Czy statystyki opisowe mają wartości p?

17

Poproszono mnie o znalezienie wartości p dla statystyki opisowej. Jednak rozumiem, że wartości p służą do statystyk testowych. Jeśli się nie mylę, wartość p jest prawdopodobieństwem zaobserwowania wartości tak ekstremalnej jak statystyka testowa, jeśli hipoteza zerowa jest prawdziwa.

Joel
źródło
1
Może osoba odnosiła się do testowania średnich różnic między grupami, jeśli masz kilka grup (np. Płeć)? Lub jeśli masz iloraz szans, sprawdź, czy nie ma 1 w populacji ... coś takiego.
Patrick Coulombe,
5
Co za dziwne pytanie! Opisowa jest właściwością zewnętrzną, a mianowicie tą, że nie jest używana do celów wnioskowania; więc statystyki opisowe nie mogą być wykorzystywane do wnioskowania, podobnie jak licencjaci nie mogą być małżeństwem. Ale nie ma nieodłącznej właściwości żadnej statystyki, która uniemożliwia wykorzystanie jej do wnioskowania, podobnie jak każdy kawaler może się pobrać. Czy masz praktyczne obawy dotyczące sposobu gromadzenia danych, które budzą wątpliwości co do prawidłowości procedur wnioskowania, do których przeprowadzenia jesteś zmuszony?
Scortchi - Przywróć Monikę
2
Statystyka to po prostu - statystyka, wartość obliczona na podstawie próby. Nie ma wartości p. Wartości p pochodzą z testów hipotez, więc aby wygenerować wartość p dla niektórych statystyk, należy ją zastosować w niektórych testach hipotez. Jaka jest hipoteza? [Ogólnie sugeruję, aby nie testować więcej hipotez niż to konieczne.]
Glen_b
1
Zobacz także ten ściśle powiązany post.
Glen_b
W medycynie normą jest, że twoja tabela 1 zawiera jakieś porównanie, zwykle według grup ekspozycji. Jednak nawet jeśli nie ma potrzeby dokonywania porównania między grupami, ludzie (współautorzy, recenzenci) nalegają, abyś coś porównał - co często nie powiodło się w porównaniu mężczyzn i kobiet. Lepiej byłoby zająć to miejsce zarezerwowane na bezcelowe testy, aby uzyskać pełniejsze podsumowania danych.
DL Dahly

Odpowiedzi:

14

Masz rację. Statystyki opisowe charakteryzują dane, z którymi pracujesz. Aby wygenerować wartości p, należy wygenerować założenia. Założenia nie mają charakteru opisowego.

mandata
źródło
9

Statystyka opisowa nie ma wartości p . Testy hipotez, które mogą sprawdzić, czy statystyka opisowa jest równa określonej wartości, mogą mieć wartości p. Ktokolwiek poprosił cię o uzyskanie wartości p dla statystyk opisowych, prawdopodobnie chciał uzyskać wartość p dla tego, czy ta statystyka opisowa jest równa 0. Zalecam kontynuację i wyjaśnienie tego.

Co można zrobić, to przedział ufności dla statystyka opisowa, która mówi, wiele z tej samej rzeczy.

TrynnaDoStat
źródło
2
α=0.05
4
Przedziały ufności są również wnioskami statystycznymi.
Alexis
Nie jestem pewien, dlaczego jestem tutaj tak źle oceniany. Nie twierdzę, że przedziały ufności mówią ci coś innego niż wartość p. Mówię, że nie wiesz, co robić, gdy ktoś mówi „daj mi wartość p na ten sposób!” ale możesz uzyskać przedział ufności dla tego środka, który mówi wiele o tym samym.
TrynnaDoStat
4
Chociaż nie głosowałem za tym, powstrzymałem się od mojego początkowego odruchu głosowania, ponieważ ostatni akapit, myląco, prawie wydaje się zaprzeczać temu, co powiedziałeś wcześniej. Przedział ufności nie może być powiązany z wartością p przy braku hipotezy. Co więcej, pomimo twoich wcześniejszych spekulacji, nie zawsze jest tak, że (a) statystyka opisowa naturalnie odpowiada pewnej właściwości rozkładu podstawowego; oraz (b) nawet jeśli tak, czy sensowne byłoby porównanie tej właściwości do zera; oraz (c) nawet jaki byłby ten rozkład.
whuber
1
Prawdą jest, że hipoteza zerowa jest warunkiem wstępnym wartości p; co ma z tym wspólnego charakterystyka statystyki jako „opisowej”? Niezależnie od tego, czy rozważasz statystyki jako oszacowanie parametru populacji i obliczasz przedział ufności, czy jako statystyki testowe dla hipotezy na temat populacji i obliczasz wartość p, nie traktujesz już tego jako jedynie opisu próby .
Scortchi - Przywróć Monikę
5

Niemal wszystkie statystyki opisowe są również wykorzystywane do testowania hipotez. Tak więc nie jest to wyłącznie klasyfikacja na wnioskowanie i opisowe, gdy mówimy o metrykach, takich jak średnia i odchylenie standardowe.

H0:E[x]=0

Aksakal
źródło
2
Test hipotez jest formą wnioskowania statystycznego, a nie statystyki opisowej .
Alexis
2
Chodzi o to, że prawie wszystkie statystyki opisowe są również wykorzystywane w testowaniu hipotez. Nie jest to więc wyłącznie klasyfikacja na wnioskowanie i opisowe
Aksakal
OP pyta, czy statystyki opisowe mają wartości p . Oni nie. Statystyki z wartościami p są z definicji wnioskami ; nie ma nieinferencyjnych (tj. tylko opisowych) statystyk z wartościami p . (Uwaga: istnieją formy wnioskowania, takie jak przedziały ufności, które nie używają wartości p ).
Alexis
1
@Alexis, (i downvoters): Nie jest jasne, czy OP pyta o de lub de dicto możliwości obliczania wartości p dla statystyki opisowej, czy też myślał o rozróżnieniu; dlatego uważam, że ten przykład statystyki powszechnie znanej jako opisowa lub inferencyjna może być przydatny.
Scortchi - Przywróć Monikę
1
@Aksakal: Myślę, że twój komentarz wyjaśniający, o co ci chodzi, powinien znaleźć się w twojej odpowiedzi. I czy nie warto zauważyć, że należy przyjąć założenia dotyczące schematu próbkowania w celu uzyskania wartości p; nie tylko z pedanterii, ale także dlatego, że niechęć do dokonywania takich założeń może często być powodem przyjęcia statystyki opisowej zamiast wnioskowania?
Scortchi - Przywróć Monikę