Jak mogę doznać szoku z obwodu, gdy wyłącznik jest wyłączony?

13

Podczas wymiany starego gniazdka doznałem szoku z czegoś w pudełku. Myślę, że to samo metalowe pudełko.

Zanim zacząłem, wykonałem następujące czynności, aby upewnić się, że zasilanie jest wyłączone:

  • Podłącz lampę do gniazdka i włącz ją
  • Wyłączył wyłącznik; sprawdził, czy zgasło światło.

Potem zacząłem odłączać przewody, gdy doznałem szoku.

Po przerzuceniu wyłącznika dla całego domu wymieniłem gniazdko bez dalszych problemów.

Czy powinienem się martwić, że moja ziemia nie jest tak naprawdę uziemiona?

kmm
źródło
5
Może w pudełku jest więcej niż jeden obwód?
Steven
Ile lat ma dom i / lub jego okablowanie?
Skaperen
Dom jest w połowie 1970 roku, podobnie jak jego okablowanie.
kmm
Zdjęcia mogą pomóc. Pomocna byłaby również wiedza o tym, ile przewodów jest w pudełku, a jeśli takie są, które nie są podłączone do gniazda.
Tester101

Odpowiedzi:

12

Cóż, jeśli coś przecieka prąd na „ziemię”, a ta rzecz jest podłączona do metalowej skrzynki, a metalowa skrzynka nie jest podłączona do uziemienia w panelu wyłącznika, nie, to nie jest świetne. Wziąłbym multimetr, wyłączył wyłącznik do domu i sprawdził opór między punktem neutralnym a pudełkiem. Jeśli jest duży, to nie są ze sobą połączone na panelu, ale jednak coś gdzieś łączy je w twoim domu. Spróbuj użyć 3-bolcowego testera w niektórych punktach w domu i zobacz, jakie wyniki uzyskasz.

Aaron
źródło
6
Zwróć uwagę, że testery 3-bolcowe nie są w stanie stwierdzić, że uziemienie i przewód neutralny są prawidłowo podłączone, na przykład jeśli są zamienione.
Jay Bazuzi
7

To stara nić, ale przykuła moją uwagę. Doświadczyłem szoku, gdy wyłącznik był wyłączony podczas pracy w skrzynce na włącznik światła. Po wielu zadrapaniach głowy zdałem sobie sprawę, że wszystkie światła były fluorescencyjnymi zalewami zawierającymi kondensator do szybszego rozruchu! Rozładowano kondensator do ziemi i nie ma już napięcia!

Tom Peterson
źródło
1
Kondensatory dostaną cię, jeśli nie będziesz uważał!
Wayfaring Stranger,
Widziałem czapki biegnące pod napięciem mniejszym niż 3V, gdy zwarte rzucają widoczne iskry . (To było na płycie głównej komputera, btw.)
ThreePhaseEel
Właśnie na to wpadłem. Potrzebuje więcej miłości.
Chris Cudmore
5

Ziemia niepowiązana z ziemią sama w sobie nie stworzy szokującej sytuacji. Właściwe uziemienie może, w zależności od przyczyny, zakończyć zwarcie, które w przeszłości wyzwalałoby wyłącznik, gdy ustalona zostanie prawdziwa przyczyna.

Możesz po prostu mieć dwa obwody w tym samym pudełku. Na przykład obwód neutralny współdzielony działałby z dwóch oddzielnych wyłączników na przeciwnych fazach. Pojemnik może być typu dzielonego (odłamywalny języczek między śrubami jest odłamany). Lub może przechodzić inny obwód (taki jak obwody przemienne między wyjściami).

Na początek potrzebujesz czujnika napięcia. Ta sytuacja jest jednym z wielu powodów, dla których inteligentni elektrycy z nich korzystają. Właściwe użycie wykryłoby „gorącą sytuację” i pozwoliło uniknąć wstrząsu. Działa lepiej niż woltomierz, ponieważ unika się konieczności przesuwania i dotykania przewodów.

Gdy czujnik napięcia pokazuje sytuację, może również pomóc w jej rozwiązaniu. Najpierw odłącz wszystkie inne urządzenia w domu, aby sprawdzić, czy którekolwiek z nich nie powoduje napięcia z powrotem do danego obwodu. Może się to zdarzyć z pary połączonych urządzeń w różnych obwodach.

Jeśli odłączenie wszystkich urządzeń od obwodu nie rozwiąże tego problemu, następnym krokiem jest ustalenie, który inny obwód zasila napięcie, aby zawęzić to, co może być podłączone lub współdzielone. Możesz to zrobić, wyłączając (lub włączając, zależnie od przypadku) połowę obwodów jednocześnie. Gdy poznasz zestaw, który powoduje problemy, przeprowadź je na pół, powtarzaj, aż zawęzisz do jednego.

Skaperen
źródło
4

Jeśli jesteś pewien, że nie jest to kolejny obwód pod napięciem w pudełku, następną najbardziej prawdopodobną przyczyną w domu zbudowanym w latach 70. jest zwarcie lub zamiana neutralnego uziemienia. Osobiście uważam, że raczej nie będzie to wyciek z uziemienia, ponieważ będziesz dmuchał bezpieczniki w lewo iw prawo, w tym gdy dostaniesz rachunek za prąd.

W domach zbudowanych pierwotnie bez uziemienia z trzema bolcami często dokonywano modernizacji „biedaka”, podpinając ziemię do neutralnego. Nie jest to zgodna z kodem ścieżka do uziemienia, ponieważ nie zapewnia zabezpieczenia przed wstrząsami, ale ponieważ przewód neutralny obwodu powinien zawsze pozostawać zamknięty, jest to przynajmniej zawsze dostępna ścieżka, która, miejmy nadzieję, jest łatwiejsza niż przez ciebie, zmniejszając powaga wstrząsu, a jeśli dojdzie do pełnego zwarcia do masy, bezpiecznik / bezpiecznik nadal będzie się odcinał.

Dodatkowo ktoś, kto nie wiedział, co robią, gdy podłączył wtyczkę w domu, mógł zamienić przewód neutralny na przewód uziemiający. Jest to niestety dość powszechne, szczególnie w domach, które zostały zmodernizowane w celu dodania uziemienia (przewód uziemiający nie może być pusty, a zatem łatwo można go zidentyfikować, jeśli nie znajduje się w pakiecie Romex, więc ktoś mógł błędnie podłączyć przewód z płaszczem zielonym jako neutralny , lub może być twarzą w twarz z pudełkiem, które ma dwa nierozróżnialne białe przewody). kiedy coś zostanie podłączone do tego gniazdka i włączone, jakikolwiek inny przewód uziemiający, który jest bardziej bezpośrednio podłączony do tego gniazdka niż do uziemienia lub który biegnie szeregowo do uziemienia, zostanie zasilony.

Oba z nich przejdą podstawowe testy inspektora domowego z trójstopniowym testerem; przeciętny tester nie jest w stanie stwierdzić różnicy między punktem zerowym a uziemieniem, ponieważ oba są podłączone do tego samego paska magistrali na panelu serwisowym (który, co dość mylące, ma dalsze połączenia zarówno z wspólnym przewodem wracającym do zakładu energetycznego, jak i do twojego hydraulika domu, czyli ziemia). Multimetr może pomóc wykryć „zwarcia” NG (normalnie będzie pewien opór między neutralnym a uziemieniem, ale praktycznie żaden, jeśli neutralny był zwarty do uziemienia w tej skrzynce), ale tak naprawdę jedynym sposobem, aby upewnić się, że okablowanie domu jest bezpieczne, jest aby otworzyć każde gniazdko i przełączyć w domu i upewnić się, że są prawidłowo podłączone.

KeithS
źródło
Ale neutralny i uziemienie są połączone w głównym panelu, więc czy nie będzie ciągłości?
Steven
Tak będzie. Będę edytować. Myślałem, że ziemia trafiła do neutralnego autobusu PRZEZ ziemię, a nie do panelu, a potem do ziemi. Sposób, w jaki o tym myślałem, wprowadziłby duży opór między punktem neutralnym a ziemią, ponieważ oba miałyby większe powinowactwo do ziemi niż do siebie.
KeithS
2

Jednym ze scenariuszy, w których jest to możliwe, jest to, że wyłącznik, który przerzuciłeś, był jednobiegunowy i odłączył przewód neutralny zamiast przewodu fazowego z powodu nieprawidłowego okablowania. Przy neutralnym odłączeniu światło oczywiście zgaśnie, ale dotknięcie samego drutu fazy życia może cię zszokować, a czasem w zależności od sytuacji, która może być śmiertelna.

sharptooth
źródło
„Zamiana neutralna na gorąco” jest możliwa, ale mało prawdopodobna, ponieważ sam wyłącznik został przecięty w tym czasie. Gdy wyłącznik jest wyłączony, do obwodu nie powinno dochodzić zasilanie. Bardziej prawdopodobne jest to, że jest jeszcze coś źle połączonego wystarczająco blisko tego pudełka, co stwarza potencjał po stronie ziemi.
KeithS,
1

Jedynym sposobem może się to stać, jeśli nie ma przewodu uziemiającego lub jest on podłączony do czegoś, czego nie powinien.

Możliwe, że uziemienie nigdy nie było podłączone do głównego panelu, a uziemienie jednego z gniazd dotknęło innego drutu. Nie ma znaczenia, czy dotyka gorąca, czy neutralna. (Neutralny nie jest całkiem 0 woltów na końcu linii, szczególnie jeśli występują obciążenia indukcyjne).

Możliwe jest również, że kabel biegnie obok innego kabla, który jest nadal pod napięciem. Przewód pod napięciem może indukować znaczne napięcie w przewodzie, który nie jest uziemiony.


Jedynym sposobem na upewnienie się, że nie ma napięcia zmiennego, jest użycie bezdotykowego czujnika napięcia.

Poleciłbym zadzwonić do kogoś, kto wie, co robią, i popatrzeć.

Brad Gilbert
źródło
1
Wszelkie indukowane napięcie z bliskości kabla (napięcie fantomowe) byłoby bardzo niskim natężeniem i prawdopodobnie nie spowodowałoby wstrząsu.
Tester101
1

Wymieniłem gniazdko i wyłączyłem wyłącznik. Przez wylot nadal płynęła niewielka ilość prądu. Poprosiłem elektryka, żeby to sprawdził i okazało się, że to lampka nocna podłączona do gniazdka w innej części domu. Odłączył lampkę nocną, koniec problemu.

Jere Elliott
źródło
2
To brzmi bardziej jak początek problemu niż koniec - jaki problem z okablowaniem pozwolił lampce nocnej podłączonej do jednego gniazdka na spowodowanie obecności napięcia na innym gniazdku w innym obwodzie?
Johnny
1
@Johnny Połowa MWBC wciąż włączona (z obciążeniem), podczas gdy jesteś częścią neutralnego = ouch.
Mazura
1

MWBC (multi-wire odgałęzienie obwodu, gdzie dwa hots dzielić neutralny) nieprawidłowo podłączone do dwóch jednobiegunowy wyłączników, zamiast prawidłowo przy użyciu 2-biegunowe (przywiązany uchwyt) przerywacz, tylko pozwoli Ci zabić połowę tego obwodu Edison przez przerzucanie jednego przełącznika. Musisz znaleźć jego siostrę i zabić także tę. Jeśli nie, po odłączeniu tego punktu neutralnego możesz (i stanie się) ścieżka najmniejszego oporu, jeśli po tej stronie gałęzi znajduje się obciążenie. Podobnie jak nocne światło Jere; powód, dla którego było „bezpieczniej” po usunięciu ładunku. - Założę się, że jego pieniądze to MWBC.

Jeśli neutralny iskrzy po odłączeniu, zatrzymaj się i znajdź inny wyłącznik.

Mazura
źródło
1

Możesz mieć polaryzację krzyżową na płycie głównej, gdzie wyłącznik jest wyłączony, ale pasek neutralny przesuwa płytę do tyłu. Właśnie dlatego zawsze testujesz za pomocą testera sond z ziemi na ziemię, nawet jeśli wiesz, że go wyłączyłeś.

Specjaliści zawsze to robią, ponieważ czasami nie ma powrotu z dobrego szoku!

Bruce iskrę
źródło
0

Ktoś faktycznie podłączył 3-drożny przełącznik w moim domu, używając śruby podróżnej jako uziemienia. Nieprzerwanie ścigałem się z faktem, że był to sporadyczny problem, który pojawił się tylko wtedy, gdy światło było wyłączone.

Jason
źródło
0

Możliwe podwójne karmienie. Dzieje się tak (więcej niż powinno), gdy dwa wyłączniki pozornie różnych obwodów odgałęzionych, ale tej samej fazy, przypadkowo lub niepoprawnie, zostaną przywiązane gdzieś poniżej.

Kris
źródło