Gdzie dokładnie firma energetyczna odcina moją energię, kiedy nie płacę rachunku za prąd? [Zamknięte]

30

Mam tylko trochę niejasne zrozumienie, jak działa sieć elektryczna. Znam podstawy produkcji energii i że energia elektryczna dociera do naszych domów za pomocą linii energetycznych spoczywających na tych wielkich podporach, które widzimy wszędzie. Wyobrażam sobie, że siatka w jakiś sposób dzieli się na mniejsze sekcje, takie jak drzewo, którego punktem końcowym są miejsca docelowe, takie jak pojedyncze mieszkania.

Powiedzmy, że nie płacę rachunku za prąd, a firma energetyczna decyduje się na odcięcie prądu w moim mieszkaniu. W którym punkcie sieci następuje odcięcie prądu? Firma zna moje imię i adres; więc czy w moim budynku jest jakiś przełącznik z numerem mojego mieszkania, który firma otwiera? Jest to mało prawdopodobne, ponieważ skąd firma miałaby wiedzieć, że ktoś nie pójdzie ponownie i nie przełączy przełącznika? Czy w jakiś sposób kontrolują przepływ prądu z elektrowni? To znów wydaje się mało prawdopodobne.

Następnie moim zamieszaniem jest fakt, że istnieje oczywiście wiele firm energetycznych, ale wydaje się, że istnieje tylko jedna sieć elektryczna. Skąd firma, za którą płacę rachunek, wie, że wytwarzana przez nich energia elektryczna dociera do MOJEGO mieszkania?

S. Rotos
źródło
3
generalnie jedyną częścią, która jest specyficzna dla jednego domu lub mieszkania, jest indywidualny licznik dla tego domu / mieszkania. ten licznik określa zużycie, jednak moc jest tam dostarczana, podobnie jak w momencie, w którym odłączają się w dawnych czasach, usuwają cały licznik, dziś może to zrobić w pewnym stopniu zdalnie (może trzeba siedzieć z przodu za pomocą bezprzewodowego urządzenia komunikacyjnego)
old_timer
2
każdy słup zasilający wzdłuż linii może być ewentualnie własnością pojedynczą, gdy ma się kabel światłowodowy lub kablowy lub w inny sposób chce użyć tych biegunów do prowadzenia czegoś, co może wymagać indywidualnej umowy na biegun. Zasadniczo zakładamy, że wszystkie przedmioty materialne / materialne są własnością od jednej do wielu firm. sama moc jest zarządzana przez pomiar w pobliżu źródeł i odbiorników.
old_timer
5
Chociaż możesz być w stanie ominąć wszystko, co robi firma energetyczna, aby się odciąć, groźba ścigania jest tym, co powstrzymuje większość ludzi. W końcu, jeśli nie chcesz się martwić o odcięcie zasilania z powodu braku płatności, możesz już ominąć swój licznik i uzyskać bezpłatną energię elektryczną i nigdy nie musisz się martwić o zapłacenie rachunku .... dopóki nie zostaniesz przyłapany .
Johnny
1
W większości Stanów Zjednoczonych domyślnym mechanizmem odcięcia zasilania byłoby fizyczne odłączenie miernika. Licznik jest zbudowany na gigantycznej wtyczce, która podłącza się do podstawy licznika, a jeśli licznik jest odłączony, nie ma „ścieżki” dla wejścia prądu do rezydencji. (Przez otwartą podstawę miernika zainstalowana jest przezroczysta pokrywa, aby zapobiec przypadkowemu kontaktowi z drutami.)
Hot Licks

Odpowiedzi:

22

Mam tylko trochę niejasne zrozumienie, jak działa sieć elektryczna. Znam podstawy produkcji energii i że energia elektryczna dociera do naszych domów za pomocą linii energetycznych spoczywających na tych wielkich podporach, które widzimy wszędzie. Wyobrażam sobie, że siatka w jakiś sposób dzieli się na mniejsze sekcje, takie jak drzewo, którego punktem końcowym są miejsca docelowe, takie jak pojedyncze mieszkania.

To mniej więcej poprawne. W rzeczywistości możesz rozszerzyć analogię drzewa na obwody gałęzi z panelu elektrycznego i urządzeń, które do nich podłączyłeś.

Powiedzmy, że nie płacę rachunku za prąd, a firma energetyczna decyduje się na odcięcie prądu w moim mieszkaniu. W którym punkcie sieci następuje odcięcie prądu?

W najbardziej praktycznej lokalizacji. Może to być elektroniczny zdalny wyłącznik w nowoczesnych systemach i często jest po prostu odłączany przez zarządcę linii energetycznej, albo w najbliższej skrzynce elektrycznej, albo przez fizyczne wyciągnięcie głowicy miernika.

Firma zna moje imię i adres; więc czy w moim budynku jest jakiś przełącznik z numerem mojego mieszkania, który firma otwiera? Jest to mało prawdopodobne, ponieważ skąd firma miałaby wiedzieć, że ktoś nie pójdzie ponownie i nie przełączy przełącznika? Czy w jakiś sposób kontrolują przepływ prądu z elektrowni? To znów wydaje się mało prawdopodobne.

Kontrolowanie przepływu energii elektrycznej z elektrowni jest faktycznie realizowane przez odłączenie zasilania za pomocą przełącznika lub w inny sposób. Najważniejszą rzeczą, na którą należy zwrócić uwagę w odniesieniu do sposobu odłączenia, jest to, że jest on dostępny dla przedsiębiorstwa energetycznego, ale nie dla użytkownika końcowego ani konserwacji budynku itp.

Następnie moim zamieszaniem jest fakt, że istnieje oczywiście wiele firm energetycznych, ale wydaje się, że istnieje tylko jedna sieć elektryczna.

W wielu obszarach, aby teoretycznie zwiększyć konkurencję na rynku, rządy zmuszają firmę, która jest właścicielem i utrzymuje sieć, do umożliwienia innym podwykonawcom sprzedaży energii elektrycznej.

Skąd firma, za którą płacę rachunek, wie, że wytwarzana przez nich energia elektryczna dociera do MOJEGO mieszkania?

Firmy energetyczne nie muszą śledzić poszczególnych elektronów, ponieważ mierzone jest zużycie energii przez każdego klienta, a całkowita moc każdego generatora w systemie jest znana. Na podstawie tych danych przedsiębiorstwa energetyczne mogą ustalić straty przesyłowe.

Firmy, które nie są właścicielami systemu, ale sprzedają energię elektryczną, działają jako pośrednicy, a jedyną rzeczą, na którą należy zwrócić uwagę, jest zazwyczaj fakt, że korzystanie z pośrednika może być tańsze, co jest nieco sprzeczne z intuicją.

KH
źródło
3
Potrzebujemy więcej aktualizacji.
Harry Svensson,
5
@HarrySvensson W Wielkiej Brytanii nazywane są gniazdami i rozumiem, że jest to bardziej szanowana pozycja. Jednak intensywna praca. Jeśli główny przełącznik ulegnie awarii, może odciąć zasilanie całych miast i muszą ręcznie wyładować wzmacniacze.
KH
9
Nie odwołujesz się do żartu ”czym jest updog? - niewiele. Nic mi nie jest ”.
Harry Svensson
5
Dla elektryków jest to zwykły żart dla uczniów, którzy czują się przytłoczeni całą terminologią, więc jest to tylko część większej kategorii żartów, w tym proszenia o nosze z drutu lub wzmacniacze, więc po prostu poszedłem w tym kierunku .
KH
5
@KH Updogs, szczypce dla leworęcznych, puszka dymu (w celu uzupełnienia przepalonych bezpieczników - wszyscy wiedzą, że większość rzeczy elektrycznych działa na dymie, gdy dym wydostaje się, jest wypełniony).
Willtech
12

W systemie brytyjskim odłączenie energii elektrycznej dla klientów indywidualnych jest ostatecznością, ale mogą wymagać wymiany licznika na „przedpłatę”. W obu przypadkach mogą uzyskać zgodę na wymuszenie wejścia do Twojej nieruchomości, aby to zrobić, jeśli to konieczne.

Tuż przed licznikiem jest zwykle „bezpiecznik zakładu energetycznego”. Usunięcie tego powoduje odłączenie właściwości.

Możesz oczywiście po prostu go przełączyć, aby odzyskać moc, ale to przestępstwo.

(Niektóre kraje mają prawdziwe problemy z tym systemem i kończą się powszechną kradzieżą energii elektrycznej - co skutkuje wysokimi cenami, więc więcej ludzi kradnie prąd. Trudno jest z tego wyjść.)

Jak opisali inni, moc jest gromadzona. W systemie brytyjskim strony rozliczeniowe i generacyjne mogą być całkowicie oddzielne. Energię można kupować i sprzedawać na „rynku kasowym”; firma produkująca generatory nie ma wiedzy o poszczególnych użytkownikach, tylko zagregowane dane z organu zarządzającego siecią. Istnieje złożony proces włączania i wyłączania generatorów w celu zaspokojenia popytu i powiązanych z nimi płatności.

pjc50
źródło
1
Byłem czytnikiem liczników dla Dept Water & Power w Los Angeles. Pierwszym krokiem (po całej masie niezapłaconych rachunków) jest wyłączenie go na liczniku i zastosowanie metalowej „uszczelki kablowej” . Jeśli użytkownik usunie to i ponownie włączy zasilanie - co wskazywało na problem z przerwami - następnym krokiem byłoby wysłanie przez DWP specjalnego zespołu naprawdę dużych ludzi, aby odłączył właściwość od biegunów zasilania.
davidbak
8

Niektóre nowoczesne mierniki mają zdalnie sterowany przełącznik, który może odłączyć zasilanie.

Firma energetyczna może za pomocą nowoczesnego miernika zdalnie monitorować zużycie energii i odcinać ją, jeśli rachunek nie zostanie zapłacony.

Przykład: http://products.kamstrup.com
Wybierz: Energia elektryczna, liczniki, a następnie OmniPower.

Kolejny przykład: https://www.landisgyr.com
Wybierz: Nasza oferta -> Produkty -> Urządzenia -> E331 / 351 FOCUS ax
Ten link może Cię tam zabrać: https://www.landisgyr.com/product/e331351 -focus-ax /

Peter Karlsen
źródło
Byłoby to bardziej przydatne, gdybyś mógł dołączyć link do arkusza danych dla licznika ze zdalnym odłączeniem zasilania.
Tranzystor
Właśnie tak działa mój miernik. Firma energetyczna wysyła sygnał cyfrowy przez linie energetyczne i albo czyta mój licznik, albo otwiera przekaźnik w moim liczniku kWh. Sygnał ten jest wysyłany przez przerwanie zasilania od ich końca w pobliżu punktu przejścia przez zero.
Mike Waters
Mam też taki inteligentny licznik. Komunikuje się z operatorem sieci za pośrednictwem GSM, również w przypadku gazomierza. Znają moje zużycie i mogą dowolnie wyłączać i włączać zasilanie.
StessenJ
Te inteligentne liczniki ze zintegrowanym zdalnie sterowanym przełącznikiem są również wdrażane we Francji (zwane „Linky”), jednak firma energetyczna nie może legalnie zdalnie odcinać zasilania z powodu niezapłaconych rachunków
JonasCz - Przywróć Monikę
7

Firma elektroenergetyczna wystawia rachunki za twoje zużycie, w pewnym momencie mierzy to zużycie. W moim domu licznik znajduje się w moim domu.

Poniżej tego miernika znajduje się zapieczętowane pudełko (ma ono pieczęć, która pęka po otwarciu pudełka) i zawiera duży bezpiecznik. Gdybym chciał oficjalnie zostać odcięty od sieci, firma użyteczności publicznej mogłaby po prostu usunąć ten bezpiecznik.

Jest kabel (w moim przypadku podziemny), który zapewnia tę moc. Kabel ten wychodzi na zewnątrz mojego domu, więc firma, która zarządza dostarczaniem energii elektrycznej, będzie miała dostęp do (części) tego kabla. W moim kraju kable trafiają do punktu dystrybucji lub mogą zostać oderwane od „większego” kabla pod ulicą. Nadal wszystko w zasięgu firmy.

Aby cię odciąć, istnieje wiele opcji, nawet jeśli firma nie ma dostępu do twojego mieszkania.

Jeśli chodzi o „twoją” energię elektryczną: energia elektryczna nie jest generowana specjalnie dla Ciebie. Cała energia elektryczna jest taka sama . Wszystko to jest gromadzone w tym samym systemie. Firma, która zarządza dostarczaniem energii elektrycznej do domu, mierzy tylko to, co przychodzi (generowane przez siebie, na przykład inne firmy i konsumenci z panelami słonecznymi) i co wychodzi (wykorzystywane przez ciebie i innych).

Każdy dodaje i korzysta z tej samej „puli energii elektrycznej”. Działa to, ponieważ nie można ustalić, czy energia wytworzona dla Ciebie jest rzeczywiście dostarczana do Twojego domu. Dlatego firma może po prostu powiedzieć, że „na pewno dostarczamy twoją moc do domu”, ponieważ nie można ustalić, czy to prawda, czy nie. I to nie ma znaczenia, ponieważ moc jest mocą.

Bimpelrekkie
źródło
2
Wiele firm energetycznych w moim kraju oferuje klientowi wybór źródła energii elektrycznej (jądrowej, wiatrowej itp.). Więc ten wybór nie ma znaczenia, ponieważ cała moc pochodzi z tej samej „puli”? Gdybym był na przykład przeciw energii jądrowej, w jaki sposób płacenie za energię wiatrową sprawiłoby, że stałbym się bardziej ekologiczny, skoro większość mojej energii elektrycznej w praktyce nadal jest prawdopodobnie wytwarzana przez elektrownie jądrowe?
S. Rotos
10
@ S. Rotos, co oznacza „wybór źródła energii elektrycznej”, to prawdopodobnie to, że firma obiecuje, że będzie wytwarzać lub kupować co najmniej tyle energii ze źródeł odnawialnych, ile zużywają klienci, którzy wybrali, że chcą energii odnawialnej. Gdyby i tak pozyskali przynajmniej tyle ze źródeł odnawialnych (np. Ponieważ była to najtańsza opcja w określonych porach), to twój indywidualny wybór nie ma żadnego efektu, ale jeśli wystarczająca liczba klientów wybiera odnawialne źródła energii, to firmy muszą kupić lub wytworzyć więcej energii z odnawialne źródła energii, a tym bardziej nieodnawialne źródła energii, jeśli mają dotrzymać obietnicy.
nekomatic
1
@Janka, jeśli dostawca detaliczny nie jest tą samą firmą co generator (jak w Wielkiej Brytanii), wówczas sprzedawca zapłaci za to generator za kWh. Jeśli wystarczająca liczba klientów zażąda tylko energii odnawialnej, wówczas generatory będą musiały zbudować jej więcej, aby zaspokoić zapotrzebowanie. Nie powiem, że to najlepszy sposób na zachęcanie do odnawialnych źródeł energii, ale może mieć pewien efekt.
nekomatic
1
@ S.Rotos Na przykład, kiedy płacisz za energię wiatrową, pobierają zużywaną przez ciebie ilość energii elektrycznej i płacą za tyle, by uruchomić generatory wiatrowe. Nie oznacza to, że konkretna energia elektryczna, którą wykorzystujesz, pochodzi z generatorów wiatrowych, ale to nie ma znaczenia, ponieważ wszystko jest takie samo (elektryczność jądrowa nie jest radioaktywna) i w rzeczywistości nie można tego zmierzyć.
user253751,
1
@immibis Dziwnie, jak to sformułowałeś, że wyobrażam sobie, jak płacą, by uruchomić generatory wiatrowe, które wytwarzają wiatr, który obraca wiatraki, które następnie wytwarzają elektryczność, za którą właśnie zapłaciłeś ...
Michael
5

Kiedy mi się to przydarzyło (i mojemu koledze z mieszkania, który powinien był być na szczycie rachunków), zdjęli licznik i zastąpili go pustym panelem, zapieczętowanym etykietą z informacją o manipulacji. Tak było w USA, PG&E, około 2000 lub 2001. Był to jeden ze szklanych mierników z obracającymi się tarczami, które były wówczas wszechobecne w USA i Kanadzie. W tym miejscu nie było zewnętrznego odłącznika, jak widzę, są powszechne w programach dla majsterkowiczów z innych części USA.

Może to różnić się znacznie w zależności od regionu i czasu. To tylko moje doświadczenie.

(Kiedy zapłaciliśmy, wymienili miernik, ale dodali do niego kołnierz blokujący, abyśmy nie mogli go sfałszować, aby ominąć pomiar).

CCTO
źródło
2

W Ameryce Północnej do zasilania budynków mieszkalnych zwykle stosuje się transformatory dystrybucyjne montowane na biegunach . Transformatory te są wspólne dla kilku domów, z wyjątkiem obszarów wiejskich, gdzie odległości byłyby zbyt duże, aby były ekonomiczne.

Aby odłączyć usługę przerwa musi być wykonane po transformatorze, na zaniżone napięcia. Można to zrobić na słupie za pomocą przełącznika lub na mierniku, zdejmując miernik, dokonując zmiany, a następnie ponownie włączając miernik.

Nowoczesne inteligentne liczniki, takie jak Landis i Gyr Focus AXR-SD, mogą zdalnie odcinać zasilanie klienta za pomocą sieci komunikacyjnej RF, której używają do odczytu danych o zużyciu. Podstawa miernika zawiera przekaźnik bistabilny, który jest włączany i wyłączany chwilowym sygnałem 12V. SD oznacza tutaj „Service Disconnect”. Patrz strona 47 w połączonym podręczniku.

W mieszkaniu z indywidualnym pomiarem mocy rozłączenie prawdopodobnie nastąpiłoby na liczniku. Jeśli nie ma indywidualnego pomiaru mocy, ale energia elektryczna jest naliczana osobno jako kwota ryczałtowa (być może z sumatorem do klimatyzacji), to będzie zależało od zarządców budynków, a nie od firmy energetycznej, a oni zerwaliby moc w w taki sam sposób, jak w przypadku konserwacji - na panelu serwisowym w mieszkaniu lub poza nim.

Oczywiście istnieją fizyczne i elektroniczne zabezpieczenia, które zapewniają, że firma energetyczna będzie wiedziała, czy miernik został sfałszowany, a takie działania pociągną za sobą kosztowne konsekwencje.

Spehro Pefhany
źródło
O swoim łączu z inteligentnym licznikiem przesłałeś lokalizację na swój komputer.
Długi Pham
@LongPham Dzięki, naprawiono linkiem do faktycznego pliku PDF na stronie ny.gov.
Spehro Pefhany
1

Jak wskazało kilka odpowiedzi, jeśli masz tak zwany inteligentny licznik, a lokalna jurysdykcja na to pozwala 1 , firma zajmująca się dystrybucją energii elektrycznej (która jest odpowiedzialna za dostarczanie energii do twojego domu) może być w stanie zdalnie odłączyć twoje zasilanie, jeśli rachunek nie jest zapłacony. Odbywa się to za pomocą elektrycznie uruchamianego przełącznika wewnątrz samego miernika.

W wielu częściach świata, gdzie inteligentne liczniki nie są (jeszcze) zainstalowane, możesz mieć miernik gniazdowy, taki jak ten:

Licznik gniazd

W takim przypadku zasilanie można odłączyć, po prostu usuwając miernik. Poniższy obraz pochodzi z pytania na DIY.SE i pokazuje, jak to działa w polu licznika:

Gniazdo miernika

Miernik wkłada się w cztery metalowe „szczęki”, które przesyłają prąd przez miernik do pomiaru.

Po wyjęciu miernika wkłada się i blokuje pustą płytkę, aby zapobiec manipulowaniu:

Zablokowane gniazdo miernika

Licznik musi zostać ponownie zainstalowany, aby przywrócić usługę.


1. Nie byłem w stanie znaleźć wyczerpującej listy stanów, w których zdalne rozłączanie jest prawnie dozwolone, ale przynajmniej w Idaho i Ohio . Wikipedia zawiera listę prowizji za usługi użyteczności publicznej według stanu, z których można skorzystać, aby znaleźć komisję swojego stanu, aby się z nimi skontaktować i dowiedzieć się, czy zdalne rozłączenie jest dozwolone w twoim przypadku.

LShaver
źródło
Nie muszą go usuwać, często obracają miernik, aby nie dotykał styków i nie wkładał go z powrotem. Przynajmniej tak znalazłem, kiedy przeprowadziłem się do domu, w którym odcięto zasilanie.
user71659,
Według wideo (od faceta, który od czasu do czasu odłączał swoją moc), czasami nakładali izolacyjne nakładki na ostrza.
Spehro Pefhany
-1

To zależy. Mogą one przerwać obwód na słupie zasilającym dom, jeśli wykonujesz usługę naziemną. Jeśli jest pod ziemią, może go rozbić w skrzynce rozdzielczej transformatora. Podejrzewam, że dzięki nowej nowoczesnej technologii zdalnego odczytu liczników mogą obcinać go na liczniku, ale z mojej strony jest to przypuszczenie.

Neville Eckerson
źródło