Czy równoległe prowadzenie nowego podpanelu spełni wymagania NEC? Jeśli nie, co powinienem zrobić?

10

tło

  • USA Napięcia / moc obecna.
  • Mój dom ma na ulicy wyłącznik zasilania 125 A.
  • Zakopana linia biegnie od wyłącznika ulicznego do mojego głównego panelu na zewnętrznej ścianie poza domem.
  • Główny panel ma 3 wyłączniki 220 VAC: 30 A, 40 A i 50 A.
  • Udowodniłem, że 30A działa na 3-bolcowej wtyczce suszarki elektrycznej 220 V AC.
  • Udowodniłem, że 50A przebiega do istniejącego podpanelu w dołączonym garażu, który ma 11 wyłączników od 15A do 25A (ten panel jest pełny).
  • Zakładam, że obwód 40 A biegnie do jednostki sprężarki układu klimatyzacji.
  • Istniejący podpanel w garażu ma dwa przewody (lub przetłoczenia), mały, który zawiera zasilanie z wyłącznika 50 A na zewnątrz, i duży, który zawiera wiązkę przewodów, która obsługuje urządzenia i gniazdka w domu.
  • Linia zasilania w istniejącym podpanelu jest okablowana w następujący sposób:
    • L wylądował na śrubie zaciskowej L szyny zbiorczej (szyna zbiorcza jest całkowicie wypełniona wyłącznikami)
    • N wylądował na śrubie zaciskowej N bussbar
    • G jest nieizolowany i (dziwnie) nie wylądował nigdzie. Zakładam, że nie jest to kod .

Pytanie

Muszę dodać nowy (dodatkowy) podpanel w garażu dla dodatkowych wyłączników.

Zakładając, że to zależy od kodu, zamierzam równolegle nowy podpanel z istniejącym, poprzez:

  • Prawidłowe lądowanie nieokreślonej litery G w istniejącym podpanelu
  • Wyładowanie nowej linii L, która dostarczy nowy podpanel na tym samym terminalu (śrubie) bussbar w istniejącym podpanelu, w którym wylądowała istniejąca linia L. Ta nowa linia będzie biegła do podpanelu jako linia zasilania.
  • Wylądowanie nowej linii N w ten sam sposób.

Jeśli w ten sposób połączę nowy podpanel równolegle, czy mogę poprowadzić połączenie do nowego podpanelu przez większy nokaut, który zawiera okablowanie do gniazd i urządzeń, czy też muszę poprowadzić połączenie do nowego podpanelu przez ten sam mały przewód zasilający istniejący subpanel?

Które części tego planu niezgodne z kodeksem (przy założeniu NEC 2008 lub 2011)?

Bez względu na kod, które części są niebezpieczne?

JeffG
źródło
Czy garaż jest dołączony czy osobny budynek? Jeśli są oddzielne, a panel garażu ma własne uziemienie (zwykle metalowy kołek wbity w ziemię gdzieś w pobliżu ściany z podpanelem), może być właściwe pozostawienie połączenia G (okrągłego) niepołączonego. Nie jestem wykwalifikowany w tym szczególe, więc możesz opublikować dodatkowe informacje, aby pomóc innym: garaż wolnostojący lub przyłączony, marka paneli itp.
TomG
Zasady uziemiania podpaneli zmieniły się z czasem i być może w zależności od regionu, więc może to być trudne. Twój AHJ może odpowiedzieć na to konkretne pytanie. Być może przewód uziemiający jest podłączony w sposób, którego nie zauważyłeś.
Jay Bazuzi
2
Upewnij się, że twoje dodatki nie przekraczają limitu 50amp. Nie jest fajnie kończyć taki projekt, ale tylko odkryć, że odrobina matematyki z przodu zaoszczędziłaby w przyszłości dużego bólu głowy.
BMitch
@BMitch To dobra uwaga. Planuję przeprowadzić analizę obciążenia istniejących obwodów. Paralelowanie podpanelu z linii 50A to „Plan A”, jeśli moja pojemność pozwala na nowe obwody. Jeśli nie, „Plan B”, o którym nie wspomniano powyżej, polega na dodaniu nowego wyłącznika 50 V 220 V prądu przemiennego do głównego panelu zewnętrznego i potrzeba nowego panelu bezpośrednio stamtąd, a nie z istniejącego zasilania 50 A. Wymagałoby to prowadzenia nowych linii między panelem zewnętrznym a istniejącym podpanelem, co będzie trudne ze względu na ich odległość i słaby dostęp do poddasza.
JeffG
Niektóre zdjęcia dokładnie tego, co planujesz zrobić, mogą być pomocne. Otwórz panel główny i panel podrzędny oraz zrób zdjęcia. oznacz każdy łamacz swoim rozmiarem, tym, co karmi, i typowym rysunkiem (dzięki czemu jest wyraźnie widoczny).
Tester101

Odpowiedzi:

13

Panel podrzędny musi mieć neutralny i uziemiony izolowany. Panele są wyposażone w bardzo długą, dość grubą (około 1/4 x 20) zieloną śrubę łączącą, która łączy pasek neutralny z puszką w przypadku panelu głównego . Nie dostajesz neutralnego narzędzia, tworzysz go za pomocą tej śruby łączącej.

Panele podrzędne powinny być zasilane 3 izolowanymi przewodami o odpowiednich rozmiarach i gruntem, który nie musi być izolowany (ale może być, jeśli chcesz). Tak więc pierwsza część twojego pytania brzmi: tak, panel podrzędny musi być uziemiony, ale przewodnik uziemiający powinien być przymocowany do puszki za pomocą uchwytu uziemiającego, a nie poprzez uziemienie go do neutralnego paska.

Panele pomocnicze muszą mieć również bezpiecznik rozłączający, co oznacza, że ​​muszą być zasilane z wyłącznika, a na tym wyłączniku nie może znajdować się nic innego. Nie stuknij dwukrotnie. Masz tutaj dwie opcje:

  • Zwiększ rozmiar istniejącego panelu podrzędnego
  • Zamontuj nowy wyłącznik dwubiegunowy w istniejącym panelu podrzędnym i użyj go do zasilania nowego panelu podrzędnego. Umieść obwody, które musiałeś wyciągnąć z istniejącego panelu podrzędnego, na nowy.

Jak zauważyli inni, musisz uważać na swoje ładunki. Jeśli potrzebujesz tylko kilku wygodnych gniazdek lub obwodu oświetleniowego, prawdopodobnie powinieneś być w porządku (trudno powiedzieć z tym, co dałeś).

Tak czy inaczej, zdobądź amprobe i sprawdź, co każda nadchodząca faza wciąga w istniejący panel podrzędny, zanim cokolwiek zrobisz. Upewnij się, że wszystko jest włączone. Jeśli tylko pobiera średnio 25 - 30A, powinieneś być w stanie dodać mały 8-obwodowy sub panel. Ponieważ znajduje się on bezpośrednio w polu widzenia z istniejącym panelem podrzędnym, nowy panel podrzędny nie musi mieć wyłącznika głównego, ponieważ środki rozłączające znajdują się tuż obok niego.

Podzespół składający się z sześciu do ośmiu obwodów działa około 80 USD bez przerywaczy, zwykle zaczynają się od 50 A, ale nie trzeba ich zasilać 50 A. Możesz zasilić go z wyłącznika 30 A, jeśli wszystko, czego potrzebujesz, to gniazdka i lampy.

Oto używany amprobe:

wprowadź opis zdjęcia tutaj
(źródło: amprobe.com )

Zrób to najpierw na panelu podrzędnym (jedna faza na raz), aby upewnić się, że masz miejsce na dodanie kolejnych elementów. Jeśli nie, musisz wymienić istniejący panel podrzędny, a elektryk jest naprawdę najlepszym wyborem.

Kolejną dobrą rzeczą do zrobienia jest zmierzenie poboru obwodów, które trzeba przenieść na panel podrzędny, aby zrobić miejsce dla wyłącznika, który będzie go zasilał. Oczywiście na końcu chcesz przesunąć obwody rysujące co najmniej do nowego panelu. Aby to umożliwić, konieczne może być ponowne ustawienie.

Ponieważ jest to garaż, uważaj na to, co podłączasz do panelu podrzędnego. Jeśli zamierzasz zasilać coś w rodzaju sprężarki (lub cokolwiek innego z silnikiem o przyzwoitych rozmiarach), ostrożnie rozważ ustalone natężenie zablokowanego wirnika podczas określania obciążenia. Zostanie wydrukowany na silniku.

Wreszcie, jeśli coś z tego brzmi przytłaczająco, wezwij elektryka. Jeśli napotkasz jakiekolwiek problemy, wezwij elektryka.

Tim Post
źródło
2
Świetne komentarze. + głosowanie. Zapomniałem wspomnieć, że panel podrzędny musi być zasilany przez dedykowany wyłącznik dwubiegunowy i łączenie. Dzięki za bardziej szczegółową odpowiedź.
domy Shirlock
Właściwie nie zgadzam się. Państwo może zasilać dowolną liczbę subpanels off pojedynczego wyłącznika zasilania, dotykając lub Daisy łańcuchowym. Pojawiło się to w innej sprawie, więc zadałem pytanie tutaj. diy.stackexchange.com/questions/106189/…
Harper - Przywróć Monikę
8

Nie jestem pewien, czy w pełni rozumiem dokładnie, co zamierzasz zrobić z podpanelu w garażu, ale myślę, że rozumiem, że chcesz równolegle istniejące zaciski wejściowe wyłącznika 50 A do dodatkowego panelu. W takim przypadku to, co rozważasz, nazywa się podwójnym stukaniem i jest zabronione. Nie można podłączyć dwóch przewodów do żadnego gorącego występu w żadnym panelu zasilania. W obwodach o mniejszych rozmiarach przecinanie dwóch gorących elementów za pomocą drutu kolczastego z nakrętką drucianą i podłączanie drutu szynowego do wyłącznika jest prawidłowe i powszechne. Wykonanie tego z linią 50 A wymagałoby dużych nakrętek zatrzaskowych i taśmy izolacyjnej.

Z twojego opisu to na pewno wygląda na to, że Twoja usługa 125 Amp jest coraz bardziej rozwinięta. Masz już trzy duże losowania. Zanim jeszcze zastanowię się nad zwiększeniem zapotrzebowania na tę usługę, myślę, że powinieneś użyć Amprobe na dwóch wejściowych liniach i monitorować szczytowe zapotrzebowanie na wzmacniacze. Jest bardzo możliwe, że możesz zbyt blisko górnej granicy i powinieneś rozważyć aktualizację do usługi / panelu z obwodem 200 Amp 40.

W tym momencie, ponieważ nie mogę fizycznie przetestować twojego systemu, myślę, że w tej sytuacji bardzo rozsądnie byłoby wezwać licencjonowanego elektryka. Flirtujesz z potencjalnie niebezpieczną sytuacją, jeśli chwilowo przeciążasz swój główny lub podrzędny przerywacz.

domki z drewna
źródło
Właściwie planowałem podłączyć nowy panel podrzędny do gorących końcówek w istniejącym subpanelu, nie do panelu głównego, w którym znajduje się hamulec 50A, ale do końcówek, w które wchodzi hamulec 50A.
JeffG
W tym celu zamierzałem użyć L1 i L2 w obwodzie 220 VAC mojej suszarki, ale jest to 3-bolcowy, więc nie mam neutralnego obwodu, aby zrobić dwa 120 obwodów. Nowy subpanel będzie napędzał ( ahem ) moje lampki choinkowe. Tak więc obciążenie nie powinno przekraczać 11000 watów, jest sezonowe i działa tylko po zmroku przez kilka godzin. Zobowiązałem się nie suszyć żadnych ubrań podczas pokazu świetlnego.
JeffG
Jeśli chodzi o bezpieczeństwo, nie rozumiem, co jest w tym wszystkim niebezpieczne, o ile maksymalne obciążenia wszystkich wyłączników nie przekraczają maksymalnego obciążenia przewodów. AFAIK, wyłączniki wyzwolą się, zanim przewody się rozgrzeją.
JeffG
1
Chciałbym po raz drugi zaproponować Shirlockowi sprawdzenie istniejącego obciążenia za pomocą amperomierza z zaciskiem (większość to przyzwoite multimetry i kosztują <100 USD, a do pracy, którą wykonujesz, dobry multimetr jest niezbędnym narzędziem), aby zobaczyć, co dokładnie linia bazowa i tak jest teraz (sprawdź kilka razy, podczas gdy działają różne rzeczy). Pamiętaj też o przyszłych nabywcach: gdybym kupował dom, posiadanie 3 podpaneli i usługi tylko 125 A byłoby dla mnie flagą ostrzegawczą.
gregmac
3
Sprawdź odpowiedź Tim Post. Ma absolutną rację, że musi zasilić nowy panel podrzędny z dedykowanego wyłącznika dwubiegunowego. Niezbędne jest również związanie gruntu. Gregmac ma również wiele zalet, gdybym zbadał dom z trzema panelami, pomachałbym czerwonym flagom do mojego klienta.
domy Shirlock
6

Porabiasz się z subpanelami 125V, o których nie wiem wystarczająco dużo, aby komentować. Oto jednak dwie inne opcje:

Możliwe jest zastąpienie istniejących pełnowymiarowych wyłączników wyłącznikami dupleksowymi . Ograniczenia liczby wyłączników mogą być gdzieś wydrukowane na panelu lub można to sprawdzić u producenta.

Możesz również zastąpić istniejący panel większym, aby uzyskać więcej miejsca.

Jay Bazuzi
źródło
Oba dobre pomysły. Powinienem jednak podać więcej szczegółów fizycznych towarzyszących tym technicznym ... Część ściany, na której znajduje się istniejący subpanel, jest wąska i nie ma miejsca na zainstalowanie większego. Istniejący podpanel ma 6 „gniazd” na szynie dla wyłączników. Mam 11 wyłączników. 5 jest już w trybie dupleksowym. Nawet jeśli zastąpię pojedynczy pozostały wyłącznik simpleks wyłącznikiem dupleks, nie otrzymam wystarczającej liczby nowych obwodów (potrzebuję 5).
JeffG
2

Powinieneś zadzwonić do wykwalifikowanego elektryka, aby sprawdzić tę sytuację przed podjęciem jakichkolwiek działań.

Jeśli zamierzasz używać amperomierza, upewnij się, że ma on moc znamionową CatIII 600VAC i posiada certyfikację UL lub IEC na mierniku.

David
źródło
Witamy w DIY. Dziękujemy za odpowiedź na pytanie, ale wydaje się, że odpowiedź została udzielona w ubiegłym roku i zaakceptowana. Komentarz byłby bardziej odpowiedni, aby wyrazić twoje obawy. Zachęcamy do aktualizacji odpowiedzi w miarę upływu czasu, jeśli zaakceptowana jest nieaktualna. odwiedź meta, jeśli masz jakieś pytania.
Piotr Kula,