Dlaczego dwa wyłączniki mają być podłączone do panelu serwisowego?

23

Próbowałem zlokalizować wyłącznik dla gniazdka w garażu i znalazłem naprawdę zaskakującą konfigurację. Dwa wyłączniki sterują tym samym gniazdem (obie wtyczki). Po zarysowaniu głowy otworzyłem skrzynkę wyłączników i znalazłem (patrz rys.) Wyłącznik 4 (20 amperów) podłączony do gniazdka zgodnie z oczekiwaniami, ale wyłącznik 34 (30 amperów) podłączony do wyłącznika 4. Dlaczego miałoby to być zrobione? Było to oczywiście zamierzone i prawdopodobnie skonfigurowane do zamrażarki. Czy jest to bezpieczne, a w każdym razie zaakceptowana praktyka?

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Dzięki wszystkim za pomoc! Wiem wystarczająco dużo, aby uniknąć porażenia prądem, a to po prostu nie spełniło testu logiki. Sprawdzę okablowanie i mam nadzieję, że to jedyna praca, którą podjęli.

electrical circuit-breaker electrical-panel John Miele
źródło
3
Czy oba wyłączniki pozostają ustawione? Według mojej matematyki wyłączniki powinny znajdować się na przeciwnych nogach, co powinno stworzyć podgrzewacz drutu o napięciu 240 V.
Tester101
@ Tester101 Gdyby tak było, między obiema nogami byłby otwarty obwód, a oba wyłączniki wyskakiwałyby. Myślę, że jego liczby muszą być błędne.
BlueRaja - Danny Pflughoeft
2
@ BlueRaja-DannyPflughoeft Tak powiedziałem. Ale byłby to obwód zamknięty (lub zwarcie). Cóż ... Przynajmniej byłby zamknięty na milisekundę, dopóki jeden z wyłączników nie potknie się lub drut nie przepali się.
Tester101
Czy są one równoległe, czy sekwencyjne? Bo to robi różnicę, nie? Więc Main -> B4 -> [Outlet, B34]czy Main -> [B4, B34] -> Outlet?
Jan Fabry,
1
Jeśli jest to panel trójfazowy (i może mieć co najmniej 17 rzędów - może to być duży panel i tak), to jest w tej samej fazie. Osobiście chciałbym, gdyby mój garaż miał panel trójfazowy, prawda?
Adam Davis,

Odpowiedzi:

22

Jak mówi @Ecnerwall, zdecydowanie nie jest bezpieczny / legalny / wskazany.

Domyślam się, że facet ciągle wyłączył wyłącznik nr 4 (może zbyt wiele elektronarzędzi w garażu?) I postanowił podzielić obciążenie z innym wyłącznikiem, dodając dodatkowy drut. Około połowa prądu przepływa przez każdy przerywacz, tworząc w ten sposób wyłącznik 40 A.

EDYCJA: w rzeczywistości jest możliwe / prawdopodobne, że przewody w tym obwodzie regularnie przewodzą więcej niż 20 amperów. Tam, gdzie to możliwe, należy sprawdzić okablowanie, w tym wszystkie gniazda tego obwodu, aby sprawdzić, czy nie ma śladów stopionej izolacji lub innych uszkodzeń. Jeśli znajdziesz jakieś oznaki uszkodzenia cieplnego, uważam, że rozsądnie byłoby rozerwać cały obwód i podłączyć go ponownie, ponieważ w ścianach może znajdować się uszkodzona izolacja, która czeka tylko na pożar.

Motek
źródło
Możliwe, że facet nie chciał wyłącznika o wartości 40 A, ale wyłącznika o wartości 30 A, tzn. Zamierzał pozostawić wyłącznik o wartości 20 A wyłączony. Być może pierwotnie zastosowano wyłączniki 20 Amp, a drut był zbyt krótki, aby dosięgnąć dolnego przerywacza, więc „wyciągnął” go, zamierzając, aby wyłącznik 4 nigdy nie był włączony. Oczywiście nadal nie jest to bezpieczne / legalne / wskazane, ale bardzo nieznacznie mniej głupie niż równoległe wyłączniki.
powyżej
1
@abligh - w dzisiejszych czasach można wykonywać połączenia w większości paneli, więc nie ma powodu do tak brzydkich działań hakerskich.
ThreePhaseEel
16

W porządku, teraz, gdy znalazłeś rażące naruszenie 240.8:

240,8 Bezpieczniki lub wyłączniki równoległe. Bezpieczniki i wyłączniki mogą być połączone równolegle, jeżeli są fabrycznie zmontowane równolegle i wymienione jako zespół. Poszczególne bezpieczniki, wyłączniki lub ich kombinacje nie mogą być w inny sposób połączone równolegle.

Zdobyłbym kopię NEC 2014 , zadzwoniłem do wszystkich znajomych elektryków i zaprosiłem ich na polowanie na jajka wielkanocne z naruszeniem Kodeksu. Myślę, że to będzie świetna zabawa: D

ThreePhaseEel
źródło
1
Nie mogę sobie wyobrazić sytuacji, w których nawet fabryka powinna mieć taką możliwość.
Russell McMahon,
1
@ RussellMcMahon, nie wiem, jaki byłby przypadek użycia, ale jeśli taki istnieje, można się założyć, że fabrycznie zmontowany moduł będzie oznaczony dla tego przypadku użycia. Etykietowanie wiele znaczy dla organów regulacyjnych.
Solomon Slow
@jameslarge Zgadzam się. Nie wątpię w moc zatwierdzania przez organy regulacyjne :-). Po prostu, jako EE, idea kaskadowych wycięć jest „interesująca”. Powiedzmy, że breaker1 jest najsłabszym kolanem i potyka się, powiedzmy 2 x I_ oceniono. Jeśli oba są równo dzielone, to breaker2 widzi 2 x Irated i zastanawia się, czy zadziałać, gdy prąd przeskoczy do 4 x Irated i jego umysł jest gotowy. Operacja byłaby znacznie szybsza niż czas pierwszej podróży. W wielu przypadkach 4 x prąd znamionowy nie stanowi większego problemu - właśnie tam benison projektantów jest bardzo dobrym pomysłem.
Russell McMahon
3
Gdybym tylko miał przyjaciela elektryka ... Gdzie znajdziesz taki, który akceptuje płatności w piwie?
John Miele,
@RussellMcMahon Nie można łatwo kupić (znacznie mniej zginanego) drutu wymienionego za dużo ponad 450A, więc zmuszeni są do używania wielu drutów i łączenia każdego z nich osobno. Nasz panel został zbudowany w tym celu z 2 miejscami z bezpiecznikami na nogę. Można powiedzieć, że „nigdy się nie zdarza w budynkach mieszkalnych”, ale przyjaciel ma już dwa panele główne 200 A (jeden dla swojej pompy ciepła) i chce dodać dwa podgrzewacze wody 180 A na żądanie.
Harper - Przywróć Monikę
14

Uh, NIE !!! To był udaremniony kretyński kod naruszający idiotyczne okablowanie wykonane przez faceta, który powiedział „trzymaj moje piwo i patrz na to!”

Rozerwij go i rozejrzyj się za innymi pracami, które ten facet mógł wykonać, gdy trzy kartki pod wiatr.

Ecnerwal
źródło
2
... i pomyśleć, że spodziewałem się, że wyjaśnię MWBC zanim przeczytam, co tu właściwie zrobiono ...
Ecnerwal
Miałem taką samą myśl.
Brad Gilbert
5
Ktoś miał dużo odwagi, by otworzyć panel wyłącznika i wykonać taki wyczyn. Zgadzam się, dokładna kontrola okablowania domu jest w porządku.
Hank,
To naprawdę wyglądało profesjonalnie! Musiałem zrobić podwójne ujęcie, czarny drut, czystą instalację, zgięty, żeby wyglądać, jakby należał.
John Miele,
3

Dwa wyłączniki na tym samym obwodzie, które nie są zacięte lub w inny sposób mechanicznie zmuszone do wyzwolenia w tym samym czasie ... nie wydają się dobrym pomysłem.

Najlepszy przypadek: ktoś zmodernizował przewody / uchwyty w obwodzie, aby obsłużyć dodatkowe obciążenie, ale nie chciał ponownie skonfigurować panelu.

Co gorsza: Ktoś zmęczył się resetowaniem wyłącznika i / lub odłączaniem jego garażu do pracy lub garażu pełnego lodówek do piwa i zamiast tego postanowił spalić swój dom.

Dobrze cię złapać. Zrób kilka smores zanim to naprawisz. Mmm, panele piwnic smores.

Jan
źródło