Gdzie NIE powinienem używać GFCI lub AFCI?

20

Istnieje wiele informacji na temat korzyści płynących z GFCI i AFCI oraz miejsc, w których należy lub należy z nich korzystać. Ale czy są jakieś okoliczności, w których lepiej byłoby bez nich? Gdybym wygrał darmową skrzynkę z dwufunkcyjnymi wyłącznikami GFCI / AFCI, czy byłby jakiś powód, aby nie używać jednego dla każdego obwodu w moim domu?

dlf
źródło
6
Wydaje się, że wszyscy nie lubią urządzeń AFCI i GFCI, obwiniając je za uciążliwe lub fałszywe podróże. Faktem jest, że mają cię chronić. Może powinniśmy przestać obwiniać te urządzenia i zacząć wskazywać na producentów, którzy wytwarzają produkty powodujące potknięcia się tych urządzeń. Te urządzenia istnieją już od jakiegoś czasu, nie ma usprawiedliwienia dla producentów, aby nie dostosowywać swoich urządzeń do nich.
Tester101
1
Jeśli urządzenie wycieka z prądu lub tworzy niebezpieczne łuki. Urządzenie jest uszkodzone, a nie AFCI / GFCI, które wykrywają problem.
Tester101
Powiązane
Mazura
2
Chociaż jest tu wiele przydatnych informacji, nieco frustrujące jest to, że nikt tak naprawdę nie odpowiedział na twoje proste pytanie: „czy byłby jakiś powód, aby nie używać jednego do każdego obwodu w moim domu?” ... próbuję się domyślić jeśli są jakieś wady do wyłączników AFCI lub wylotów bo mam zamiar umieścić w 2 x 20 AMP wyłączników i wolałbym po prostu użyć kombinacji GFCI / AFCI jeśli nie ma minusem do nich ...
Soundfx4
2
@ Soundfx4 - Istnieją „wady” (koszty, uciążliwe wycieczki), ale podstawowa prosta odpowiedź jest taka, że ​​KOD 2014 WYMAGA ICH wszędzie, jeśli wykonujesz pracę. Ma też tę zaletę, że wciąż żyje, a dom nie pali się.
Mazura

Odpowiedzi:

6

Krajowy Kodeks Elektryczny 2014 wymaga ochrony ziemnozwarciowej dla personelu w jednostkach mieszkalnych dla wszystkich gniazd 120 V, jednofazowych, 15 i 20 amperowych zainstalowanych w następujących lokalizacjach:

  • Łazienki
  • Garaże
  • Budynki z dodatkowymi podłogami na poziomie lub niższym, które nie są przeznaczone do pomieszczeń mieszkalnych.
  • Na zewnątrz, z wyjątkiem przypadków, w których gniazda w wydzielonych obwodach nie są łatwo dostępne i służą do zasilania urządzeń do topienia śniegu, odladzania lub ogrzewania rurociągów i naczyń.
  • Czołgaj się
  • Niedokończone piwnice, chyba że gniazdo znajduje się w dedykowanym obwodzie i służy do zasilania alarmu przeciwwłamaniowego.
  • Kuchnie, w których pojemniki służą do powierzchni z blatem kuchennym.
  • Jeżeli pojemnik znajduje się w odległości 1,8 m od zlewów w kuchni innych niż kuchenne.
  • Boathouse
  • Tam, gdzie zbiorniki są zainstalowane w odległości 1,8 m od zewnętrznej krawędzi wanny i kabiny prysznicowej.
  • Pralnie

Zabezpieczenie zwarciowe jest wymagane w jednostkach mieszkalnych dla wszystkich 120-woltowych, jednofazowych, 15 i 20-amperowych obwodów zasilających gniazda i urządzenia zainstalowane w:

  • Kuchnie
  • Pokoje rodzinne
  • Jadalnie
  • Salony
  • Salony
  • Biblioteki
  • Dens
  • Sypialnie
  • Łazienki
  • Pokoje wypoczynkowe
  • Szafy
  • Korytarze
  • Pralnie
  • i wszystkie podobne pokoje i obszary

Nie wiem, gdzie nie powinieneś ich instalować, wiem tylko, gdzie jesteś wymagany, a nie wymagany. Sądzę, że nie powinieneś instalować ich tam, gdzie nie są wymagane, albo wydawałbyś pieniądze, których nie musisz wydawać?


Zgodnie z dokumentacją QO® i QOB Miniature Circuit Breakers, Qwik-Gard GFCI nie należy stosować w następujący sposób:

  • Nie podłączaj do urządzeń basenowych zainstalowanych przed przyjęciem krajowego kodeksu elektrycznego z 1965 r
  • Nie podłączaj do zakresów elektrycznych lub suszarek do ubrań, których ramy są uziemione przez połączenie z uziemionym przewodem obwodu.
  • Nie należy używać jako głównego wyłącznika automatycznego w tablicy rozdzielczej lub w aplikacjach podłączonych odwrotnie (backfed).
Tester101
źródło
2
Czy zatem każdy punkt sprzedaży w mieszkaniu musi być GFCI lub AFCI, w zależności od sytuacji? Trudno mi wymyślić pokój w domu, którego tu nie ma. Odpowiedź wydaje się być nigdzie , z wyjątkiem kilku „dedykowanych” wyjątków (z których żaden nie wydaje się mieć zastosowania do większości domów).
Mazura
1
Dobrze; niezamierzony włamywacz nie jest stratą pieniędzy, jeśli w końcu chroni cię przed niebezpieczną sytuacją. Brzmi to tak, jakby odpowiedź brzmiała: „równie dobrze możesz zainstalować je wszędzie, aż do granic twojego budżetu”?
dlf
AFCI nie są wymagane na strychach” - Chyba o to chodzi. Chyba że poddasze mieszczą się w „wszystkich podobnych pokojach i obszarach”.
Mazura
6

Dla wszystkich nowych budynków mieszkalnych odpowiedź nie jest zbyt skomplikowana.

W przypadku starszych domów z istniejącym okablowaniem odpowiedź nie jest tak łatwa. Wykwalifikowany elektryk musiałby ocenić warunki okablowania i nawet wtedy tylko na podstawie śladu i błędu mogłyby ustalić, czy ochrona przed zwarciami ARC byłaby w stanie zadziałać. W niektórych przypadkach użycie gniazdka ARC-Fault poniżej może być opcją, podczas gdy może być potrzebny kompletny rewire istniejącego obwodu odgałęzionego.

Opracowałem odpowiedź dzielącą ją na placówki mieszkalne i handlowe w celach edukacyjnych.

Wymagania mieszkaniowe AFCI

  • Wszystkie pomieszczenia mieszkalne zawierające obwody odgałęzione 120 V 15 lub 20 A wymagają zabezpieczenia przed zwarciami ARC. Dotyczy to kuchni , pokojów rodzinnych, jadalni, salonów, salonów, bibliotek, nor, sypialni, słoneczników, pomieszczeń rekreacyjnych, szaf, korytarzy, pralni lub podobnych pomieszczeń lub obszarów.
  • Wyjątki:

    • Łazienki, niedokończone piwnice, garaże i na zewnątrz.
    • System sygnalizacji pożaru zainstalowany zgodnie z 760.41 (B) lub 760.121 (B) jest zainstalowany w RMC, IMC, EMT lub kablu w stalowej osłonie, typ AC lub Typ MC, spełniający wymagania 250.118, z metalowym gniazdem wyjściowym i skrzynkami przyłączeniowymi, Dopuszcza się pominięcie ochrony AFCI. ( Dotyczy to głównie lokali mieszkalnych, a nie tradycyjnych domów ).
    • Istniejące instalacje nie muszą być aktualizowane o zabezpieczenie przed uszkodzeniem ARC, chyba że zostaną wykonane modyfikacje okablowania.

      • Wyjątek: ochrona AFCI nie jest wymagana, jeżeli przedłużenie istniejących przewodów nie przekracza 1,8 m (6 stóp) i nie obejmuje żadnych dodatkowych gniazd lub urządzeń.

Wymagania mieszkaniowe GFCI

  • Wszystkie gniazda 125-woltowe, jednofazowe, 15- i 20-amperowe zainstalowane w łazienkach, nawet jeśli gniazdko jest częścią oświetlenia łazienki lub jeśli masz pralkę w łazience, również wymaga ochrony GFCI.
  • Garaże, wiaty i budynki pomocnicze znajdujące się na poziomie lub poniżej stopnia.
  • Wszystkie pojemniki zewnętrzne.
  • Wszystkie pojemniki kosmiczne pełzają.
  • Wszystkie niedokończone piwnice.
  • Wszystkie blaty kuchenne.
  • Wszystkie zmywarki do naczyń.
  • Wszystkie silniki basenowe, spa i pompy
  • Wszystkie naczynia w promieniu 6 'od każdego zlewu.
  • Wszystkie przystanie
  • Wszystkie pralnie
  • Wyjątki:
    • Od zbiornika zasilającego tylko zainstalowany na stałe alarm przeciwpożarowy lub system antywłamaniowy nie wymaga się zabezpieczenia GFCI.
    • Naczynia, które nie są łatwo dostępne i które są zasilane z obwodu odgałęzionego przeznaczonego do elektrycznego odtłuszczania śniegu, odladzania lub rurociągów i urządzeń grzewczych statków, mogą być instalowane zgodnie z, odpowiednio, 426,28 lub 427,22.
    • GFCI nie wymagają ochrony pojemników zainstalowanych do usuwania i zagęszczarek śmieci. Naczynie (a) zainstalowane za lodówką jest instalowane do zasilania tego urządzenia, a nie blatu i nie jest objęte wymogiem GFCI na blacie kuchennym.

Wymagania handlowe ARC-fault

  • Jednostki wieloosobowe muszą posiadać zabezpieczenie przed zwarciem ARC.

Wymagania handlowe GFCI

  • Wszystkie gniazda 125-woltowe, jednofazowe, 15- i 20-amperowe zainstalowane w łazienkach, kuchniach, dachach i na zewnątrz, 6 stóp od zlewu, wilgotnych miejsc wewnątrz, szatni, garaży, zatok usługowych i podobnych obszarach.
  • Wszystkie automaty.
  • Wszystkie silniki basenowe, spa i pompy.
  • Wszystkie elektryczne fontanny do picia.
  • Wyjątki:
    • W laboratoriach przemysłowych pojemniki używane do zasilania urządzeń, w przypadku których odłączenie zasilania stanowiłoby większe zagrożenie, mogą być instalowane bez zabezpieczenia GFCI.
    • W przypadku pojemników znajdujących się w miejscach łóżek łóżek opieki ogólnej lub obszarach krytycznej opieki zdrowotnej innych niż objęte 210.8 (B) (1) ochrona GFCI nie jest wymagana.
    • Naczynia, które nie są łatwo dostępne i które są zasilane z obwodu odgałęzionego przeznaczonego do elektrycznego odtłuszczania śniegu, odladzania lub rurociągów i urządzeń grzewczych statków, mogą być instalowane zgodnie z, odpowiednio, 426,28 lub 427,22.
    • Tylko w zakładach przemysłowych, w których warunki konserwacji i nadzoru gwarantują, że zaangażowany jest tylko wykwalifikowany personel, dopuszczony jest program przewodników uziemiających urządzeń, jak określono w 590.6 (B) (2), tylko dla gniazdek używanych do zasilania urządzeń, które stwarzają większe zagrożenie, jeśli nastąpi przerwa w zasilaniu lub konstrukcja będzie niezgodna z ochroną GFCI.
Kris
źródło
5
To było bardzo pouczające i wiele bardzo przydatnych informacji, dziękuję !! Jednak pytanie PO było bardzo specyficzną hipotetyczną sytuacją i na to nie odpowiedziałeś. Zapytał, czy jest jakiś powód, by NIE używać wyłącznika kombinowanego GFCI / AFCI dla każdego obwodu, jeśli uzyskał wolne pudełko z nich. Zasadniczo myślę, że po prostu pyta, jakie są ich wady, jeśli w ogóle?
Soundfx4 16.10.16
Bardzo specyficzny? To nie jest prawda. Jeśli poprawnie przeczytałeś jego tytuł, pyta „gdzie”, a w treści pyta „dlaczego” nie. W każdym razie odpowiedziałem na oba. Pominąłeś również moje wyraźne wyjaśnienie, że przyczyną „dlaczego” jest prawdopodobnie niekompatybilność starszego okablowania, a zatem pociągnie za sobą zupełnie nowy obwód, aby zadziałały zwarcia łukowe.
Kris,
3

Nie instaluj GFCI dla dedykowanych gniazd lodówek (lodówka wymaga jednak AFCI - jeśli jest to nowa praca ).


Zgodnie z odpowiedzią @ Tester101 (czerpiąc z NEC 2014) istnieją dwa wyjątki.

Wymagane GFCI:

  • Na zewnątrz, z wyjątkiem przypadków, w których gniazda w wydzielonych obwodach nie są łatwo dostępne i służą do zasilania urządzeń do topienia śniegu, odladzania lub ogrzewania rurociągów i naczyń.

  • Niedokończone piwnice, chyba że gniazdo znajduje się w dedykowanym obwodzie i służy do zasilania alarmu przeciwwłamaniowego.

Z tego, co mogę powiedzieć (nie mam kopii NEC z 2014 r.), Są to jedyne dwa wyjątki od potrzeby GFCI lub AFCI - do nowej pracy . Najwyraźniej wszystkie inne lokalizacje, które nie wymagają GFCI, wymagają AFCI - do nowej pracy .


IMO, należy nie dowolnie zamieniać placówek; stara praca musi być zgodna z kodem tylko w momencie instalacji. Jednak widzę niewiele powodów nie zamienią się wszelkie wygody wyloty do GFCI (jeśli chcesz). O ile nie jest to wymagane przez kod do nowej pracy, którą wykonuję, nie ma mowy, żebym wrzucił jedzenie o wartości setek dolarów do gniazdka GFCI dedykowanego lodówce.

Poza żargonem kodu, OP poprosił o podanie jakiegokolwiek powodu, dla którego nie chcesz instalować żadnego z gniazd. Moim największym zmartwieniem w związku z tym, że zawiodą, jest zepsute jedzenie, które będziesz mieć w lodówce, starając się lepiej zabezpieczyć gniazdko, które musiałbyś wyciągnąć z lodówki, aby użyć w innym przypadku.

IMO, to jest jedyne miejsce, w którym „lepiej sobie bez niego”.


Wszystkie statystyki należy pobierać z odrobiną soli; umiarkowanie istotne:

Szacuje się, że każdego roku około 60 porażeń prądem związanych z produktami konsumenckimi. - www.esfi.org


CDC szacuje, że każdego roku około 1 na 6 Amerykanów (lub 48 milionów ludzi) choruje, 128 000 jest hospitalizowanych, a 3 000 umiera z powodu chorób przenoszonych przez żywność. - www.cdc.gov

Wybierz swoją truciznę.

Mazura
źródło
Sprawdź datę w tym poście, czy te informacje są nieaktualne (i wtedy nie były dokładne).
Tester101
@ Tester101 - Więc dlaczego nadal tam jest? ; oflagowany ...
Mazura,
Nadal tam jest, ponieważ nikt nie ma czasu na ponowne przeczytanie wszystkich odpowiedzi na stronie. Poza tym nie powinieneś wierzyć we wszystko, co czytasz w Internecie.
Tester101
1
W 2011 roku nie byłem tak dobrze poinformowany o NEC, jak teraz, i od tego czasu sporo się nauczyłem. Jeśli spojrzysz na edycję, zobaczysz, że po prostu naprawiłem literówkę. Na początku strony (i nawet dzisiaj) wszyscy ufaliśmy Shirlockowi, ponieważ był jedynym, który faktycznie pracował w terenie.
Tester101
1
Zauważysz również, że wersja NEC z 2008 roku nie wymagała ochrony GFCI w tylu miejscach (było wiele wyjątków).
Tester101
3

GFCI często utrudniają podróż przy niektórych rodzajach ładunków. Na przykład wiele silników wyzwoli GFCI, nawet jeśli nie ma wycieku do ziemi. Dlatego istnieje wyjątek dla wylotu lodówki. Dobrym pomysłem jest mieć to na własnym obwodzie bez GFCI.

Urządzenie GFCI na ogół nie mierzy upływu do ziemi, porównuje prąd na rozgałęzieniu gorącym z prądem na odcinku neutralnym. Zwykle ta sama ilość prądu powinna zgasnąć, jak wraca. Założeniem jest, że jeśli więcej prądu jest widoczne na gorącym niż neutralnym, zakłada się, że jakiś prąd przecieka do ziemi, a nie wraca na neutralny - co może oznaczać, że ktoś zostaje porażony prądem - więc urządzenie przerywa prąd.

Słyszałem, że w niektórych krajach (może w Australii?) Istnieją różne klasy GFCI, niektóre są przystosowane do użytku z silnikami i obciążeniami indukcyjnymi.

Teraz AFCI - tego nie mogę powiedzieć, nie przetestowałem go osobiście, ale wielu kompetentnych ludzi twierdzi, że w przeciwieństwie do GFCI, urządzenia AFCI po prostu nie działają zgodnie z przeznaczeniem.

batsplatsterson
źródło
Z ciekawości, gdzie zanika brakujący prąd wraz z silnikami?
dlf
1
@dlf Re. silniki elektryczne: „ruch względny między zworą silnika a polem magnetycznym z magnesów pola silnika [powoduje] to napięcie [które] przeciwstawia się pierwotnie przyłożonemu napięciu; dlatego nazywa się je siłą elektromotoryczną wsteczną ”. CEMF „to spadek napięcia w obwodzie prądu przemiennego (AC) spowodowany indukcją magnetyczną”. –Wiki
Mazura
Nie znika, ale może nie płynąć idealnie równomiernie na gorąco i neutralnie.
batsplatsterson
Nie znika. Prąd jest idealnie równomierny po obu stronach. Tyle tylko, że szybkie zmiany prądu spowodowane włączaniem i wyłączaniem szczotek nie są dokładnie mierzone przez przerywacz.
David Schwartz
0

Nowoczesny kod elektryczny nie ogranicza instalacji GFCI wszędzie. Wszystkie nowoczesne, wysokiej jakości urządzenia nie powinny mieć wystarczającego przecieku, aby zadziałać GFCI.

Nie można zainstalować GFCI, jeśli używany sprzęt jest stary lub niskiej jakości, a prąd upływowy wystarcza do zadziałania GFCI (w sposób ciągły lub przerywany). IMO lepiej jest naprawić lub wymienić sprzęt, ale to już inna historia.

Podsumowując, gdy strach przed negatywnymi skutkami przypadkowego wyłączenia obwodu GFCI przeważałby nad korzyściami z tej ochrony. Przypadek zwykłej debaty, z którym się spotkałem: lodówki, pompy ściekowe i inny krytyczny sprzęt. Jest to jednak kwestia opinii, więc powinieneś sam podjąć decyzję. Jestem tylko kolesiem z połączeniem internetowym.

Serge
źródło
Hm Słuszna uwaga. Moja pompa ściekowa jest obecnie podłączona do GFI po prostu dlatego, że to listwa zasilająca, którą miałem pod ręką. Chyba powinienem to naprawić
keshlam,
1
Czy to anegdotyczne czy prawdziwe badanie?
śliniak
1
Nie sugerowałbym „naprawiania” w ten właściwy sposób. Istnieją zalety i wady posiadania GFCI na pompie ściekowej (np. Zalanie, ponieważ GFCI potknął się niepotrzebnie w porównaniu do porażenia prądem, jeśli masz powódź z powodu awarii pompy i wchodzisz do wody z włączonym zasilaniem). Mówię tylko, że widziałem wiele silnych opinii na ten temat.
Serge
3
Jeśli to urządzenie jest tak ważne, producenci powinni zaprojektować go do współpracy z urządzeniami AFCI / GFCI.
Tester101
1
@TTT potrzeba około 0,005 amperów na wyzwolenie gniazda GFCI. Wyzwolenie wyłącznika wymaga ponad 15 amperów. Istnieje wiele warunków, które mogą wystąpić, które spowodują przepływ prądu w scenariuszu powodzi, który jest znacznie poniżej maksymalnego prądu wyłącznika, ale także znacznie powyżej, aby zabić osobę. Zdecydowanie nie ma gwarancji.
Serge