Czy można uruchomić płytę główną w wodzie destylowanej?

227

Przeczytałem, że woda destylowana nie przewodzi prądu. Innymi słowy, oznacza to, że możemy zanurzyć w nim urządzenia elektroniczne, takie jak PC / laptopy i uruchomić je bez problemu. Nie widziałem wiele informacji na ten temat w Internecie, ale powinno to być możliwe.

Czy naprawdę możesz uruchomić komputer w wodzie destylowanej? Nie wiem, czy możesz, ale myślę, że gdybyś mógł, zacznie rdzewieć / korodować za kilka dni. ;)

Suici Doga
źródło
83
Nie sądzę, że jest to wykonalne w prawdziwym życiu. Prawdą jest, że woda destylowana jest izolatorem, ale gdy tylko zostaną do niej wprowadzone zanieczyszczenia (np. Z najmniejszych ilości brudu na deskach, odcisków palców itp.), Traci swoje właściwości izolacyjne.
Nassbirne
28
Tym, czego naprawdę potrzebujesz w tej sztuczce, jest woda dejonizowana. Ale nie ma dla ciebie sposobu, poza środowiskiem laboratoryjnym, aby powstrzymać zbiornik wody przed gromadzeniem się zanieczyszczeń z czasem, co sprawi ci kłopoty. Jeśli chcesz chłodzić płynem, wypróbuj olej mineralny. Ma swoje własne problemy, ale dla przeciętnego użytkownika jest o wiele mniej kłopotliwy niż woda.
Michael Kohne
17
Chodzi więc o zanurzenie płyty głównej w Universal Solvent. Rozpuszczalnik szybko wytworzy własne zanieczyszczenia. water.usgs.gov/edu/solvent.html
Don Branson
20
@Ramhound: to, co mówisz, nie ma sensu. Woda ma dość dużą pojemność właściwą, dlatego jest znacznie lepszym czynnikiem chłodzącym niż powietrze (także znacznie lepszym niż olej), właśnie dlatego, że nie nagrzewa się szybko. Faktem jest, że oznacza to również, że nie ochładza się szybko - ciepło w końcu musi gdzieś pójść, to tylko zachowanie energii. Ale duża objętość wody ma znacznie większą powierzchnię do rozpraszania ciepła niż kilka wiórów. - Nie ma to nic wspólnego z tym, czy woda jest czysta / destylowana, czy zawiera w sobie elektrolity.
lewo wokół
10
@JavaLatte Czysta (dejonizowana) woda ma rezystancję 18 MΩ, co czyni ją całkiem dobrym izolatorem elektrycznym. Gdybyś mógł powstrzymać zanieczyszczenia, byłby to idealny płyn chłodzący (inni wspominali o wysokiej temperaturze właściwej wody). Z drugiej strony druty prawdopodobnie (bardzo powoli) zaczną podlegać pewnej reakcji elektrolitycznej właśnie z powodu przyłożonego napięcia, które wprowadzałoby więcej jonów do wody i drastycznie zwiększało przewodnictwo.
Riet

Odpowiedzi:

365

Zrobiłem to. Nie rób tego

Jako test ustawiłem komputer w akrylowej obudowie z dobrej jakości wodą destylowaną i tanią płytą główną, tylko z radiatorami (bez wentylatorów / części ruchomych). Wyczyściłem wnętrze obudowy alkoholem izopropylowym, myśląc, że usunie wszelkie istniejące zanieczyszczenia.

W ciągu dnia lub dwóch zauważyłem, że wszystkie styki / części metalowe na płycie zaczęły rdzewieć. Nawet stal nierdzewna na obudowie dysku SSD zaczęła rdzewieć. Kolejny dzień później płyta główna zmarła. Kiedy usunąłem płytę główną, będąc po raz pierwszy fizycznie usuniętym (bez wentylatorów), ogromna chmura cząstek rdzy odpadła i nadała wodzie piękny brązowy kolor.

Trzymaj się czegoś, z czym metalowe części mogą się przyjaźnić, np . Oleju mineralnego .

Mojżesz
źródło
27
I cała ta rdza była spowodowana elektrolizą wody.
Ruslan
35
@ Ruslan Nie dzieje się tak z powodu elektrolizy wody. Wynika to z faktu, że woda „błaga” o rozpuszczenie minerałów. Jest wysoce nienasycony, dlatego ma skłonność do korozji.
cinico
14
Rdza wymaga wody, tlenu i ciepła. Woda i ciepło są dostępne i myślę, że woda była nasycona tlenem od początku lub po użyciu. Interesujące byłoby zobaczyć w środowisku laboratoryjnym, czy bez tlenu cały system działałby lepiej. Chociaż myślę, że na dłuższą metę brak rzeczywistego chłodzenia i rozpraszania ciepła może stanowić problem, w zależności od objętości wody i przeznaczenia komputera.
Mam nadzieję, że będzie
14
Heh, rozpuszczony tlen nie jest twoim przyjacielem, najpierw dejonizujesz wodę destylowaną, a następnie wprowadzasz ją do środowiska azotowego lub argonowego. Całe ćwiczenie jest całkowitą stratą czasu z innych powodów wymienionych przez innych.
Fiasco Labs,
82
Więc mówisz, że powinien napisać swój kod w Rust?
Mehrdad
109

Tak to jest. Prowadzenie komputera w wodzie destylowanej nie stanowi problemu.
Jednak utrzymanie destylowanej wody jest prawie niemożliwe.

Gdy tylko zanieczyszczenia zanieczyszczą wodę nawet w bardzo małych ilościach, woda zacznie korodować i otrzyma wystarczającą ilość zanieczyszczeń jonowych, woda przestanie być izolatorem i stanie się bardzo dobrym przewodnikiem.

To zabija komputer.

Teraz różni ludzie mówią różne rzeczy w odniesieniu do czasu, jaki zajmuje woda, aby wystarczająco zanieczyścić wodę, aby spowodować problemy, ale prawie we wszystkich przypadkach jest to w ciągu tygodni w zamkniętych środowiskach, dni otwarte.

Olej mineralny jest znacznie lepszą alternatywą dla zanurzonej budowy.

Ctrl-alt-dlt
źródło
2
Olej mineralny ma swoje własne problemy, jak zauważył inny komentator. Proszę przeczytać więcej na temat plusów i minusów przed wykonaniem czegokolwiek tego rodzaju.
Ctrl-alt-dlt
3
Nawet jeśli woda jest utrzymywana w jakikolwiek sposób, Afaik H2O + O2 + Metal = Rdza. Rdza prawdopodobnie ma inne właściwości elektryczne niż oryginalny metal, co może spowodować, że płyta główna nie będzie już częścią elektrycznego obwodu zamkniętego, ponieważ jego połączenie jest przerwane przez ścianę rdzy.
Mam nadzieję, że będzie
2
@HopefullyHelpful H2O + O2 + Metal = Rust? Źle! Tylko metale zawierające IRON będą rdzewieć. Inne metale też będą korodować, ale nawet nie będzie wyglądać jak brązowa rdza ... Miedź zmienia kolor na zielony, a tlenek glinu jest biały ...
svin83,
1
Tlen nie jest potrzebny do rdzewienia. Lut na anodzie może reagować z wodą.
v7d8dpo4
5
Uwielbiam to, co mówisz „prawie we wszystkich przypadkach”, które tutaj służą również jako „obudowy komputerowe” :)
Konerak
42

Byłbym bardzo zaskoczony, gdyby to rzeczywiście działało, nawet przez sekundę. Płyty główne mają dość wysokie częstotliwości, a routing PCB jest misternie zaprojektowany w celu zminimalizowania pojemności, aby mogły one przenosić te sygnały.

Zmiana płynu otaczającego płytę z powietrza (stała dielektryczna = 1.00059) na wodę (80,4) może wprowadzić wiele pojemności, które nie zostały zaprojektowane i byłyby znacznie poza tolerancją, szczególnie w przypadku kanałów takich jak procesor na pamięć RAM . Dodatkowa pojemność po prostu nie pozwoliłaby na przełączenie sygnału wystarczająco szybko, aby móc niezawodnie przesyłać dane. Nawiasem mówiąc, olej mineralny ma stałą dielektryczną 2,1, o wiele mniejszą pojemność niż woda, a niektórym ludziom udało się zanurzyć.

Jeśli robisz to, aby wszystko przetaktować, to wyższa stała dielektryczna działa przeciwko temu, zmniejszając maksymalną częstotliwość, na której może działać płytka.

Komputery Cray nie miały prawie takich samych wyzwań w zanurzeniu, ponieważ najwyższy sygnał częstotliwości podstawowej na płycie wynosił 125 MHz, a współczesne maszyny potencjalnie mają sygnały ~ 4000 MHz, przy wspólnej pamięci RAM nieco poniżej 2000 MHz, z harmonicznymi sięgającymi> 5x podstawy dokładnego kształtowania fali.

Zgadzam się z innymi tutaj, którzy zauważyli, że metale są słabo rozpuszczalne w wodzie (zwłaszcza miedzi), więc woda natychmiast zacznie przewodzić. Różnice napięć spowodowałyby również elektrolizę w wodzie i wytwarzanie H2 + O2, a także wtłaczanie jonów do roztworu wodnego.

Keith Procter
źródło
1
Cóż, ryzykuję opublikowanie linku, który może stać się nieaktualny: electronics.stackexchange.com/questions/56574/... Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Parasitic_capacitance
Keith Procter
1
Fluorinert ma stałą dielektryczną wynoszącą 1,9, więc superkomputery pracujące w czymś takim nie miałyby problemów z pojemnością, które byłyby w wodzie. Również ten artykuł pokazuje, że właściwości pojemnościowe powietrza różnią się znacznie w zależności od wilgotności.
Chris H
Niedopasowane linie mogą już być ogromnym problemem przy 125 MHz :) Niektóre efekty pojemnościowe (i rezystancyjne) zostaną jednak zmniejszone przez lakier, który jest na większości śladów współczesnej płyty głównej; dodatkowa pojemność na gołych stykach chipa będzie oczywiście nadal stanowić problem.
rackandboneman
14

Nie mogę mówić o zużyciu wody, ale lata temu wprowadzono układ chłodzenia cieczą za pomocą fluorinert. To zostało zrobione na kredce 2 i 3, jak sądzę. Poniższy fragment kodu można znaleźć na wikipedii . Miałem okazję zobaczyć, jak cray-3 działa w zbiorniku z fluorinertem całkowicie zanurzonym w płynie, podobnie jak akwarium.

Karty zostały spakowane jeden na drugim, więc wynikowy stos miał tylko około 3 cali wysokości. Przy takiej gęstości nie było mowy, aby działał jakikolwiek konwencjonalny system chłodzony powietrzem; było za mało miejsca na przepływ powietrza między układami scalonymi. Zamiast tego system byłby zanurzony w zbiorniku nowej obojętnej cieczy z 3M, Fluorinert. Ciecz chłodząca była przepychana na boki przez moduły pod ciśnieniem, a prędkość przepływu wynosiła około jednego cala na sekundę. Ogrzaną ciecz ochłodzono za pomocą wymienników wody lodowej i zawrócono do głównego zbiornika. Prace nad nowym projektem rozpoczęły się na dobre w 1982 r., Kilka lat po pierwotnej dacie rozpoczęcia.

KayKay1313
źródło
2
Jeśli chcesz to zrobić na własnym komputerze, jest to możliwe. Ale radzę znaleźć źródło fluorinertu pochodzącego z recyklingu - jest on niezwykle drogi.
Jules
7
Fluorinert jest również przydatny, jeśli chcesz wysłać Eda Harrisa na dno oceanu.
hobbs
6
Coś nieco bardziej nowoczesnego to Novec, który jest produktem 3M. Służy do wszystkiego, od tłumienia ognia (gdzie woda uszkodzi sprzęt) do czyszczenia sprzętu elektronicznego. W przeciwieństwie do oleju, który może powodować problemy w przypadku konieczności wymiany sprzętu, nie przylega on do sprzętu. Jest używany w niektórych chłodzących procesorach (chłodzenie „wodne”) i widziałem wyświetlacz w jednym z ich witryn, w którym normalny telefon komórkowy był zanurzony i w pełni sprawny, co pozwala ci wysyłać SMS-y lub dzwonić.
Baldrickk,
Niektóre modele ETA-10 zanurzyły procesor w ciekłym azocie. Azot jest łatwy do uzyskania. Potrzebujesz tylko dobrego sposobu na wystarczające ochłodzenie
Theodore Norvell,
9

Wydaje się, że czysta woda nie spowodowałaby żadnych problemów elektrycznych ze względu na swoje właściwości izolacyjne, a ponadto sugeruje się, że chcesz wody dejonizowanej, ale problemy, które powstają, są tylko częściowo spowodowane wprowadzeniem zanieczyszczeń (np. Minerałów, soli, metali, itp.). Nawet jeśli można zagwarantować, że żadne zanieczyszczenia nie dostaną się do wody, problemy są nieuniknione ze względu na autionizację wody. Woda neutralna nie pozostaje neutralna.

benJephunneh
źródło
2
posiadanie nieizolowanych obwodów elektrycznych pracujących w wodzie też szybko je
zjonizuje
1
@ svin83 To na pewno będzie. Zasadniczo masz kilka katod i anod w wodzie.
benJephunneh
@ svin83: Tylko jeśli przekracza 1,23 V. DDR4 działa przy napięciu 1,2 V i jest bezpieczny, ale PCI-e powoduje problemy.
MSalters
@MSalters: Chcesz wyjaśnić, dlaczego musi on przekroczyć 1,23 V, aby stać się problemem?
svin83
1
@ svin83: 1,23 Volt to napięcie potrzebne do elektrolizy wody do wodoru i tlenu. Oznacza to, że nie tylko masz automatyczną jonizację od 2 * H2O => H3O + i OH-, ale także otrzymujesz wszystkie jony z procesu elektrolizy.
MSalters
2

Ponieważ woda (w połączeniu z tlenem, który jest zawsze w wodzie, przenoszona z powietrza do pewnej równowagi) powodowałaby korozję części metalowych, należy zapobiegać bezpośredniemu kontaktowi części metalowych z wodą.

Można to zrobić przez pomalowanie elementów w wodoodpornym wykończeniu. Dokładnie w tym celu istnieje kilka powłok chroniących podzespoły elektryczne przed wodą. Chociaż farby te przeznaczone są do sporadycznej rosy, niektóre z nich działają całkiem dobrze w przypadku całkowitego zanurzenia.

Trzeba tylko upewnić się, że wykończenie nie zrywa potrzebnych styków (wystarczy spryskać farbą po podłączeniu wszystkich potrzebnych wtyczek) i nie przestaje chłodzić (np. Trzymać farbę z dala od procesora ciepła lub przeszlifować na bardzo cienką warstwę tam).

Chociaż niektóre specjalne, chwalone farby nie wydają się zapewniać długoterminowej ochrony (patrz tutaj: http://hackaday.com/2013/12/26/neverwet-on-electronics/ ), bardziej proste spraye z tworzyw sztucznych lub farby na bazie żywicy na bazie żywicy epoksydowej może zrobić, jeśli warstwa jest wystarczająco gruba.

dronus
źródło
-1
H2O   

nie przewodzi prądu, jednak bardziej przypomina wodę destylowaną

H2O  <-> H20 + H + OH

W rzeczywistości procent jonów jest naprawdę niski

tylko 10 ^ -7

Więc co o 10.000.000 cząsteczki wody trzeba również Hi to OHjon. (Jeśli pamiętam, że poprawiłem swoje badania nad pH, na wypadek, że się mylę, daj mi znać, że odświeżę książkę lub obejrzę wikipedię)

ale wystarczające, aby powodować problemy w długim / krótkim okresie (w zależności od natężenia prądu i pól magnetycznych)

A tutaj potrzebujesz tylko minimalnej różnicy potencjałów, aby spowodować, że woda zostanie poddana elektrolizie, dlatego jony zostaną wyciągnięte z wody dzięki polu magnetycznemu i będą reagować z metalowymi częściami.

W rzeczywistości masz jony wewnątrz wody, które nadal mogą przenosić ładunek (a więc elektryczność, nawet przy niskich prądach), i pomimo tego, że jakiekolwiek pole magnetyczne, nawet minimalne spowoduje oddzielenie jonów od wody, a tym samym zaatakuje dowolną część metalową (ponieważ części również różne metale działają jak anoda katodowa)

W rzeczywistości woda działa korozyjnie na metale nawet bez prądu (cóż technicznie metale wytworzą prąd, nawet jeśli nie są podłączone do źródła zasilania), ale prąd może przyspieszyć / złagodzić korozję (oczywiście ponieważ części komputerowe nie są do tego przeznaczone, jest prawdopodobne, że część komputerowa zapewni dokładny prąd w celu przeciwdziałania korozji, a zatem spowoduje korozję.

Twórca gier
źródło
1
Jonem dodatnim jest w rzeczywistości H3O +; brak wolnych jonów wodoru w wodzie. To duża różnica, ponieważ jon H3O + jest znacznie większy i cięższy niż jon H + oraz znacznie gorszy przewodnik. A pH = 7,0 dotyczy czystej wody o temperaturze pokojowej; Ogrzewanie powoduje sporo dodatkowej jonizacji.
MSalters
Dzięki, podejrzewałem, że pamiętam to w niewłaściwy sposób (6 lat od ostatniego egzaminu chemicznego XD)
GameDeveloper
Wszystkie te nieizolowane przewodniki staną się anodami i katodami, gdy tylko płyta wejdzie w kontakt z wodą, więc jonizacja przyspieszy tylko bez względu na to, jak czysta jest twoja woda ... Zawsze będą zanieczyszczenia .... Płyta główna i wszystkie pozostałe elementy SĄ również zanieczyszczeniami ... Chyba że najpierw je wszystkie dokładnie wyczyścisz ... Pasta termiczna, pozostałości po produkcji, odciski palców, kurz itp. również zanieczyszczą wodę. i różne metale w wodzie, niektóre z nich przewodzą prąd ... BEZ KOŚCI.
svin83
W wodzie występuje również śladowa ilość deuteru i trytu. Czy jest jakaś szansa, że ​​platforma mogłaby zmienić się w bombę atomową, gdyby działała wystarczająco długo? :-)
fixer1234