Dlaczego słońce nie odrywa księżyca od ziemi?

10

Jeśli przyciąganie grawitacyjne Słońca jest wystarczająco silne, aby utrzymać znacznie większe masy w miejscu (wszystkie planety) i na znacznie większych odległościach (wszystkie planety dalej od Słońca niż Ziemi), dlaczego nie odciąga Księżyca od Ziemi?

TheDudeAbides
źródło
4
Krótka odpowiedź: Ziemia jest znacznie bliżej Księżyca niż Słońca.
HDE 226868
2
Ale ścieżka Księżyca jest zawsze wklęsła w stronę Słońca; siła grawitacji wywierana przez Słońce na Księżyc jest zawsze większa niż siła Ziemi na Księżycu ...
DJohnM
grawitacja Słońca jest wykazywana przez wpływ Słońca na pływy.
com. Prehensible
Powiązane (prawdopodobnie nie dupe) .
peterh - Przywróć Monikę

Odpowiedzi:

18

Dlaczego słońce nie odrywa księżyca od ziemi?

Krótka odpowiedź: ponieważ Księżyc jest znacznie bliżej Ziemi niż Słońca. Oznacza to, że przyspieszenie grawitacyjne Ziemi w kierunku Słońca jest prawie takie samo jak przyspieszenie grawitacyjne Księżyca w kierunku Słońca.

Przyspieszenie Księżyca w kierunku Słońca, jest rzeczywiście dwa razy większy niż Księżyc w kierunku Ziemi,-GMr-solM.R+r||R+r||3) . To nie ma znaczenia. Istotne jest przyspieszenie Księżyca do ziemi spowodowane grawitacją w porównaniu do różnicy między przyspieszeniem grawitacyjnym Księżyca i Ziemi, a,rel=-GM(R+r-solM.r||r||3) To względne przyspieszenie w kierunku Słońca jest niewielka perturbacji (mniej niż 1/87thpod względem wielkości) w sprawie przyspieszenia ziemskiego Księżyca w kierunku Ziemi. Biorąc pod uwagę obecne okoliczności, Słońce nie może odciągnąć Księżyca od Ziemi.

za,rel=-solM.(R+r||R+r||3)-R||R||3))


Dłuższa odpowiedź:

Siła grawitacyjna wywierana przez Słońce na Księżyc jest dwa razy większa niż wywierana przez Ziemię na Księżyc. Dlaczego więc mówimy, że Księżyc krąży wokół Ziemi? To ma dwie odpowiedzi. Jednym z nich jest to, że „orbita” nie wyklucza się wzajemnie. To, że Księżyc krąży wokół Ziemi (i robi to), nie oznacza, że ​​nie krąży również wokół Słońca (czy Drogi Mlecznej, jeśli o to chodzi). To robi.

Inną odpowiedzią jest to, że siła grawitacji jako taka nie jest dobrą miarą. Siła grawitacyjna Słońca i Ziemi jest równa w odległości około 260000 km od Ziemi. Zachowania krótko- i długoterminowe obiektu krążącego wokół Ziemi na 270000 km są zasadniczo takie same jak zachowania obiektu krążącego wokół Ziemi na 250000 km. 260000 km, w których siły grawitacyjne Słońca i Ziemi są równe pod względem wielkości, jest w rzeczywistości bez znaczenia.

Lepszą miarą jest odległość, przy której orbita pozostaje stabilna przez długi, długi, długi czas. W przypadku problemu dwóch ciał orbity w dowolnej odległości są stabilne, o ile całkowita energia mechaniczna jest ujemna. Nie dotyczy to już problemu z wieloma ciałami. Kula Hill jest dość rozsądną miarą problemu trzech ciał.

Kula Hill jest przybliżeniem znacznie bardziej złożonego kształtu, a ten złożony kształt nie oddaje długoterminowej dynamiki. Obiekt orbitujący kołowo w (na przykład) 2/3 promienia kuli Hill nie pozostanie długo na okrągłej orbicie. Jego orbita zamiast tego stanie się raczej zawiła, czasami opadając tak blisko 1/3 promienia kuli Hill od planety, innym razem poruszając się nieco poza kulą Hill. Obiekt wymyka się sprzęgłom grawitacyjnym planety, jeśli jedna z tych wypraw poza kulę Wzgórza nastąpi w pobliżu punktu Lagrange'a L1 lub L2.

W przypadku problemu z N-ciałem (na przykład Słońce plus Ziemia plus Wenus, Jowisz i wszystkie inne planety), kula Wzgórza pozostaje dość dobrą miarą, ale należy ją nieco zmniejszyć. W przypadku obiektu na orbicie prograde, takiej jak Księżyc, orbita obiektu pozostaje stabilna przez bardzo długi okres czasu, o ile promień orbity jest mniejszy niż 1/2 (a może 1/3) promienia kuli Hill.

Orbita Księżyca wokół Ziemi wynosi obecnie około 1/4 promienia kuli Wzgórza Ziemi. To mieści się nawet w najbardziej konserwatywnych granicach. Księżyc krąży wokół Ziemi od 4,5 miliarda lat i będzie to robił jeszcze przez kilka miliardów lat w przyszłości.

David Hammen
źródło
1
Jestem zbyt sh | tf @ ced, aby zrozumieć wszystko / wszystko. Ale nadal będę głosować, ponieważ brzmi to poprawnie. Dobranoc.
iMerchant,
Ta odpowiedź ma potencjał, ale nie rozwiązuje pozornego paradoksu poprzez 1.) jasne stwierdzenie, jaka jest różnica między kulą Hilla a równowagą grawitacyjną. Myślę, że kluczem tutaj jest to, że większość przyspieszenia Słońca jest kompensowana przez przyspieszenie odśrodkowe układu Ziemia-Księżyc wokół Słońca. Ta sama gra dla orbity wokół Ziemi.
AtmosphericPrisonEscape
@AtmosphericPrisonEscape - Jaki paradoks? To tylko pozorny paradoks. Wyraźnie to rozwiązałem w mojej najnowszej aktualizacji, pokazując, że przyspieszenie grawitacyjne Księżyca względem Ziemi jest zawsze ziemskie, nawet po uwzględnieniu przyspieszenia Słońca. Nie ma potrzeby powoływania się na fikcyjną siłę odśrodkową. ... (ciąg dalszy)
David Hammen,
Załóżmy, że Ziemia i Księżyc spadają razem w jednolitym polu grawitacyjnym o masie 600 mikrogramów. Retoryczne pytanie: czy Księżyc zostałby odciągnięty od Ziemi, ponieważ przyspieszenie grawitacyjne Księżyca w kierunku Ziemi wynosi zaledwie 270 mikrogramów? Odpowiedź brzmi nie. W tym jednolitym polu grawitacyjnym nie ma odróżniającego swobodnego spadania od żadnego pola grawitacyjnego. Pole grawitacyjne Słońca na jednej jednostce AU jest bardzo zbliżone do jednolitego pola grawitacyjnego 600 mikro-g. Gradient grawitacji, lokalne odchylenie od jednorodności, jest bardzo mały.
David Hammen,
Ta kwestia jest poprawna i poprawna, ta jest o wiele wyraźniejsza niż twoja długa odpowiedź. Dlatego jestem zdezorientowany, dlaczego unikasz „fikcyjnych” sił, ponieważ te 1.) dają intuicję 2.) są niezbędne do obliczenia powierzchni Wzgórza.
AtmosphericPrisonEscape
4

Księżyc jest na orbicie wokół Słońca, podobnie jak Ziemia. Chociaż nie jest to zwykła perspektywa z Ziemi, wykres trajektorii Księżyca pokazuje Księżyc na eliptycznej orbicie wokół Słońca. Zasadniczo układ Ziemia, Księżyc, Słońce jest (meta) stabilny, podobnie jak inne planety krążące wokół Słońca.

adrianmcmenamin
źródło
Księżyc z pewnością krąży po Ziemi, w przeciwieństwie do obiektu takiego jak HO3 2016. Więc nie sądzę, że to odpowiada na pytanie i może służyć jedynie do pomylenia.
James K
Gdzie powiedziałem, że Księżyc nie okrążył Ziemi. Chodzi mi o klasyczną VA Firsoffa „Stary księżyc i nowy” - Księżyc krąży zarówno wokół Ziemi, jak i Słońca.
adrianmcmenamin
2

Jeśli „utrzymamy” Ziemię i „odsuniemy” Słońce, Księżyc nie pozostanie z Ziemią, ale podąży za Słońcem. Jest to jedyny satelita w Układzie Słonecznym, który jest przyciągany do Słońca silniej niż na własnej planecie gospodarza:

nasz Księżyc jest wyjątkowy wśród wszystkich satelitów planet, o ile jest jedynym satelitą planetarnym, którego promień orbity przekracza wartość progową, co oznacza, że ​​jest to jedyny satelita, na którym przyspieszenie grawitacyjne Słońca przekracza przyspieszenie grawitacyjne planety. W związku z tym jest to jedyny księżyc w Układzie Słonecznym, który zawsze spada w kierunku Słońca.

Księżyc zawsze skręca w stronę słońca

Victor Storm
źródło
1
To prawda, ale nie odpowiada na pytanie: „dlaczego słońce nie odciąga Księżyca od Ziemi”.
James K
1
@JamesK: Tak, ale pytanie jest trywialne i udzielono na nie odpowiedzi kilka razy, podczas gdy ten punkt jest w dużej mierze nieznany i wyjątkowy. Dlaczego nasze satelity GPS nie są odciągnięte przez Słońce? Dlaczego Ziemia nie jest odciągana od Słońca przez Drogę Mleczną? (Ziew) Wszyscy spadają swobodnie, nie ma sił w ogólnej teorii względności.
Victor Storm
Re Jeśli „utrzymamy” Ziemię i „ruszymy” Słońce, Księżyc nie pozostanie z Ziemią, ale podąży za Słońcem : To nonsens. Re Jest to jedyny satelita w Układzie Słonecznym, który jest przyciągany do Słońca silniej niż do własnej planety-gospodarza. Tak nie jest. Jowisz, Saturn i Uran mają kilka księżyców, dla których siła grawitacji wywołana przez Słońce jest silniejsza niż na planecie-gospodarzu.
David Hammen
@DavidHammen Czy sprawdziłeś cytowany link, panie „były eks-naukowiec od rakiet”? Być może to nonsens, co mówisz, a nie Kevin Brown z MathPages.com.
Victor Storm
1

Zgadzam się z odpowiedzią Adriana. Jeśli spojrzysz na orbitę księżyców, w bardzo realnym sensie krąży ona wokół Słońca może bardziej niż wokół Ziemi. Układ Ziemia / Księżyc krąży wokół Słońca z prędkością 30 KM / s, Księżyc okrąża Ziemię z prędkością około 1 KM na sekundę. Oba orbity są dość eliptyczne.

Cały układ solary krąży wokół centrum Drogi Mlecznej, więc krążenie wokół więcej niż jednego środka masy nie jest niczym niezwykłym. Orbity mogą istnieć w obrębie innych orbit, w granicach. Limit orbity jest czasami określany jako Sfera Wpływu http://en.wikipedia.org/wiki/Sphere_of_influence_%28astrodynamics%29

Gdyby Księżyc był nieco ponad dwa razy tak daleko od Ziemi, jak teraz, Ziemia mogłaby go utracić.

userLTK
źródło
2
Artykuł, z którym się łączyłeś, opisuje sferę wpływów Lagrange'a. Niewątpliwie lepszym miernikiem jest kula Hill. W przypadku Ziemi krążącej wokół Słońca średnica kuli ziemskiej jest o około 60% większa niż kuli wpływów Ziemi. Księżyc ma obecnie około 1/4 promienia kuli Wzgórza Ziemi, więc jest w nim bezpiecznie osadzony.
David Hammen,
Według Wiki tylko około 1/2 do 1/3 Sfery Wzgórza jest faktycznie stabilną orbitą. en.wikipedia.org/wiki/Hill_sphere Zgadzam się, księżyc jest bezpieczny, ale cała Sfera Hill nie jest stabilna. Szacuję, że mogłem być zbyt hojny w stosunku do mojego „nieco więcej niż dwa razy”. Może być nieco mniej niż dwa razy większa niż obecna odległość, a Ziemia może stracić księżyc. Ale myślę, że oboje się zgadzamy, że Księżyc jest stabilny tam, gdzie jest i byłby stabilny przez dłuższy dystans.
userLTK,
0

Teraz, jeśli Księżyc musi uciec z Ziemi i udać się w stronę Słońca, potrzebuje do tego większej prędkości. Nie może uciec z Ziemi, dopóki jego prędkość nie wystarczy do ucieczki. Potrzebuje większej prędkości.

Orbita Księżyca wokół Słońca jest zasadniczo kołem o promieniu 150 milionów km. Jego orbita wokół Ziemi ma promień zaledwie 400 000 km, a zatem wpływ Ziemi jest jedynie niewielkim zaburzeniem.

Patrząc od Słońca, Księżyc ma wokół siebie okrągłą orbitę, podobnie jak Ziemia, a ich wpływ na siebie jest prawie znikomy.

Siddharth
źródło
-1

Prawo Newtona: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_law_of_universal_gravitation

F = G * (m1 * m2) / d² jest siłą grawitacji między 2 masami m1 i m2, oddzielonymi odległością d. G jest stałą grawitacyjną (nie pamiętam wartości).
-> F_earth / moon = F_moon / earth = G * (m_moon * m_earth) / d² To
samo dotyczy F_sun / moon

Zauważysz, że Ziemia / Księżyc jest większa niż druga siła, więc Księżyc jest bardziej przyciągany przez Ziemię niż Słońce.

sebastien finor
źródło