Czy można rozpocząć karierę w SciComp bez udziału w badaniach nad bronią?

36

Jestem na międzynarodowej konferencji (ICIAM2019) na temat metod numerycznych i jestem zaskoczony przewagą aplikacji bezpośrednio związanych z badaniami zbrojeń.

przykłady:

  • Jeden ze zdobywców nagrody wygłasza mowę na temat matematycznego problemu rekonstrukcji radaru / wykrywania ruchomych obiektów, w swoim wystąpieniu opisuje sytuację „platformy” radaru na wysokości 8 km za pomocą aktywnego radaru wykrywającego „poruszające się obiekty” na poziomie gruntu i idzie na temat tego, jak cudownie podstępny jest ten problem.

  • ludzie przedstawiają metody dokładnego rozwiązywania i symulacji fal uderzeniowych, a szybkie wyszukiwanie w Google ujawnia, że ​​pracują nad „inercyjnym połączeniem z uwięzieniem”.

  • na kolacji po konferencji usiadłem obok ludzi zajmujących się numerami w Los Alamos.

Robię doktorat z matematyki stosowanej i metod numerycznych, i szczerze mówiąc, nie spodziewałem się, że ludzie otrzymujący nagrody i umieszczeni na dużych scenach prowadzą badania zbrojeniowe. Zauważyłem również, że publiczność, która jest prawdopodobnie mądrzejsza ode mnie, pochwala tę pracę.

Zastanawiam się, czy chciałbym być częścią tej społeczności i czy możliwe jest zbudowanie kariery w matematyce stosowanej bez bezpośredniego lub pośredniego udziału w badaniach zbrojeń. Czy to coś, co wzrusza ramionami? Jestem na bardzo wczesnym etapie i byłbym bardzo wdzięczny za porady od bardziej doświadczonych ludzi.

MPIchael
źródło
14
Doceniam to pytanie i czekam na opinie innych. Masz pełne prawo do podejmowania własnych decyzji życiowych w oparciu o osobisty etos; jednak słowa takie jak „wystraszony” i frazy takie jak „bez dalszych pytań” są polaryzujące. Jest wielu ludzi, którzy dokładnie wiedzą, do jakiej technologii się przyczyniają, a także wierzą w jej moralność, na lepsze lub gorsze. Myślę, że pomocne byłoby uczynienie części twojego języka bardziej neutralnym.
LedHead
1
Zmiękczyłem to pytanie, aby było mniej sugestywne. dzięki za uwagę.
MPIchael
4
Polecam przeczytać książkę Neila DeGrasse'a Tysona Accessory to War: The Unspoken Alliance Between Astrophysics and the Military .
Paul
9
Czy któryś z twoich przykładów jest rzeczywiście „badaniem zbrojeń”? Istnieje wiele cywilnych zastosowań radaru. Fusion ma wiele korzystnych zastosowań w wytwarzaniu energii. Los Alamos może mieć swoje korzenie w broni nuklearnej, ale obecnie prowadzi wiele badań, które nie mają bezpośredniego zastosowania do działań wojennych. Wygląda na to, że przestraszyłeś się dla mnie niczym.
Harabeck
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Anton Menshov

Odpowiedzi:

24

Całkowicie zgadzam się z @Anton w jego dyskusji. Bez względu na to, jaką pracę naukową wykonujesz, jeśli opublikujesz ją w jakimś publicznym czasopiśmie lub lokalizacji, może zostać wykorzystana do budowy broni lub dalszej techniki wojskowej.

Pracowałem nad pociskami przez kilka lat w tajnym laboratorium i mogę Wam powiedzieć, że stale korzystałem z mojego naukowego zaplecza komputerowego w tym środowisku. Korzystanie z tego, co wiedziałem o rozwiązywaniu równań różniczkowych lub robieniu optymalizacji i obliczeniach rozproszonych, było tylko podzbiorem rzeczy, z których korzystałem w tej pracy, i które nie obejmują innych obszarów, takich jak AI, informatyka, sterowanie, systemy dynamiczne itp. Mogę również powiedzieć, że w naszym laboratorium normą było znajdowanie artykułów i / lub wpisów na blogach w tych tematach, w razie potrzeby, w celu wypróbowania różnych algorytmów do naszych celów.

Tak więc pośrednio można wykorzystać wszystko, co udostępnisz publicznie. Więc nigdy tego nie unikniesz. To powiedziawszy, uważam, że całkowicie uzasadnione jest, aby nigdy nie musieć bezpośrednio wspierać badań nad bronią w swojej pracy. Niektórzy z moich obecnych kolegów mieli duże kariery w informatyce naukowej i nie wsparli bezpośrednio żadnych badań zbrojeniowych.

spektr
źródło
1
Jestem naprawdę ciekawy. Czy racjonalizujesz tę linię pracy argumentem „lepiej, że mamy tę technologię niż inna frakcja”? Przeczytałem kilka książek Feynmansa, a on opisuje, że był to wówczas dominujący argument w Los Alamos.
MPIchael
3
Najlepsza broń to taka, której nigdy nie trzeba używać, po prostu dlatego, że jest tak dobra, że ​​nikt przy zdrowych zmysłach nie chciałby stawić czoła przeciwnikowi, który ma tę broń w swoim arsenale. A jeśli chodzi o ofensywę vs. defensywę, różnica jest niewielka. Wiele rzeczy (być może większość) można rozważyć w zależności od scenariusza. Na przykład pocisk powietrzno-powietrzny. Jeśli pocisk jest przenoszony na przechwytujący w obronie miasto pocisk, pełni on rolę obronną, jeśli jest prowadzony przez samolot szturmowy podczas penetracji, jest ofensywny.
jwenting
4
@spektr, ale nie na tyle cyniczny, by wierzyć w nieuchronność aktorów, którzy osiągną ten poziom obrony, mogą ostatecznie użyć tej samej mocy do aktów agresji, tak sądzę!
Czy
2
@Czy jestem wystarczająco cyniczny, aby myśleć, że coś takiego może się zdarzyć. Ale jeśli przynajmniej dwóch graczy weźmie udział w wyścigu zbrojeń, spodziewam się (bez gwarancji), że agresja będzie w dużej mierze trzymana na dystans. Gdyby jeden aktor znacznie przekroczył moc wszystkich innych, martwiłbym się tym.
spektr
2
@spektr Ponieważ świat nie jest jeszcze całkowicie podzielony na terytorium garstki dopasowanych pod względem wojskowym supermocarstw, równowaga ta nie jest zbyt rozpoznawalnym wzorcem w rzeczywistości. Niemniej jednak brak siły militarnej, aby oprzeć się ekspansjonistycznym projektom i wojnom zastępczym pozostałych supermocarstw, z pewnością łatwiej jest się martwić niż pozostać w ich szeregach lub dołączyć do nich.
Czy
27

TL; DR:

  • Z pewnością możliwe jest zbudowanie kariery w dziedzinie nauk matematycznych i obliczeniowych bez bezpośredniego udziału w badaniach zbrojeń.
  • Trudno jest zbudować karierę w jakimkolwiek badaniu bez pośredniego udziału w badaniach nad bronią.

Z łatwością można uniknąć bezpośredniego wkładu w tematy wojskowe, wybierając bardziej abstrakcyjne tematy matematyczne, ostrożnie wybierając eksperymenty numeryczne / pomiarowe, aplikując (a właściwie nie aplikując) do poszczególnych grantów itp. W ten sposób badacz może zbudować bardzo udaną karierę bez bezpośredni wkład w broń.

Teraz, ze względu na naturę nauk obliczeniowych, badania te mogą mieć ogromne znaczenie dla rozwoju technologii wojskowej. Opracowanie abstrakcyjnej metody matematycznej może przyczynić się (nawet nie zdając sobie z tego sprawy) do pewnego zastosowania wojskowego.

Z pewnością prawdą jest, że badania z pól STEM są szczególnie podatne na potencjalne wykorzystanie wojskowe. Nie ogranicza się to jednak do STEM. Sztuka, nauki humanistyczne i wszystkie inne badania mogą (i zrobiły!) Potencjalnie przyczynić się do postępu w dziedzinie broni, bezpośrednio lub pośrednio.

Najprostszy przykład pośredniego zakażenia, który jest całkowicie poza twoją kontrolą:

Jako profesor opracowałeś niezwykle popularny kurs metod numerycznych / filozofii nauki / historii sztuki. Jeden z twoich uczniów z powodzeniem go ukończył i postanowił zastosować się do badań nad bronią. Teraz pośrednio przyczyniłeś się do tych badań, dostarczając swoją pasję, materiały i czas.

Łatwo i możliwe jest znalezienie przykładów bardziej „bezpośrednich” pośrednich wkładów. Powiedzmy, że studium sztuki Kukryniksy może prowadzić do skuteczniejszych metod propagandy.

Osobiście bardzo doceniam obawy etyczne. A kwestia etyki badań stała się ostatnio bardzo popularnym tematem. Nie dyskutowałbym, czy etyczne jest prowadzenie badań, które bezpośrednio przyczyniają się do zastosowań wojskowych i są ukierunkowane na nie. Jest to wybór konkretnego badacza, którego powinniśmy przynajmniej uszanować . Zwrócę jednak uwagę, że potencjalny pośredni wkład w zastosowania wojskowe jest nieunikniony dla każdej dziedziny badań. Co więcej, najbezpieczniejszym sposobem, aby nie wnosić wkładu w broń, jest nie robienie niczego , co jest oczywiście złym rozwiązaniem.

Anton Menshov
źródło
13

Będę trochę pedantyczny, ale leży to w interesie uspokojenia umysłu. Problem jest tutaj, podkreśl mój.

kariera w matematyce stosowanej bez bezpośredniego lub pośredniego udziału w badaniach zbrojeń.

Sposób, w jaki ułożyłeś pytanie, jedyną możliwą odpowiedzią jest „nie”. Ale możesz powiedzieć to samo o każdym wyborze kariery.

  • „Czy mogę kontynuować karierę jako cukiernik bez pośredniego udziału w badaniach zbrojeń?”
  • „Czy mogę kontynuować karierę w naprawie automatów bez pośredniego udziału w badaniach zbrojeń?”
  • „Czy mogę kontynuować karierę w rybołówstwie bez pośredniego udziału w badaniach nad bronią?”

Jedyną odpowiedzią na wszystkie z nich jest oczywiście „nie”, ponieważ pośrednie wsparcie może po prostu oznaczać ułatwienie życia badaczom zbrojeń lub dostarczenie kalorii potrzebnych do wykonywania pracy. Świat jest ogromnie połączony i w dużej mierze nie jesteś odpowiedzialny za pośrednie, niezamierzone wkłady.

Jeśli opracujesz ciekawe podejście do dowolnego problemu w dziedzinie informatyki, ludzie będą mogli wykorzystać twoje spostrzeżenia do realizacji wielu celów. Szczerze mówiąc, nawet odręczny komentarz do kolegi może dać im wgląd, który przywołuje pomysł, który przyczynia się do czegoś innego, nad czym pracują.

Martw się o swój bezpośredni wkład. Reszta jest naprawdę poza twoją kontrolą.

Ben I.
źródło
3
Oto odpowiedź. Jeśli płacisz podatek, to wnosisz wkład do budżetu obronnego. Jeśli Twoja ziemia zostanie zaatakowana, spodziewałbyś się, że wojsko cię ochroni, czy nie? Dlatego trochę przeciwstawia się wszystko przeciwko wojskom i nadal oczekuje się, że będą tam, gdy będą potrzebne. I są potrzebne; tylko wiedza, że ​​tam są, powstrzymuje złych facetów przed wprowadzaniem się. Widzę, że jesteś w Niemczech. Spójrz na wschód i powiedz nam, co powstrzymuje dużego łobuza sąsiada (jeszcze).
RedSonja
@ RedSonja, kiedy zatwierdzam odpowiedź Bena I., twój argument jest bardzo specyficzny z punktu widzenia. Ta sama logika, jaką stosuje się do niemieckich naukowców, dotyczy także naukowców mieszkających w dużym kraju z prześladowaniami i mogą zastosować tę samą rację by uzasadnić pracę dla wojska ... czy powinni?
svavil
To zawsze przywraca mnie do imperatywu Kanta. Jeśli wszyscy będą się tak kłócić, będziemy w stałym wyścigu zbrojeń. Gdyby każdy naukowiec zrezygnował z badań nad bronią, bylibyśmy w lepszym miejscu. Są to oczywiście nierealne skrajności i wiem, że świat jest bardziej złożony, ale to jedyny spójny argument, jaki mogę wymyślić.
MPIchael
2
To część ludzkiej kondycji, smutna, ale prawdziwa. Wymyśl odpowiedź i odbierz nagrodę Nobla.
RedSonja
3
Na mój punkt widzenia bardzo duży wpływ ma życie w Europie, w kraju, który w żywej pamięci rzeczywiście był nieszczęśliwie okupowany przez wielkiego złego łobuza na Wschodzie. Zamykam drzwi, kiedy wychodzę. Czy ty nie?
RedSonja
1

Nie wszystkie prace obronne dotyczą broni ofensywnej; wiele dotyczy również bezpieczeństwa: oznacza zapobieganie szkodom, zapobieganie utracie życia oraz ogólnie zachowanie i / lub poprawę jakości życia. Na przykład w interesie krajowym leży dywersyfikacja źródeł energii nie tylko w celu zapobiegania globalnemu ociepleniu, ale także w przypadku utraty infrastruktury. Ludzie badają epidemiologię obliczeniową i informatykę, aby zapobiegać rozprzestrzenianiu się chorób lub je leczyć. Postępy w nauce i technologii dzięki spostrzeżeniom uzyskanym z badań obliczeniowych są również cenne dla bezpieczeństwa na więcej sposobów niż broń ofensywna.

Podczas gdy wszelkie postępy w nauce mogą być uzbrojone w celach ofensywnych, te same badania mogą być również „przeciwbrojne”, aby ratować życie i poprawić jego jakość.

Paul
źródło
3
„Nie wszystko… o broni ofensywnej…… bezpieczeństwie… zapobieganiu uszkodzeniom…” - Nie twierdzę, że to nie może być nieważny argument, jednak tutaj jest masywny śliski stok. Twierdzono, że prawie wszystko, co wojsko kiedykolwiek robiło w historii, służyło celowi obronnemu; w niektórych przypadkach ostatecznie zakończyły się ludobójstwem partii „obrażającej”.
leftaroundabout
@leftaroundabout: Obrona jest wieloaspektowa. Wszystko, co zostało stworzone dla dobroczynnych celów, może zostać wykorzystane w złych zamiarach. Wiele z tego, co powstało w celu złośliwych zamiarów, można również zmanipulować również w dobroczynnych celach. Dobrze jest mieć świadomość potencjalnych złych konsekwencji badań. Ale jeśli istnieje nawet zdalna możliwość wykorzystania jej na dobre, uważam, że warto zaryzykować.
Paweł
0

W dużej mierze zgadzam się z powyższymi odpowiedziami. Dziedziną, która może być bardzo interesująca dla naukowców zajmujących się obliczeniami i która jest tylko pośrednio powiązana z wojskiem, jest geofizyczna dynamika płynów. Można pracować nad opracowaniem najnowocześniejszych modeli pogodowych, klimatycznych i oceanicznych. Twoja praca może przynieść lepsze prognozy pogody i lepsze zrozumienie systemu klimatycznego oraz wpływu człowieka na ten system klimatyczny.

Basileios
źródło
Prognozy pogody mają bezpośrednie zastosowania wojskowe. USAF ma nawet dedykowany jej oddział sił specjalnych.
Gajusz