Czy mogę bezpiecznie podłączyć końcówkę tylko kabla USB-Y do innego źródła zasilania?

16

Jeśli komputer hosta dla urządzenia USB nie zapewnia wystarczającej mocy dla urządzenia, które nie ma dedykowanego portu zasilania, czy mogę podłączyć wtyczkę tylko kabla Y-USB do innego komputera, ładowarki USB lub nawet zwykła ładowarka mobilna? Obawiam się, że może to uszkodzić niektóre urządzenia.

Edycja: Wspomniane urządzenie to dysk twardy USB (Samsung S2 Portable 640GB (ale z tyłu napisano, że używa 0,85A)), który powinien działać tylko z jednym portem USB. Sprawdziło się tak dobrze na innym laptopie i odrobinę kabli nawet w mojej rzeczywistej książce z powrotem w Europie. Ale teraz w Malezji działa tylko kilka razy (wciąż próbuję dowiedzieć się, jakie są warunki), a potem przestaje działać po pewnym czasie (może gdy przejdzie w tryb oszczędzania energii). Słyszałem od innych, że ich dyski twarde potrzebują jeszcze jednej wtyczki zasilania w Malezji, ale nie mogę sobie wyobrazić, dlaczego ...

Legowisko
źródło
2
Afaik kable Y nie są zgodne ze standardami USB.
kinokijuf

Odpowiedzi:

6

Tak. Możesz uzyskać zasilanie USB z innego źródła, ale wciąż może nie działać ...

Moc USB wynosi tylko +5 V DC. I dopóki nie podłączysz wewnętrznych linii danych (co może powodować inne problemy), powinieneś dobrze dostać swoje + 5VDC z innego miejsca. Ale jeśli jest to iPod lub coś takiego, prawdopodobnie nadal nie będzie działać. A przyczyną tego może być awaria, ponieważ niektóre urządzenia, takie jak iPody, wymagają na przykład minimalnej ilości prądu, a nawet pewnych sygnałów, takich jak poziom 1,5 VDC na linii danych.

Szczerze mówiąc, prawdopodobnie lepiej byłoby mieć zasilany koncentrator USB. Tak długo, jak nie próbujesz uzyskać drogiego koncentratora, takiego jak na USB-3 lub coś takiego, prawdopodobnie możesz go znaleźć za mniej niż 20 USD, a nawet poniżej 10 USD. Czy zatem warto potencjalnie uszkodzić inny komputer w porównaniu z tym, co może nawet nie kosztować złotówki ?! (To Twoja decyzja...)

Zaraz
źródło
Dziękujemy za odpowiedź na podstawowe pytanie! Sprawiło to, że martwiłem się bardziej o zniszczenie czegokolwiek. Spróbuje znaleźć mały zasilany hub. Podczas podróży staram się minimalizować ilość rzeczy do noszenia i chciałbym używać tej samej ładowarki, której używam do telefonu i baterii. Ale może lepiej nie. Dodaję informacje o urządzeniu w pytaniu.
Den
16

TL; DR: To zależy od źródeł zasilania. To może zadziałać. Może nie. W najgorszym przypadku może to spowodować uszkodzenie. Lepiej wydać pieniądze na zasilany hub.


Aby uzyskać pełne wyjaśnienie, najpierw musimy zagłębić się w sposób okablowania złącza / kabla USB.

Zdjęcie złącza USB

Za pomocą podstawowego kabla USB 2.0 masz uziemienie (GND) i + 5 V (VBUS) do zasilania. Masz również D- i D + dla danych. Nie zamierzam wchodzić tutaj w linie danych, ponieważ pytanie dotyczy siły.

Naprawdę są dwa i pół rodzaju kabli USB Y. Fizycznie jest:

  • Jedno złącze męskie, dwa złącza żeńskie

    Istnieją dwa rodzaje jednego męskiego dwóch żeńskich kabli (stąd dwa i pół). Jeden to podstawowy kabel ładujący, dzielący moc jednego portu na dwa urządzenia. Drugi to specjalistyczny kabel, który w jakiś sposób rozdziela linie danych - i jest używany tylko w bardzo specyficznych aplikacjach.

  • Dwa złącza męskie, jedno złącze męskie (fe)

    To jest ten, o którym mówisz. Co się dzieje, masz kabel USB, jedną stronę dla hosta i jedną dla urządzenia, ale z dodatkowym złączem. To dodatkowe złącze nie ma żadnych linii danych (D-, D +); ma tylko linie energetyczne (GND, VBUS). Jest podłączony równolegle do istniejącego kabla. Innymi słowy, VBUS jest podłączony do VBUS, a GND jest podłączony do GND.

            Power connector
    
     VBUS -------\
                 |
       D-        |
                 |
       D+        |
                 |
      GND -------+-\
                 | |
                 | |
                 | |
     VBUS -------/ |
                   |
       D- ----     |
                   |
       D+ ----     |
                   |
      GND ---------/
    
            Host connector
    

    To, co faktycznie się tutaj dzieje, zależy w dużej mierze od obwodów obu zasilaczy (w tym od ochrony przed prądem wstecznym), od tego, jak ściśle pasują do siebie napięcia, jak reagują na pobór prądu (słabe źródła zasilania wcześniej spadną), itp. Jeśli jesteś na szczęście, będzie działać z większym prądem pochodzącym z jednego źródła, w zależności od wyżej wymienionych cech.


Jednak staje się to trudne. Istnieją tanie ładowarki USB ze straszliwą regulacją i szerokim zakresem napięcia, zwłaszcza w zależności od obciążenia. To może nie być poważny problem z niektórymi urządzeniami, nawet z telefonami, które mogą mieć własne regulacje wewnętrzne. Jednak inne urządzenia mogą być bardziej czułe. To zależy od tego, jak złe jest źródło zasilania i jak czułe jest urządzenie; oba są naprawdę indywidualne, chociaż niektóre kategorie urządzeń będą działały lepiej niż inne.

Próba połączenia źle uregulowanego źródła w ten sposób byłaby złym pomysłem. Ponieważ nie wiesz, jak zareaguje, lepiej nie próbować.


1 Specyfikacje USB określają 5% tolerancję dla USB 2.0, tj. Od 4,75 V do 5,25 V. Rzeczywiste urządzenie, którego używasz, może być łagodniejsze.

2 Standardowy port powinien zapewniać do 100 mA tylko bez negocjacji. Ponieważ złącze zasilania nie ma linii danych, nie może żądać więcej mocy. Tak więc zazwyczaj złącza + hosta i zasilania mogą zapewnić maks. 600 mA. Istnieją jednak specjalne porty ładowania w specyfikacji, które mogą zapewniać 500 mA lub więcej bez negocjacji, a porty te mogą być obecnie bardziej powszechne. Nie jest to jednak tak naprawdę istotne w przypadku korzystania z zewnętrznego źródła zasilania.

Kok
źródło
1
„Tak naprawdę są dwa i pół rodzaju kabli USB Y”: Przedstawiam wam jeszcze jeden rodzaj kabla USB Y: potrójny mężczyzna! superuser.com/questions/559589/triple-ended-usb-cables
That Brazilian Guy
„Standardowy port powinien zapewniać do 100 mA bez negocjacji.” Amen! Gdybym mógł zadać to pytanie +10, dostałbym to tylko dla tej części.
Hennes
doskonałe słowa. Dzięki. Próbowałem stworzyć własny hub USB, zmieniając jeden HUB USB, który już posiadam. Zastanawiałem się, czy jest jakiś sposób na zwiększenie mocy koncentratora, ponieważ zwykle podłączam mysz, klawiaturę, telefon iPhone, tablet graficzny i zewnętrzny dysk twardy. I czasami mój komputer mówi, USB ma niską moc itp. BTW Nie widzę takich błędów na moim Macbookpro, ale urządzenia przestają odpowiadać. czy to problem z zasilaniem? ??
MFarooqi,
2
@MFarooqi Najbardziej niezawodnym rozwiązaniem jest zakup dobrze zasilanego koncentratora USB. Zazwyczaj są one wyposażone we własne zasilacze, które podłącza się do gniazdka ściennego i mogą obsługiwać znacznie więcej urządzeń wymagających dużej mocy niż niezasilany koncentrator. Zaskakująco trudno jest bezpiecznie zmodyfikować istniejący niezasilany koncentrator, aby pobierał zewnętrzne zasilanie, ponieważ zdecydowanie nie chcesz przypadkowo przywrócić zasilania do hosta i usmażyć go.
Bob
@ Bob Tak. Masz rację. Zamiast zaoszczędzić kilka dolców, mogę postawić cały mój laptop na stawkę. :(
MFarooqi
4

Powinno być bezpieczne pod względem elektrycznym, o ile urządzenie jest zgodne ze standardami USB, które mówią, że maks. 500ma można pobrać z portu USB 2.0, a maks. 900ma można pobrać z portu USB 3.0. Zasilane urządzenia USB mają różne standardy (opisane w podanym linku). Biorąc to wszystko pod uwagę, wątpię, aby twoje urządzenie działało poprawnie, gdyby oba końce kabla Y były podłączone do różnych komputerów, ponieważ komputery walczyłyby o kontrolę danych. Z dwóch zaproponowanych przez Ciebie opcji pomysł na ładowarkę USB wydaje się bardziej prawdopodobny. Być może jeszcze lepszą alternatywą byłoby zastosowanie zasilacza USB .

AKTUALIZACJA:

Twoje urządzenie to USB 2.0, a maksymalne obciążenie portu USB 2.0 wynosi 500ma. Podałeś, że twoje urządzenie może pobierać do 850ma. Obciążenie, jakie urządzenie przykłada do jednego portu USB, przekracza maksymalne dozwolone zużycie energii zapisane w specyfikacjach USB. Kabel „Y” jest sposobem na obejście tego, co pozwala specyfikacja USB. Korzystanie z dwóch portów USB 2.0, z których każdy zapewnia 500 mA energii, oznacza, że ​​urządzenie ma 1000 mA energii, niezależnie od tego, czy podłączono oba końce kabla „Y” do jednego komputera, czy podłączono jeden koniec do jednego komputera, a drugi koniec do inny komputer. Mając to wszystko na uwadze, wtryskiwacz mocy USB został zaprojektowany do robienia dokładnie tego, co chcesz, bez nadmiernego obciążania obwodów zasilania USB zasilacza lub zasilacza. Nie pozwól jednak, aby zniechęcało cię to do używania kabla „Y”. Osobiście, gdybym był na twojej pozycji (chcąc podróżować z możliwie najmniejszym bagażem) i gdybym miał już kabel „Y”, po prostu go użyłbym i podłączyłem oba końce do tego samego komputera. Jestem pewien, że będzie dobrze i nie mówię tego tylko :)

ubiquibacon
źródło
Dzięki. Na kablu Y jeden koniec jest podłączony tylko do zasilania w jakikolwiek sposób. Nie powinno być problemu z danymi. Ale ten wtryskiwacz mocy wygląda interesująco.
Den
Czy ten wtryskiwacz USB jest w jakikolwiek sposób inny niż mój kabel Y podłączony do adaptera do tej okrągłej wtyczki?
Den
Zaktualizowałem swoją odpowiedź.
ubiquibacon
Teoretycznie bez odpowiedniej negocjacji port USB 2.0 może zapewnić tylko jedno obciążenie jednostkowe, tj. 100 mA. Wtyczka nie ma linii danych, więc nie można jej używać do negocjacji. Dlatego teoretycznie maksymalny możliwy (całkowity) pobór prądu z jedną wtyczką standardową i jedną wtyczką tylko zasilającą wynosi 500 mA + 100 mA = 600 mA.
Bob
@Bob Interesujący punkt. Nie myślałem o tym.
Den
3

Uważam, że metoda zwiększenia dostępnej mocy urządzenia USB za pomocą kabla Y powinna być dobra, o ile zewnętrzne zasilanie 5 V DC jest bardzo dobrze regulowane (tj. Ładne czyste i stałe zasilanie 5 V DC). Kabel Y utworzy wspólną masę między dwoma zasilaczami, a urządzenie USB powinno być w stanie uzyskać dodatkową moc potrzebną do prawidłowego funkcjonowania.

Park Południowy
źródło
3

Cała ta sprawa to zły pomysł. Nigdy nie należy bezpośrednio podłączać dwóch źródeł zasilania do jednego punktu.

Załóżmy, że Twój port USB ma wartość + -5%, więc komputer działa przy 5,25 V prądu stałego, ale zasilacz USB, do którego podłączasz drugi koniec Y, znajduje się na drugim końcu 5%. tzn. jego napięcie wynosi 4,75 V DC. To daje różnicę potencjału 0,5 V DC. Moc nie musi być podłączona do ziemi, aby przepłynąć; tylko napięcie niższe niż to.

To powiedziawszy, odpowiednio zaprojektowane zapasy powinny mieć diody na wyjściu, aby zapobiec cofaniu się do zapasu. Kto wie, czy twoje rzeczy je mają. Jeśli chcesz to zrobić, musisz odciąć dodatnią linię na końcu kabla Y, który zostanie podłączony do komputera. Nie przecinaj linii uziemienia! Uziemienia dwóch dostaw muszą być połączone.

(Ta rada jest udzielana bez gwarancji i jest używana na własne ryzyko).

anonimowy tchórz
źródło
Absolutnie to. Konstrukcja większości zasilaczy jest taka, że ​​nie będą one pobierać prądu przez zacisk, który jest przeznaczony do jego zasilania - podłączenie źródła zasilania 5,25 V do źródła zasilania 4,75 V najprawdopodobniej spowodowałoby powstanie 5,25 V i całą moc pochodzącą z wyższe napięcie zasilania. Ale w najlepszym przypadku jest to bezcelowe, aw najgorszym razie, jak pan mówi, kto wie, czy sprzęt jest odpowiednio zaprojektowany?
nekomatic
0

Tak, ale nie zaleca się używania 2 różnych komputerów. Kabel AY działa odpowiednio, służy zarówno do zasilania, jak i do przesyłania danych. Podłącz 2 końce, które są bliżej siebie, do 2 portów USB w komputerze, a następnie podłącz je do urządzenia. Jeśli twoje urządzenie nie jest zasilane przez adapter, możesz po prostu usmażyć dysk zewnętrzny.

użytkownik185099
źródło