomplikowane w przypadku krajów, które nie mają przyległego terytorium, ale na razie załóżmy, że terytorium jest przyległe (i tak, wiem, że Alaska graniczy z Kanadą, a nie z innym stanem USA)).

Czy jest jakaś konwencja w społeczności geograficznej, która ustanawia znaczenie słowa „najbardziej na wschód”, najlepiej takiego, który można przytoczyć?

Llaves
źródło
Co z bazą Amundsen-Scott na biegunie południowym?
mdsumner
2
Utknąłem we wschodnim paradoksie. Przeczytałem ten artykuł i zgadzam się z obydwoma punktami widzenia.
Fezter
1
Myślę, że najlepiej o tym pomyśleć w prosty sposób: „słońce wschodzi na wschodzie i zachodzi na zachodzie”. Dlatego powiedziałbym, że najbardziej wysunięty na wschód punkt w USA znajduje się w stanie Maine.
Craig
3
@ Fezter Naprawdę nie ma tutaj paradoksu i można zgodzić się z obydwoma punktami widzenia. Jedna definicja (Llaves) jest nieodłączna w tym sensie, że (a) zależy tylko od zestawu punktów uważanych za stanowiące Stany Zjednoczone i (b) nie opiera się na wyborze układu współrzędnych; podczas gdy inna definicja (komentator) jest sztuczna w tym sensie, że zależy od układu współrzędnych. To, która definicja jest odpowiednia, zależy od tego, czy próbujesz scharakteryzować właściwości części powierzchni ziemi, czy po prostu scharakteryzować, jak opisano w danym układzie współrzędnych.
whuber
3
Jak zawsze świetny komentarz / odpowiedź od whuber. Jednak pierwotne pytanie pozostaje „co oznacza najbardziej wysunięty na wschód, gdy jest używany przez geografa?”. Uważam, że ostatnie zdanie Whubera jest trafne. Jeśli ktoś zapyta cię „jaki jest najbardziej wysunięty na wschód punkt w USA”, poprosi cię o „scharakteryzowanie właściwości części powierzchni ziemi”, przy założeniu, że nie możesz podróżować dalej na wschód i pozostać w USA lub równoważnie jako # Komentarz Craiga sugeruje, gdzie Słońce po raz pierwszy wschodzi w Stanach Zjednoczonych.
Llaves,

Odpowiedzi:

7

Północ, wschód, południe i zachód to kierunki odnoszące się do „czegoś”. Dwie rzeczy, które bierzesz pod uwagę to:

  1. najbardziej wysunięty na wschód punkt w wielokącie (wieloczęściowym): najbardziej wysunięty na wschód punkt w USA
  2. układ współrzędnych do pomiaru szerokości i długości geograficznej: zmierzony kąt w kierunku (wschód / zachód) względem Greenwich

Jeśli nie pomieszacie tych dwóch rzeczy, nie widzę problemu.

Najbardziej wysunięty na wschód punkt w niebieskim wielokącie jest oznaczony czerwonym punktem. Mówimy o pozycji względem wielokąta. Nie mówimy o pozycji względem Greenwich. Nie wiemy nawet, czy punkt znajduje się na wschód czy na zachód od Greenwich. I nie ma znaczenia, gdzie zdefiniowano główny południk. Nawet jeśli główny południk nie jest zdefiniowany w Greenwich, ale w Berlinie, Moskwie lub Tokio: Czerwony punkt jest nadal najbardziej wysuniętym na wschód punktem naszego niebieskiego wielokąta. wprowadź opis zdjęcia tutaj

Zastąpmy teraz niebieski wielokąt obszarem USA. Maine jest najbardziej wysuniętym na wschód punktem w USA: wprowadź opis zdjęcia tutaj

Jeśli używamy GIS i chcemy zapytać „gdzie jest najbardziej wysunięty na wschód punkt USA”, nie możemy zapytać: „Gdzie jest maksymalna współrzędna x (w kierunku wschodnim) mierzona w układzie współrzędnych geograficznych, w którym południk główny jest ustawiony na Greenwich?” . Odpowiedź na drugie pytanie brzmi „Aleucjanie” (180 stopni).

Jens
źródło
Staje się mniej oczywiste, jeśli dany kraj obejmuje więcej niż 180 stopni i nie jest to pojedynczy wielokąt. Jeśli istnieją takie kraje.
Uffe Kousgaard
To jest dokładnie mój argument. Jeśli chodzi o komentarz # UffeKousgaard, jestem prawie pewien, że żaden kraj nie obejmuje więcej niż 180 stopni, niezależnie od tego, czy jest to jeden wielokąt, czy nie, przynajmniej jeśli wykluczymy terytoria niezarejestrowane.
Llaves,
2

Kierunek północny, wschodni, południowy i zachodni, więc najbardziej wysunięty na wschód punkt zależy od lokalizacji obserwatora i dlatego nie sądzę, że można zdefiniować absolutnie najbardziej wysunięty na wschód punkt, ponieważ zmieni się on w zależności od obserwatora

Mathiaskopo
źródło
świetny punkt. Dobrym przykładem może być każda mapa wyśrodkowana na Afryce zamiast w USA. W takim razie Alaska wygląda bardziej na wschód niż Maine ...
Craig
To jest dokładnie podstawa mojego argumentu za uczynieniem Maine najbardziej wysuniętym na wschód punktem. O ile nie chcesz pozwolić, aby jakikolwiek punkt był odpowiedzią poprzez wybranie odpowiedniego punktu obserwacyjnego, logiczne miejsce na umieszczenie obserwatora znajduje się w granicach kraju. A każdy punkt większy niż 180 ° na wschód od obserwatora jest uważany za zachodni.
Llaves,
1

Najbardziej wysuniętym na wschód punktem jest Maine, ponieważ musisz dostać się na (północny) zachód, aby dostać się na Alaskę.

Uffe Kousgaard
źródło
0

Dlaczego nie pozwolić Międzynarodowej Linii Daty oddzielić wschód od zachodu? Półwysep Chukotka na Syberii i Aleucjanie przecinają 180. południki, ale nie IDL. Nie ma większego sensu nazywanie najdalszych Aleutian najbardziej wysuniętym na wschód punktem USA niż nazywanie Małej Wyspy Diomede najbardziej wysuniętą na zachód Rosją.

LADave
źródło
0

Najbardziej wysunięty na wschód punkt w Stanach Zjednoczonych jest technicznie punktem na Alaskich Wyspach Aleuckich, ponieważ leży na zachód od Międzynarodowej Linii Daty. Zgodzono się, że najbardziej wysunięty na wschód punkt lądu należy określić, przesuwając się na jego szerokości geograficznej w kierunku wschodnim (jak sugerujesz), ale pytanie dotyczy Stanów Zjednoczonych, a nie północnoamerykańskiej - co oznacza, że ​​nie ma innego wyboru niż włączenie wyspy i linie danych w obliczeniach.

Nick Allen
źródło
1
Aleucjanie nie przekraczają Międzynarodowej Linii Daty, ale leżą w poprzek 180. południka.
Llaves
0

Wydaje się, że jesteśmy w większości zgodni co do tego, że pytanie można interpretować. Chciałbym poruszyć to, co uważam za prawdziwy problem:

Pytanie nie jest praktyczne - ma charakter filozoficzny . W quizach należy zadawać pytania na temat lekkiej rozrywki.

Zarówno pytanie, jak i odpowiedź powinny zależeć od tego, jak „trudny” jest quiz - lub dla kogo jest przeznaczony. Tak czy inaczej, pytanie powinno być jednoznaczne (chyba że prawidłowa odpowiedź brzmi „zależy…”).

Po raz pierwszy usłyszałem to pytanie (około 25 lat temu) w bardzo zabawnej i interesującej grze planszowej z quizu geograficznego, której nazwy zapomniałem. Sformułowano go mniej więcej tak: Który stan USA ma największą długość wschodnią . Odpowiedź: Alaska.

Martin F.
źródło
0

Międzynarodowa linia daty została zmodyfikowana, aby umieścić Wyspy Aleuckie na wschód od niej. Wyspa Attu, scena bitwy z II wojny światowej, znajduje się jednak na zachód od IDL, co czyni ją najdalszym punktem na wschód od Stanów Zjednoczonych.

bootcamp808
źródło