.NET Reflector nie jest już darmowy - co sądzą o tym wszyscy? [Zamknięte]

19

Nadchodząca wersja .NET Reflector , która pojawi się w marcu, nie będzie już miała darmowej wersji .

.NET Reflector zaczął jako bezpłatne narzędzie napisane przez programistę Lutza Roedera i szybko stał się niezbędny dla wielu programistów. Po około czterech latach sprzedał go oprogramowaniu RedGate, które do tej pory utrzymywało darmową wersję, a także wersję „Pro” około rok temu, która dodaje możliwości i zaczyna od 99 USD / miejsce.

Nowa wersja nie będzie już mieć wersji bezpłatnej, będzie kosztować 35 USD dla wersji innych niż Pro, a istniejące wersje bezpłatne będą działać do końca maja.

Z jednej strony denerwujące jest to, że istniejące darmowe wersje umrą i oczywiście wolałbym, aby była dostępna darmowa wersja. Z drugiej strony szanuję, skąd pochodzi RedGate, a koszt licencji nie jest zbyt wysoki. Ponadto może zachęcać do częstszych aktualizacji.

EDYCJA: Powiedziałem pierwotnie, że dla wszystkich było to 35 USD, ale zgodnie z tym FAQ nadal będzie wersja Pro.

reflector Tom Kidd
źródło
To sprawia, że czuję się głodna, ale to może być, bo to prawie obiad. Poważnie ... trudno powiedzieć. Może to być dobre, jeśli, jak mówisz, produkt jest ulepszany i aktualizowany częściej (ale czy będziesz musiał kupić nową licencję dla każdej nowej wersji?). Tylko czas pokaże ... Dla tych, którzy nie chcą płacić, są tam produkty równoważne free / open-source dostępne?
FrustratedWithFormsDesigner
3
Milton Freidman o korporacjach mówi: korporacje nie mają obowiązku społecznego ... video.google.com/videoplay?docid=-6407847019713273360#
Job
7
Cześć Schnapple, pytania na temat Programmers.SE muszą rozwiązać rzeczywiste problemy : pytania w formie „Czuję X na temat Y, jak się z tym czujesz?” są nie na temat. Czy istnieje rzeczywisty problem masz, a jeśli tak, to można edytować swoje pytanie i dodać go? Możesz dowiedzieć się więcej o tym, co rodzaje pytań zadać i nie zapytać, sprawdzając nasz FAQ .
1
„To obiecał B, ale nie dotrzyma obietnicy” - tę historię 1000+ lat. Nie trać zbyt dużo czasu pytając: „Czy to sprawiedliwe?”. Raczej zapytać: co mogę / możemy zrobić?
Job
1
Myślę, że to musi być zamknięty.
kirk.burleson

Odpowiedzi:

26

Cóż, mają pełne prawo do zaprzestania produkcji darmowej wersji. Ale retroaktywne sięganie do czyjegoś komputera i wyłączenie darmowej wersji, którą już pobrał, jest hakowaniem i powinno być traktowane jako przestępstwo.

Mason Wheeler
źródło
8
Chyba że zgodziłeś się na licencję, która pozwala im modyfikować aplikację i że ją aktualizujesz.
JeffO
23
Zgoda, czy nie, jest to po prostu bzdura przeprowadzona przez Czerwoną Bramę. Dobra, chcesz pobierać opłaty za ulepszenie produktu, świetnie - ładuj za nowe wersje. Zabicie istniejącej darmowej wersji, aby zmusić mnie do zakupu nowej, jest wręcz chciwe.
quentin-starin
Poważnie narzekasz na coś, co miałeś za darmo? Nic ci nie są winni. Jeśli nie chcesz płacić 35 USD za narzędzie , nie rób tego.
Rob
@Rob: Są mi winni moje naturalne prawa. Nikt nie ma prawa sięgać do mojego komputera i wyłączać legalnego programu bez mojej zgody. Nie chodzi o cenę, chodzi o proste prawa własności.
Mason Wheeler
2
@Rob: Postanowiłem go zainstalować. Nigdy nie zdecydowałem się go dezaktywować, ponieważ ktoś, kto nie był nawet oryginalnym autorem, postanowił wydrzeć mnie na pieniądze.
Mason Wheeler
13

Myślę, że 35 USD to więcej niż uczciwa cena za to, co dostajesz z .NET Reflector . Jest to jednak kwestia etyki. Oprogramowanie Red Gate obiecało, że produkt pozostanie darmowy po nabyciu go od Lutza Roedera .

Chciałbym usłyszeć stanowisko Lutza Roedera w tej sprawie, ale obawiam się, że jest związany jakąś umową o zachowaniu poufności w tej sprawie.

Mam nadzieję, że Microsoft dostrzeże potrzebę tego narzędzia i albo kupi je od Red Gate Software, albo zbuduje własne i znajdzie się w ramowym zestawie SDK. Jest to tak nieocenione narzędzie i powinna być dostępna darmowa wersja (bez wszystkich dzwonków i gwizdków).

AKTUALIZACJA:

Wygląda na to, że w pracach jest już darmowa wersja open source autorstwa osób SharpDevelop o nazwie ILSpy .

Erik Funkenbusch
źródło
Według ich FAQ nigdy nie obiecali, że będzie darmowy, ale taki był ich „deklarowany zamiar w tym czasie”. Nie mam źródła ani niczego takiego dla „obietnicy”, ale założę się, że społeczność po prostu źle zrozumiała ich oryginalne wypowiedzi.
Tom Kidd
6
Nie, powiedzieli, że będzie za darmo. simple-talk.com/opinion/opinion-pieces/the-future-of-reflector- „Na mocy porozumienia ogłoszonego w środę 20 sierpnia, Red Gate będzie odpowiedzialny za rozwój w przyszłości z .NET Reflector, popularne narzędzie autorstwa Lutz Roeder. Red Gate będzie nadal oferować narzędzie za darmo dla społeczności ”.
Erik Funkenbusch
7
@Schnapple - również zdnet.com/blog/burnette/... „Nasze zaangażowanie jest utrzymanie niesamowite bezpłatne narzędzie, które będą nadal korzystać społeczność jednocześnie starając wejście od użytkowników na temat sposobów, aby .NET Reflector jeszcze bardziej wartościowe.” - Nie wiem jak ty, ale „committment” oznacza „Obietnica” w moim umyśle, słownik sugeruje to samo.
Erik Funkenbusch
3
@ Schnapple - Innym problemem jest etyka. Jeśli chcą zamienić go w produkt płatny, w porządku. Ale czas bombardują istniejącą darmową wersję po prostu sprawia, że ten światów najdłuższy „wolnej” próby czasowe w historii. Nieetyczne jest bombardowanie istniejącej wersji i zastępowanie jej wersją płatną.
Erik Funkenbusch
2
@Mystere Man: Więc jak długo przed obejście włamać do czasowego bomby jest rozwijany (jeśli nie jest tam już)?
FrustratedWithFormsDesigner
8

Już jakiś czas temu kupiłem wersję Pro, więc to tak naprawdę na mnie nie wpływa. Ale moja skromna opinia brzmi: daj spokój, to tylko 35 $. W regionie mieszkam, to mniej niż wspólnej stawki godzinowej dla programistów, więc jeśli reflektor oszczędza jedną godzinę pracy, należy go kupić.

nikie
źródło
19
Problem dla wielu osób nie jest to $ 35, który czuję, jest więcej niż rozsądna dla tego produktu. Problem jest to, że nabył go od Lutz i obiecał trzymać go za darmo, a potem dodać bombę zegarową do niego (ruch, wiele osób wątpliwość, i czuł było pierwszym krokiem w podejmowaniu już nie za darmo) i powiedziano „don” martw się, nadal będzie darmowy ”. To naprawdę pytanie o nieetyczne zachowanie, które Redgate używane aby dostać się do tego punktu, a nie tego, czy produkt jest wart 35 $.
Erik Funkenbusch
7
Bomba zegarowa była tam przed Czerwoną Bramą.
quentin-starin
1
Na taki obrót sprawy nie można pomóc, ale zastanawiam się jednak, czy bomba zegarowa został wprowadzony jako przygotowanie do sprzedaży w Red Gate.
Kyralessa
Tak, ale nie zmusiło to ludzi do zapłaty, prawda?
Dan
To robi teraz ....
RobS
6

Mam system developer, który jest odizolowany od Internetu, a bomba zegarowa w wersji bezpłatnej jest ból w dupie (I trzeba ręcznie skopiować nową wersję z ich strony internetowej okresowo, aby utrzymać go w ruchu), więc będę chętnie zapłacić $ 35 pozbyć się bomby zegarowej i uzyskać kilka dodatkowych funkcji.

Robert Harvey
źródło
4

Co za wspaniała decyzja biznesowa. Red Gate zarobi dużo pieniędzy.

Ed James
źródło
6
chyba że ktoś użyje odbłyśnika do odbicia odbłyśnika i wyciągnie z niego czek. mówić o ironii.
Femaref
3
Słyszałem, że lubisz reflektor ... więc umieściłem reflektor w twoim reflektorze, abyś mógł używać reflektora na reflektorze. Jedyną rzeczą jest czy kiedykolwiek próbował odzwierciedla reflektor? Lutz ukrywane, że coś w zapomnienie. Wydaje mi się, że on poprowadził obfuscator, odzwierciedlił to w osobnym projekcie, a potem ponownie wykonał to na dobrą miarę.
Michael Brown
To prawdopodobnie ukrywane! (Lub Native?)
Aren
4

Obecnie intensywnie pracuję z Sitecore, a używanie Reflector jest powszechną praktyką w Sitecore z powodu braku dokumentacji na poziomie klasy i metody. Prawdopodobnie postaram się przekonać moją firmę do wydania wersji Pro, ponieważ wersja podstawowa kosztuje.

RedGate ma do czynienia z powszechnym problemem z bezpłatnej wersji: one uzyskać wiele ekspozycji, ponieważ coraz więcej ludzi go używać, ale większość ludzi ignoruje wersji Pro bo darmowa wersja istnieje. Prawdopodobnie zdecydowali, że osiągnęli dobry poziom ekspozycji i teraz chcą na tym zarabiać. Nie mam z tym zadnego problemu.

Z drugiej strony chciałbym, aby w przeszłości było wyraźniej, że darmowa wersja jest tymczasowa. Rzeczy, których potrzebuję, kupuje się dość szybko, ale inni ludzie nie mają tyle szczęścia.

Jesse Millikan
źródło
1
„Prawdopodobnie postaram się przekonać moją firmę do wydania wersji Pro, ponieważ wersja podstawowa kosztuje.” Właśnie na to liczą. „Hej, skoro i tak to kosztuje, równie dobrze możemy wydać więcej pieniędzy”. westchnienie
Kyralessa
3

Ja na przykład skonfiguruję serwer proxy, aby moja wersja nie wygasła. Albo po prostu pobiorę pękniętą wersję i zrobię wszystko, co w mojej mocy, aby rozpowszechnić ją w każdym zakątku Internetu.

Bardzo zdenerwowany przez ruch RedGate użytkownika. Nie stosuję żadnej z cech tragiczne dodanych. To nic innego jak chwyt pieniędzy.


źródło
4
O, to świetnie. Nie zgadza się z decyzją biznesu tak, usprawiedliwiające kradzież.
ChrisW
8
@ChrisW: Kopiowanie nie jest kradzieżą i intelektualnie nieuczciwe jest połączenie tych dwóch.
Mason Wheeler
Powrót kiedy to czasowy wyłącznik kill został dodany do reflektora (przez Lutz, jakiś czas przed RedGate) kładę sprawiedliwy kawał godzin do próbując znaleźć i usunąć ten czek. Miałem prawie żadnego dostępu do internetu w czasie więc zabitych było bardzo niewygodne. Po nieudanej próbie złamania reflektor (jedną z najbardziej skutecznie zaciemniony zespołów ja widoczna), to kontaktuje Lutz. Nie będzie pomagać w usuwaniu czeku, nawet moje rozumowanie wyjaśnione. Wydłużył jednak czas oczekiwania. Myślę, że to znaczy, że twój pomysł na „proxy” nie pomoże i może być trudny do zgryzienia.
Quentin-starin
To smutne, że zawodowi programiści są gotowi okradać innych deweloperów po prostu ze względu na kilka dolarów. I ktoś życzeniem zrobi to samo dla Twojego produktu ... Jest decission RedGate i szczerze jej ich produkt, aby mogli go naładować.
Ladislav Mrnka
1
@Rob: Prawo faktycznie robi bardzo wyraźne rozróżnienie między naruszenie praw autorskich i kradzieży. Można to sprawdzić. To dwie bardzo różne czynności, kropka. To tylko ludzie, którzy mają interes w nadużywa praw autorskich, którzy starają się mylić problem. Proszę nie odchodź spada na niego.
Mason Wheeler
1

Dużym problemem jest to, że stara wersja nie będzie działać z powodu bomby zegarowej. Najstarsza wersja odbłyśnika, którą mogę znaleźć w jednym z moich systemów, pochodzi z 2007 roku i zawiera bombę zegarową. Są tam nawet starsze wersje, które nie wygasają?

epotter
źródło
1
Myślę, że są starsze wersje, które nie wygasają (wątpię oryginalne wersje Lutz”zrobił), ale problemem jest to, myślę, że nie działają z nowszymi wersjami .NET
Tom Kidd
2
Są one sposobem, sposobem życia. Czas bomba została wprowadzona na długo przed Red Gate nabył.
Quentin-starin
1

Wszyscy wiedzieli RedGate zamierza rozpocząć ładowanie ostatecznie. Muszą zarabiać jakoś i najwyraźniej nikt nie chciał żadnego z ich innych produktów. Tak zrobili mądrą rzeczą. Kupić coś, co ludzie chcą i opłatę za nim. Nie wiem, dlaczego ktoś nie tylko pobrać źródła i rozpocząć projekt open source z nim z powrotem w dzień.

Joshua Grippo
źródło
3
Redgate poczyniła dużo pieniędzy na swoich produktach bazodanowych. I rzeczywiście było trochę mylić z ich zakupu reflektora.
Michael Brown
1
Nikt nie chciał żadnego z ich innych produktów? Jak doszedłeś do tego wniosku? Jestem w dużej organizacji, która wykorzystuje wiele innych swoich produktów (mrówki, narzędzia SQL Server, itp ...)
MetalMikester
1
„Nie wiem, dlaczego ktoś nie tylko pobrać źródła i rozpocząć projekt open source z nim z powrotem w ciągu dnia.”: Dobrze, że to właśnie chodzi, prawda? Nikt nie był chętny do inwestowania czasu i pracy w projekcie, aby naprawić błędy i dodać nowe funkcje bez płacą za to. Ani RedGate.
nikie
2
Jestem w organizacji, która zamierza korzystać z niektórych innych swoich produktów. Ale mam zamiar dać z siebie wszystko, aby mówić im z niego, ponieważ Red Gate wykazał, że nie można ufać.
Kyralessa
@Kyralessa - Jak są one godny zaufania nigdy nie obiecał, że będą one w dalszym ciągu zapewniać bezpłatne narzędzie, w zasadzie powiedział: „to jest to plan”, przyznaną powinni powiedzieć, które mogą ulec zmianie w przyszłości.
Ramhound
1

Jestem trochę „eh”, ponieważ mam aktualnie płatną wersję. Otrzymałem e-maila z Red-gate rano mówiąc, że już zapłacone klienci będą otrzymywać aktualizacje do nowych wersji płatnych oraz kilku dodatkowych lat wsparcia. To nie jest zły interes.

Chciałbym zapłacić za narzędzi używam więc nie jestem naprawdę naruszone. To nie znaczy, że nie czuję się trochę na zmianę do tego, co było początkowo darmowe narzędzie. Ale prawda $ 35 nie jest duża kwota pieniędzy.

Na marginesie, podobno wersja Pro jest o jego nazwę zmieniono z „.NET Reflector Pro” do „.NET Reflector VSPro” - wydaje się nieco bezcelowe ...

Grant Palin
źródło
1

Ja już zdecydowaliśmy się kupić w wersji Pro. Przede wszystkim reflektor jest koniecznością, a nawet jeśli nie potrzebuję tych debuging wyposażony chcę wspierać ich do produkcji nowych wersji z większą ilością funkcji.

Edytować:

Btw: Wygląda na to, że alternatywa open source jest już w fazie rozwoju: ILSpy firmy SharpDevelop . Kolejny dekompilator będzie częścią Resharper 6, a później JetBrains zapewnia go jako bezpłatne narzędzie samodzielne.

Ladislav Mrnka
źródło