Czy zasilacz mojego domu poradzi sobie z tym bezzbiornikowym podgrzewaczem wody?

8

Więc mój dom został zbudowany w 1960 roku, a 15-20 lat później dodano kolejny pokój. Wszędzie są skrzynki panelowe ha. Wszystko to zmapowałem i wyizolowałem prawie wszystko. Wszystko, co jest niezidentyfikowane, nie może być ważne lub przestać istnieć, ponieważ wydaje się, że nic nie traci mocy, gdy wyłączam te wyłączniki.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Wielkie pytanie…

Posiadam ten elektryczny bezzbiornikowy podgrzewacz wody:

https://www.ecosmartus.com/product/ecosmart-ECO-27-27-kW-Electric-Tankless-Water-Heater

Stwierdzono, że ma on pobór prądu wynoszący 113 amperów, a przy skrzynce panelowej będzie musiał mieć (3) niezależne 2-biegunowe wyłączniki 40-amperowe.

Zobaczysz w moim układzie, że na panelu A po lewej stronie mam wyłącznik 70, 30 i 40 am, które są już przestarzałe. Czy mogę użyć tych 3 miejsc, aby pomieścić nowy grzejnik?

Z mojego zrozumienia, specyfikacje natężenia prądu dla urządzenia są zwykle o 20% wyższe niż to, co faktycznie pobiera, i że większość urządzeń może pobierać tę ilość przy pierwszym uruchomieniu, ale potem pobiera znacznie mniej, aby utrzymać działanie. Mam jednak trudności z uzyskaniem prostej odpowiedzi od pomocy technicznej.

Czy będę przekraczać swoje granice?

Dzięki za pomoc! Corbin

Corbin Ringley
źródło
1
Poprosiłem tylko o pytanie przed zakupem . Potem czytam pytanie i żałuję, że mam tylko jeden głos, który mogę udzielić. Także Woooooo! Stab-lok !!!!! Ten ostatni kawałek był ironiczny, ale to prawda: będzie ciekawie!
Harper - Przywróć Monikę
2
Powiedziałbym, że w wielu przypadkach wymienione wzmacniacze w urządzeniu mogą podążać za twoim zrozumieniem, z wyjątkiem przypadku grzejników rezystancyjnych. Nie mają uruchamiania, ani innych ustawień zasilania, ani nic podobnego. Są włączone lub wyłączone, a gdy są włączone, zwykle używają bardzo blisko tego, co mówią.
JPhi1618
Jaka jest twoja lokalizacja z ciekawości? Nigdy wcześniej nie widziałem takiego wyłącznika.
JPhi1618
2
Zobaczyłem blokadę noża i przestałem czytać, nie rób nic przed przeczytaniem o FPE lub federalnym blokadzie noża na Pacyfiku. Wymienię tylko te panele.
Ed Beal
@EdBeal najpierw zapytaj, czy są w Kanadzie. Panele FPE nie są takie złe. Nie wiem, dlaczego? Pomyśl, że ma to związek z sezonem Black Fly.
Harper - Przywróć Monikę

Odpowiedzi:

3

Cóż, aby nieco uprościć labirynt, masz wszystkie zwykłe ładunki całkowicie elektrycznego domu.

  • Piec 50 A.
  • Zakres 50 A.
  • Pakiet klimatyzacji 30 A.
  • Suszarka 30 A.
  • Jedenaście obwodów odgałęzionych 120 V, niektóre MWBC, wiele z wyłącznikami 30 A (WTH?)

Oczywiście możemy nieco to zasubskrybować, np. Prawdopodobnie nie uruchomisz jednocześnie ogrzewania i klimatyzacji.

Sztuka subskrypcji panelu nie jest dla mnie podstawową umiejętnością, ale mam nadzieję, że to streszczenie ułatwi komuś innemu.

Jednak ten panel

Kiedy tu jesteśmy, musimy porozmawiać o tym panelu. Po pierwsze, panel A zbijający się z góry panel A przed głównym wyłącznikiem jest bardzo niebezpieczny, chyba że przed tym jest inny główny wyłącznik. Licznik nie jest bezpiecznikiem i nie ma bezpieczników między transformatorem a wyłącznikiem głównym. Uznaje się to za dopuszczalne w przypadku bardzo krótkiego przeskoku z licznika na główny, jednak w twoim przypadku ten całkowicie nieużywany podajnik przechodzi przez cały dom. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby zwarcie w kablu, w tym panelu lub zsumowane obciążenia na tym panelu spowodowały podpalenie tego kabla.

Po drugie, wszystkie 4 panele to „StabLok” Federal Pacific. Ma poważne problemy z pożarami paneli z powodu wad autobusu i niewiarygodnej podróży. Gdy jest to wykonalne, wszystkie cztery powinny odejść.

Trzy okręty podwodne będą łatwe do samodzielnego wykonania, główny będzie bardziej kłopotliwy, jeśli nie będzie zewnętrznego wyłącznika głównego. Zrobiłbym DIY zainstalowanie głównego panelu serwisowego 200A tuż obok niego jako podpanelu, ponownie użyłem wyłącznika 70A do zasilania go i przestawiłem wszystkie obwody 120 V z głównego do nowego sub. Następnie sprowadź elektryka, aby obciął go nowym miejscem.

Widzę wiele obwodów rozgałęzionych na wyłącznikach 30A. Powinny one wynosić 15 lub 20 w zależności od grubości drutu.

Luki w osłonach paneli powinny być załatane, aby zaciekawione palce nie mogły dotknąć autobusów, z wyjątkiem znalezienia wyłączników lub pustek na pokrycie tych miejsc będzie uciążliwe.

Harper - Przywróć Monikę
źródło
Zdecydowanie wygląda na to, że ktoś „unowocześniał” wyłączniki, które były „uciążliwe”, należy je przywrócić do tego, co nakazują rozmiary drutów. Niezidentyfikowane przewody o śladzie elektryka dodałyby pewności, dokąd idą i uniknęły przypadkowego cofnięcia.
maniak zapadkowy
Nawet nie spojrzałem na rozmiary wyłącznika, gdy zauważyłem, że był to zamek nożowy, dobry haczyk, tylko pokój rodzinny jest odpowiednio chroniony +. Przynajmniej okręty podwodne byłyby łatwe do wymiany, ale wymieniłbym wszystkie 4, widziałem kilka poważnie spalonych autobusów, znalazłem panel FPE w starej części mojego młyna i usunąłem go pod kątem uśmiechów przetestowanych niektórych młotów, po niepowodzeniach testu obciążenia, teraz wrzucam je do kosza, zapisywałem każdy stary wyłącznik, ale nie te. Nie próbuję być alarmistą, ale nie dotknę blokady kłód ani nawet nie wymienię urządzeń w obwodzie zabezpieczonym blokadą noża.
Ed Beal
1

Łał! Dobrze napisane pytanie. Obejrzałem pdf instalacyjny ze strony internetowej. Wygląda na 3 przebiegi po 8 kabli AWG / 2 (plus uziemienie) między panelem A a urządzeniem. Moim wielkim, dużym problemem, który widzę, który jest dużym, dużym problemem dotyczącym bezpieczeństwa, jest to, że panel B został zerwany przed głównym wyłącznikiem. Oznacza to, że ten drut nie ma ochrony. Potencjał wielkiego wybuchu, jeśli poczujesz mój dryf. Kolejną sugestią jest to, że wszystkie przestarzałe wyłączniki i kable muszą zostać usunięte z paneli. To kolejne potencjalne zagrożenie. Następnie zainstaluj zgodnie z instrukcjami i lokalnymi kodami elektrycznymi. Włącza niezbędne grzejniki rezystancyjne w oparciu o natężenie przepływu. Nie jest to obciążenie indukcyjne, które ma prądy rozruchowe.

użytkownik68386
źródło
Nie jestem pewien, czy czołg jest nawet mądrym rozwiązaniem jego problemu ...
ThreePhaseEel
Trójfazowe, pytanie brzmiało, czy mógł. Nie, jeśli powinien. Informacje o lokalizacjach paneli sugerują, że dom nie najlepiej nadaje się tylko na 1 lokalizację podgrzewacza wody na żądanie.
user68386,
1

ZARABIAJ TE SKRZYNKI PRZERWANIA PRZED SPALANIEM DOMU

Pierwszy porządek obrad jest tu rozerwać każdą ostatnią uncję ochrony przeciwpożarowej Wyeliminowany sprzętu z domu i zastąpić ją z renomowanymi paneli i wyłączników, począwszy ASAP z głównego panelu tutaj, ponieważ po prostu nie może się powołać na funkcję .

Zacznę od co najmniej 42-miejscowego, 200A, głównego wyłącznika, jako podstawy dla tego ustawienia, aby zapewnić dużo miejsca dla wyłączników Arc Fault, a także pokoju ekspansji, z preferowanym panelem 54-lub 60-przestrzennym, jeśli pozwalają na to przestrzeń i budżet. Kanał do panelu B powinien zostać przekierowany, aby również w tym momencie był odpowiednim podpanelem panelu A. Należy pamiętać, że ta praca z pewnością będzie wymagać pomocy od zakładu elektrycznego w celu odłączenia licznika / odcięcia zasilania w domu i może wymagać zatrudnienia profesjonalisty, w zależności od lokalnych przepisów.

Gdy to zrobisz, możesz wymienić inne panele w nieco bardziej komfortowym tempie, a także w bardziej komfortowy sposób. Poleciłbym 24-spację, jeśli nie 30-spację, 125A, panele głównych występów jako odpowiednie zamienniki dla paneli B, C i D, o ile pozwala na to miejsce (panel B z pewnością można wymienić w ten sposób, podczas gdy panele C i D mogą wymagać mniejszy, jeśli nie ma tam wnęki na kołki o pełnej szerokości, w której można by zmieścić panel).

Ponadto, podczas gdy wyłączniki głównego sprzętu wydają się mieć odpowiednie wymiary, wyłączniki dla wielu obwodów odgałęzionych mają niewłaściwe wymiary i nie mogą być używane jako wskazówki przy wyborze zastępczych wyłączników odgałęzionych. Oznacza to, że będziesz musiał spojrzeć na rozmiar okablowania na każdym obwodzie odgałęzionym i użyć go jako przewodnika przy podejmowaniu decyzji między wyłącznikiem odgałęzionym 15 A a 20 A dla tych obwodów.

Ponadto możesz zauważyć awarie wyłączników po tym, jak to zrobisz, ze względu na kombinację niewłaściwego rozmiaru wyłączników na początku i zauważalną tendencję wyłączników FPE, aby nie wykonywać swojej jedynej pracy. W takim przypadku konieczne będzie pociągnięcie dodatkowych obwodów rozgałęzionych i / lub redystrybucja obciążeń, aby zatrzymać wyzwalanie wyłącznika.

Odeślij ten podgrzewacz bez cysterny z powrotem, tak jak przyszedł, ponieważ prawdopodobnie nie jest to odpowiedź na twoje problemy z gorącą wodą

Może to zabrzmieć dziwnie, ponieważ masz go już w domu, ale ten twój podgrzewacz bezzbiornikowy prawdopodobnie nie jest odpowiedzią na jakiekolwiek problemy z ciepłą wodą, które go skłoniły. Zamiast tego, biorąc pod uwagę, że klimat jest odpowiedni dla domu w pełni elektrycznego, lepiej jest użyć sprytnego urządzenia o nazwie podgrzewacz wody z pompą ciepła typu split-system (często nazywanego EcoCute po tym, jak nazywają się w Japonii), który wykorzystuje zbiornik wewnętrzny podłączono do zewnętrznej pompy ciepła, która podgrzewa wodę i przesyła ją z powrotem do zbiornika, gdzie można ją następnie przechowywać w celu użycia.

Są one bardziej wydajne niż zarówno standardowe grzejników zbiornikowego i tankless grzejników i zapewniają doskonałe zdolności do większości zastosowań (o zdolności do wprowadzenia wody do 180 ° C do przechowywania, a następnie za pomocą zaworu mieszającego hartować go w bardziej rozsądna temperatura użytkowania). W szczególności, w przypadku podgrzewacza bezzbiornikowego, wszelkie zyski wydajności uzyskane przez usunięcie strat z przechowywania w zbiorniku z równania są tracone w przedsiębiorstwie energetycznym, które potrzebuje większej rezerwy wirowania działającej przez cały czas, aby móc zasilać 112,5A podgrzewacza bezzbiornikowego za każdym razem włącza się zamiast 12 A podgrzewacza wody z pompą ciepła lub nawet 24 A elektrycznego podgrzewacza zasobnikowego. (Ponadto, nowoczesne podgrzewacze ciepłej wody oporowej na energię elektryczną są bardzo dobrze izolowane, z współczynnikiem energetycznym powyżej 0,9).

Jedyną wadą podgrzewaczy ciepłej wody z pompą z podziałem systemu jest to, że wymagają one nieco więcej hydrauliki niż norma ze względu na ich podzielony charakter, ale jest to możliwe do zarządzania w wielu instalacjach i jest jednym z kluczy do ich wydajności - EcoCutes nie występuje problem „obciążenia pasożytem”, który występuje w podgrzewaczach wody z pompą ciepła.

Inne wskazówki dotyczące wydajności

Jeśli chcesz uzyskać maksymalną wydajność z tego, co wkładasz w rozwiązanie do podgrzewania wody, możesz wypróbować dwie inne rzeczy. Przede wszystkim należy zaizolować lub „opóźnić” rury ciepłej wody w domu za pomocą co najmniej R-4 (pianki o grubości 5/8 ") lub lepszej izolacji. Zmniejsza to straty w trybie gotowości z dobrze izolowanego zbiornika, a także oznacza, że ​​woda w rurach pozostaje wystarczająco gorąca, aby zaspokoić krótkie pobory z grzejnika bez konieczności oczekiwania na uruchomienie podgrzewacza.

Innym ulepszeniem instalacji hydraulicznej byłoby dodanie wymiennika ciepła wody odpływowej (DWHX) do prysznica, zmywarki, pralki lub innych urządzeń o dużym zużyciu. Mogą one odzyskać 30% ciepła utraconego w wodzie drenażowej, co jest szczególnie ważne, jeśli wybierzesz zbiornik bezzbiornikowy, aby nadążyć za wysokimi obciążeniami.

ThreePhaseEel
źródło
0

Rzeczywiste dopuszczalne obciążenie przewodów elektrycznych zależy od takich czynników, jak temperatura powietrza, liczba, obciążenie i odległość przewodów biegnących równolegle w pobliżu, wentylowana lub zamknięta przestrzeń, izolacja, by wymienić tylko kilka. Fe w izolowanej ścianie maksymalne obciążenie może zostać obniżone do 70% lub mniej. Szukane słowa: wykres obciążenia kabla elektrycznego

ALE OZNACZONE PRZED GŁÓWNYM PUNKTEM JEST WYSOKIE NIEBEZPIECZEŃSTWO BIEŻĄCEJ INSTALACJI!

W przypadku porażenia prądem lub pożaru z ofiarami śmiertelnymi spowodowanymi przez tę instalację, w wielu krajach zachodnich trudno byłoby obecnie uniknąć kary więzienia dla odpowiedzialnej osoby (osób). Również ubezpieczenia odmawiałyby pokrycia szkód materialnych lub innych szkód.

Główne punkty: - zawodne wyłączniki - części metalowe o wysokim napięciu względem uziemienia nie są pokryte - wydaje się, że brakuje wyłączników doziemnych - niektóre regiony wymagają nawet urządzeń zwarciowych (należy wziąć pod uwagę w drewnianych domach / ścianach)

W przypadku wielu podgrzewaczy wody konieczne będzie również prawidłowe uziemienie (rur wodnych, jeśli są wykonane z metalu). Przewodność lokalnej wody musi mieścić się w określonych granicach, jeśli pusty elektryczny przewód grzejny ma bezpośredni kontakt z wodą. Brak (ponownych) połączeń przewodu neutralnego i uziemienia poniżej GFCI.

Detektory ognia / dymu przede wszystkim w panelach (i oczywiście w sypialniach) to pierwsza niedroga poprawa bezpieczeństwa dla majsterkowiczów.

Ta instalacja najprawdopodobniej została zaprojektowana ze standardowymi założeniami jednoczesnego obciążenia, które są nieważne, jeśli zainstalowano bardzo duże obciążenie (27 kW) (niektóre osoby wolą, aby ich krążenie krwi działało z gorącym 30-minutowym prysznicem w zimowe poranki).

Grzejnik Tankless można połączyć z „przeciwprądowej wymiany” typ wymiennika ciepła . Nawet wśród techników nie wiadomo, że temperatury można całkowicie wymienić między świeżym prysznicem i odpływem wody - teoretycznie. W praktyce można odzyskać około 30–60%. Zmniejsza obciążenie okablowania i wyłączników, oszczędza energię i pieniądze . Zobacz filmy dla majsterkowiczów, np. Obrabuj hydraulika, wymiennik ciepła.

Nawet bez prac hydraulicznych DIY należy również zainstalować zawór odcinający wodę , który zamyka się w przypadku niezamierzonego przepływu wody.

Xeeka
źródło