Gniazdka nieuziemione? Zaradzić?

9

Od kilku miesięcy wynajmuję mieszkanie na Wyspach Kanaryjskich. Wygląda na to, że wtyczki nie są uziemione. Na przykład, kiedy podłączam laptopa, ThinkPad T420si, odczuwam nieprzyjemne wrażenie na gołych nogach po podłączeniu do sieci ( 220 V / 50 Hz ). Podobne wrażenie mam, dotykając niektórych części, w tym. plastikowe części (!) mojego smartfona po podłączeniu do laptopa. Wbrew temu, co pisałem wcześniej: Po podłączeniu do ładowarki USB, mam nie dostać tego sensację podczas dotykania smartphone.

Domyślam się, że gniazdka nie są odpowiednio uziemione. Chociaż zakładam, że nie ma zagrożenia dla mojego zdrowia, trochę martwię się o swoje urządzenia elektroniczne. Mogę też chcieć wykonać lutowanie elektroniki i nie podoba mi się pomysł, że grot lutownicy może mieć inny potencjał niż uziemienie.

Jakie opcje muszę rozwiązać, aby rozwiązać problem? Transformator izolujący?

Aktualizacja od 15.10.2014 r. WEST

Po usunięciu mnożnika Schuko ( fype F ) i po dokładnej kontroli wylotu zdałem sobie sprawę, że środkowy otwór nie jest otworem na śrubę. Jest to ziemia, czyli ten wylot jest typu L . Więc kupiłem adapter, a wczoraj problem zniknął:

Zdjęcie adaptera typu L na typ F.

Facepalm!

Ale czekaj, dzisiaj problem powrócił i w całym mieszkaniu! Po raz pierwszy poczułam potencjał, dotykając pralki w łazience, a ta jest połączona wtyczką Schuko z gniazdem Schuko:

Zdjęcie wtyczki pralki typu F na wylocie tego samego typu

Coś tu nie gra. Prawdopodobnie niezwiązany: Kilka dni temu nastąpiła przerwa w dostawie prądu, myślę, że dotyczy kilku domów, a nie tylko tego, w którym mieszkam.

feklee
źródło
1
Popraw mnie, jeśli się mylę, ale zasilacz laptopa i telefon komórkowy mają już transformator izolacyjny. Są klasy II.
1
@NickAlexeev Ale jeśli są one wyposażone w bolec uziemiający, to uziemienie może być połączone z zaciskiem ujemnym za pomocą wysokiego rezystora i / lub kondensatora. Jeżeli uziemienie jest wtedy podłączone, ale nigdy nie jest podłączone do uziemienia, bolec uziemiający może wahać się indukcyjnie / pojemnościowo w dowolnym miejscu między 10 V a 230 V prądu przemiennego z wystarczającą ilością „zapp” do mrowienia.
Asmyldof,
Dlaczego głosowanie negatywne? Czy masz pytania dotyczące sieci OT?
2
@Ariser Jeśli OP chce naprawić okablowanie swojego mieszkania na Wyspach Kanaryjskich, to pytanie należy do DIY.SE (stos ulepszeń domowych).
1
Proszę spojrzeć na moją ostatnio zaktualizowaną odpowiedź. W pewnych okolicznościach twoje zdrowie może być zagrożone.

Odpowiedzi:

8

Tu nie chodzi o uziemienie, a może chodzi o ...

Zacznijmy od twoich złączy: czy masz w swoich urządzeniach złącza AC z bolcem uziemiającym lub bez? Laptop psu może mieć uziemienie ochronne, ładowarka do telefonu go nie będzie. Nigdy nie widziałem ładowarki do telefonu z ochronnym uziemieniem.

Oba zasilacze są podwójnie izolowane, jestem całkiem pewien, co oznacza, że ​​strona pierwotna jest galwanicznie oddzielona od strony wtórnej, która obejmuje wszystko, co można dotknąć gołymi rękami.

W jaki sposób odczucie 50 Hz prądu przemiennego przechodzi na części dotykalne? W tych zasilaczach jest coś calego kondensatora Y między stroną pierwotną a wtórną. Służy do zapewnienia stabilnego potencjału obwodów regulacyjnych zasilacza, tzn. Zapobiega „pływaniu” strony wtórnej. Można to opisać dwoma małymi kondensatorami połączonymi szeregowo między przewodem neutralnym a przewodem pod napięciem po stronie pierwotnej, przy czym środkowy węzeł jest podłączony do uziemienia strony wtórnej. Dlatego w układzie 230 V strona wtórna uzyskuje poziom 115 V prądu przemiennego. Kondensator jest zaprojektowany tak, aby umożliwić przepływ prądu maksymalnego 0,35 mA w przypadku zwarcia do masy. Jest to prąd, który można wyczuć, ale który nie może zaszkodzić tobie ani Twojemu sprzętowi.

Jeśli coś z uziemieniem w twojej rezydencji było złe, moim zdaniem nie zmieniłoby tego efektu.

W rzadkich przypadkach zasilacze naprawdę mają ochronne złącze uziemiające, dlatego nie powinno być możliwe wykrycie tego napięcia podczas odprowadzania. W tym rzadkim przypadku powinieneś wkrótce skontaktować się z elektrykiem, ponieważ jeśli dotkniesz piekarnika lub pralki, nie ma takiego kondensatora ograniczającego, który ochroniłby cię w przypadku awarii.

Mam inną teorię, dlaczego czujesz coś, czego nie znasz w domu. Na Wyspach Kanaryjskich jest raczej ciepło, a dywany są rzadkie, a większość domów ma wyłożone kafelkami podłogi. Jeśli mieszkasz gdzieś zimno przez resztę roku, prawdopodobnie masz dywany lub drewniane podłogi, które zmniejszają pojemnościowe sprzężenie o rzędy wielkości. Po prostu możesz nie odczuwać tego zjawiska, kiedy ono istnieje.

Aktualizacja

Odnoszące się do twoich aktualizacji: teraz masz problem. Kiedy odczuwasz łaskotanie podczas dotykania urządzeń takich jak pralka, można wyciągnąć jeden wniosek: potencjał uziemienia ochronnego związanego z obudową urządzeń różni się od potencjału twojego domu. Co może oznaczać różne rzeczy.

  • W domu masz tylko 2-żyłowe kanały kablowe. Przewód zerowy i ochronny w gniazdach ściennych jest podłączony do jednego wspólnego przewodu (zwykle niebieskiego w UE). Niektóre połączenia w twoim domu mają zbyt wysoką oporność omową. Pod dużym obciążeniem rośnie napięcie na N i PE, dlatego można wyczuć wpływ napięcia.
  • Ziemia ochronna jest gdzieś skutecznie zniszczona. Jest to naprawdę złe, ponieważ cały sprzęt klasy 1 opiera się na działającym PE, a zwarcie do obudowy, do której szczególnie podatne są urządzenia wodonośne, spowoduje pełne napięcie na dotykalnych częściach wadliwych urządzeń.
  • A jeśli PE zostanie przerwany na szynie ekwipotencjalnej, będzie jeszcze gorzej. Nie tylko wadliwy potencjał jednego wadliwego urządzenia będzie się rozprzestrzeniał przez cały budynek i będzie obecny na każdym Schuko (styk PE), ale będzie również indukowany przez asymetryczne obciążenie w sieci 3-fazowej między następną stacją transformatorową a twoim domem. Co oznacza, że ​​nawet jeśli wszystkie urządzenia w twoim domu są prawidłowo rozładowane, przewody PE mogą przewodzić szkodliwe napięcia.

W przypadku dwóch ostatnich opcji Twoje życie jest zagrożone. Powinieneś poprosić elektryka, żeby udowodnił, że się mylę. Pierwszą możliwość można zweryfikować, otwierając gniazdko ścienne (oczywiście po otwarciu wyłącznika, zabezpieczając go przed ponownym podłączeniem, sprawdzając, czy wszystkie styki w gniazdku są odłączone od zasilania i tak dalej). Jeśli są tylko dwa przewody, a jeden z nich łączy się z N i PE, masz „bootleg ground”, co sprawia, że ​​nawet wyłączniki różnicowoprądowe są częściowo bezużyteczne.

Ariser - przywróć Monikę
źródło
Słuszna uwaga. Nie wziąłem pod uwagę. W każdym razie zostawię moją odpowiedź w przypadku problemów z podłożem :-) +1
Asmyldof
1
Identyczny problem wystąpił w systemie 220 V / 50 Hz w innym kraju. W tym scenariuszu odczułem „mrowienie” podczas dotykania metalowej obudowy MacBooka Pro. Zrobiłem trochę wymyślenia i stwierdziłem, że zdarzyło się to tylko w jednym konkretnym sklepie. Przy tej samej podłodze i obuwiu, nawet stojąc w tym samym miejscu, podłączenie do dowolnego innego gniazdka nie wykazywało tych objawów. Problematycznym gniazdem było zamontowane na powierzchni przedłużenie, które miało trzy bolce, chociaż podejrzanie miało tylko 2 przewody prowadzące z powrotem do nie indukującego mrowienia gniazdka, do którego był podłączony ...
Urządzenia Apple mają zwykle funkcjonalny węzeł uziemienia, który łączy się z uziemieniem ochronnym po podłączeniu do odpowiednio uziemionego gniazdka ściennego. Uziemienie zasilaczy Apple nie jest obowiązkowe, ponieważ 3-żyłowy przewód można łatwo wymienić na 2-żyłowy w Europie. Ale funkcjonalne uziemienie sprowadza ten nieprzyjemny prąd upływowy bezpośrednio do gniazda ściennego, nie przeszkadzając. Poza tym trójścienne gniazdko ścienne bez odpowiedniego uziemienia ochronnego stanowi realne zagrożenie i musi zostać jak najszybciej zamocowane.
Przepraszam, początkowo podałem nieprawidłowe informacje. Moje pytanie jest teraz zaktualizowane: problem pojawia się tylko w przypadku laptopa, który ma złącze zasilania z bolcem uziemiającym (przewód myszy Mickey). Ładowarka do telefonu nie ma bolca uziemiającego, a problem nie istnieje. Kiedy jednak podłączam telefon kablem USB do laptopa, odczuwam nieprzyjemne wrażenie podczas dotykania.
Wielkie dzięki za aktualizację! W tej chwili problem nie istnieje. Możliwe, że zostało to naprawione dzisiaj: były prace budowlane, a także w powietrzu unosił się silny zapach, który znam ze spalonej elektroniki. Kilka dni temu widziałem pracowników z kablami, choć myślę, że to telekomunikacja, wyglądała jak światłowód.
5

Kroki, które należy wykonać:

  1. Wyłącz zasilanie gniazdka, które powoduje problemy. (Skrzynka bezpieczników / wyłącznik główny)
  2. Sprawdź zewnętrzną stronę gniazda pod kątem obecności metalowego elementu uziemiającego / bolca uziemiającego / czegokolwiek, co tam jest.
  3. Otwórz gniazdko, sprawdź, czy jest prawidłowe okablowanie: wszystkie trzy styki podłączone.
  4. Zamknij wylot.

Jeśli odpowiedź w 3 brzmiała: tak, wszystko w porządku, dalej:

  1. Podłącz multimetr do uziemienia jednego gniazdka, podłącz drugą stronę do innego gniazdka w innym miejscu w ścianie (oczywiście nie w tym samym pudełku).
  2. Ustaw multimetr na „rezystancja” lub „ciągłość” (ustawienie, które emituje sygnał dźwiękowy) i sprawdź, czy rezystancja jest bardzo niska. (bardzo bardzo).

Jeśli odpowiedź brzmi: tak, niski opór:

  1. Sprawdź, czy zasilanie gniazdka jest nadal bezpiecznie wyłączone.
  2. Ustaw multimetr na napięcie AC (wysokie, powinno być możliwe co najmniej 250 VAC).
  3. Podłącz jeden zacisk do Groung, a drugi do jednego przewodu zasilającego (fazowego lub neutralnego)
  4. Włącz zasilanie do gniazdka.
  5. Sprawdź multimetr bez dotykania. Pomiar pierwszy
  6. Ponownie wyłącz zasilanie
  7. Wyjmij terminal z przewodu zasilającego i włóż go do drugiego, pozostawiając drugi terminal podłączony do uziemienia.
  8. Włącz ponownie zasilanie.
  9. Sprawdź multimetr bez dotykania. Pomiar drugi.
  10. Wyłącz zasilanie.
  11. Wyjmij multimetr z gniazdka.
  12. Włącz zasilanie.

Teraz, jeśli jeden pomiar mówi „230VAC” lub blisko niego, a drugi mówi „0VAC” lub coś bardzo bliskiego (nie więcej niż 1 lub 2VAC), jest bardzo prawdopodobne, że uziemienie zasilania jest prawidłowo podłączone. To nie jest żadna gwarancja, ale bez bycia tam osobiście nie otrzymuję żadnej innej inspiracji do dalszej weryfikacji.

Jeśli którykolwiek z wcześniejszych kroków nie powiedzie się, oczywiście coś jest nie tak.

Asmyldof
źródło
1
Chciałbym tylko dodać, że MUSISZ zawsze używać multimetru o właściwej kategorii. Nie wkładaj multimetru 3 $ do gniazdka!
George,
1
Jeśli jest RCD, prawdopodobnie wyłączysz go podczas pomiaru w ten sposób.
Bob
@Bob Tylko jeśli twój RCD wyzwala przy 0,23 mA lub mniej.
Asmyldof
1
@George Kluczem jest część „nie dotykać”. Jeśli używam mojego fuksa, będę mierzył na żywo przy napięciu 380 V, ale tania zabawka może wykonać te pomiary bez problemu. 1. Wyłączy się, jeśli jest naprawdę zły (nie jest) -> bezpiecznik odcina się. 2. Odejdzie -> Nie dotykasz go mocą na żywo.
Asmyldof
Mam problem z krokiem 3. Podejrzewa, że ​​źle popełnił błąd, nie marzyłbym o otwarciu gniazdka bez uprzedniego użycia licznika - lub znacznie łatwiej: amazon.com/GE-3-Wire-Receptacle-Tester-50542/dp/B002LZTKIA
Loren Pechtel