Chlorek żelaza lub kwas muratynowy + nadtlenek wodoru do wytrawiania?

13

Obecnie kupuję wymagany zestaw do wytrawienia własnych płyt i doszedłem do etapu rozwiązania trawienia. Wydaje się, że chlorek żelazowy jest standardem trawienia, ale czytałem również o kwasie muratowym + wydzielaniu nadtlenku wodoru , który najwyraźniej jest lepszy dookoła (zarówno dla środowiska, jak i mojej kieszeni).

Czy ktoś miał jakieś doświadczenie z tą metodą wytrawiania?

Pan Jeż
źródło

Odpowiedzi:

7

Użyłem roztworu kwasu muratowego / nadtlenku wodoru. Działa świetnie, gdy jest świeży, ale NIE zachowuje się dla mnie. Jeśli wrócę i użyję go kilka tygodni później, to po prostu nie działa. Jeszcze nie zajmowałem się właściwą utylizacją, więc nagromadziłem trochę rzeczy w słoikach (których przy okazji pokrywki rdzewieją od kwasu). Kiedy już wymyślę, jak pozbyć się mieszaniny kwas / nadtlenek, myślę, że wypróbuję FeCl.

blalor
źródło
2
Wierzę, że jeśli dodasz trochę H2O2, to znowu zadziała. Spróbuj!
Connor Wolf
Zrobiłem to, a to po prostu wydaje się rozwodnić. :-(
blalor
Chcesz, aby część wody odparowała, aby nie osłabić siły.
Connor Wolf,
2
Mieszanka kwasu muratowego i nadtlenku jest stosowana w przemyśle zamiast FeCl, ponieważ jest wielokrotnego użytku. Aby odzyskać swoje rozwiązanie, wystarczy dodać powietrze. Nadal dmuchaj małe pęcherzyki do roztworu, aż zmieni kolor na jasno zielonkawo-niebieski. Teraz masz kwas miedziowy, który jest RZECZYWISTYM środkiem trawiącym stosowanym w przemyśle. (Słaby) kwas solny i nadtlenek to tylko startery do uzyskania kwasu miedziowego. Drugim składnikiem jest miedź, która jest wytrawiona z dala od płyty.
slebetman
1
Lub dodaj trochę nadtlenku, aby go zregenerować, jeśli pęcherzyki są dla ciebie zbyt kłopotliwe. Od czasu do czasu może być konieczne dodanie odrobiny kwasu lub odparowanie wody. Zobacz: archive.today/YZlIL lub instructables.com/id/... lub po alternatywy youtube.com/watch?v=Q4tWEse2rDI
con-f-use
8

Zmieniłem wyłącznie FeCl na kwas / nadtlenek wodoru, z mojego doświadczenia wynika, że ​​ma on bardzo krótki okres przydatności do spożycia, ale biorąc pod uwagę, jak tanio to nie ma znaczenia, główne zalety to szybkość trawienia i wyniki, FeCl zajmuje 3 do 4 razy dłużej niż nowa partia nadtlenku kwasu / wodoru, a przy tym ostatnim bez problemu wykonałem śledzenie do 0,2 mm.

s3c
źródło
1
Jak pozbywać się zużytej mieszaniny kwas / nadtlenek wodoru?
blalor
@blalor przeniósł to powtarzające się pytanie tutaj .
hhh
5

Nie mogę skomentować tego konkretnego zestawu, ale wiem, że niektóre alternatywy mają złą trwałość gotowego rozwiązania. Rozwiązanie FeCl trwa przez czas nieokreślony. Największym minusem FeCl jest to, że plami.

mikeselectricstuff
źródło
5

Zawsze używam Natrium Persulfate do trawienia. Bardzo mi się podoba, ponieważ daje klarowną ciecz, dzięki czemu możesz zobaczyć postęp swojego trawienia. Po chwili zmienia kolor na niebieski, ale przy wystarczającej koncentracji można go wielokrotnie użyć ponownie. Zabrudzi ci ubranie, jeśli nie będziesz ostrożny, ale nie zabrudzi twojej skóry, podobnie jak chlorek żelazowy. Zaletą nad kwasem muriatowym + nadtlenkiem wodoru jest to, że nie zrani cię (tak bardzo), jeśli wejdzie w kontakt ze skórą. Jeśli dostaniesz Natrium Persulfate na ręce, możesz go po prostu spłukać. Oto niektóre z moich akwafortów wykonanych przy użyciu Natrium Persulfate. (zdjęcia w odwrotnej kolejności)

bpijls
źródło
Czy nadsiarczan zmienia kolor podłoża na niebieski, czy też Twoje deski miały od samego początku niebieskie podłoże?
ducksauz
Moje deski były od samego początku niebieskie. Roztwór nadsiarczanu Natrium zmienia kolor na niebieski po wielu zastosowaniach, ale nie wpływa to na kolor, jeśli plansza.
bpijls,
2

Właśnie zacząłem trawić i wybrałem chlorek miedziowy (CuCl2 - powstały związek chemiczny trawienia miedzi kwasem muriatowym + nadtlenkiem). O trwałości: wielką zaletą CuCl2 jest to, że możesz REGENEROWAĆ roztwór, dodając trochę tlenu (pompa do akwarium, wstrząśnij butelką lub dodaj trochę H2O2) lub kwas raz na jakiś czas. Co oznacza, że ​​prawie nigdy nie musisz usuwać niebezpiecznych odpadów. O poprzednim komentarzu - miedź w odpadach jest trująca nawet w bardzo małych stężeniach. „W Australii EPA reguluje maksymalną ilość miedzi w zrzutach ścieków do 5 ppm. Jeśli masz wytrawiacz zawierający 150 g / l miedzi, oznacza to, że rozcieńczenie 1: 28000 jest konieczne dla spełnienia przepisów” - z http: //members.optusnet. com.au/~eseychell/PCB/etching_CuCl/index.html .

Ten link zawiera mnóstwo informacji na temat używania CuCl2 do wytrawiania miedzi. Również ten link znacznie upraszcza proces: http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant!--A-better-etc/

CuCl2 jest wolniejszy niż muriatic + nadtlenek, ale myślę, że prawie nigdy nie warto kupować więcej trawienia.

Chociaż nie próbowałem jeszcze żadnych bardzo małych śladów. Jak rozumiem, wolniejsze trawienie oznacza więcej podcięcia (trawienie na boki pod twoją odpornością). Jak wspomniano - jestem początkującym.

Również każdy, kto chce to zrobić, powinien przeczytać o przechowywaniu kwasu muratowego - zgodnie z tym, co przeczytałem, nawet trochę gazu powoli ulatniającego się z butelki może zardzewieć metal w pobliżu. Wydaje mi się, że czytam, że gaz jest cięższy od powietrza, więc jeśli zauważę rdzewienie, myślę o umieszczeniu jakiegoś podstawowego środka chemicznego na dnie wiadra o pojemności 5 galonów i przechowywaniu w nim kwasu. Może betonowy gruz?


źródło
1

Użyłem obu i myślę, że problemem z kwasem muriatowym + nadtlenkiem wodoru jest 3% nadtlenek wodoru, który można obecnie kupić: to proste, nie jest wystarczająco skoncentrowane. Ideą kwasu muratowego + nadtlenku wodoru jest wytworzenie chlorku miedziowego, który jest roztworem do trawienia, który można regenerować, przepuszczając powietrze. Problem polega na tym, że większość receptur online jest sformułowanych na około 30% nadtlenku wodoru, co jest po prostu niedostępne, przynajmniej w Stanach Zjednoczonych. Tak więc dzieje się tak, że mieszamy nasz drobny 3% nadtlenek wodoru z kwasem muriatowym, wszystko działa świetnie na jednej płycie, a następnie w ciągu dwóch dni z roztworu wydostają się bąbelki O , a ty pozostajesz z dość rozcieńczonym kwasem muriatowym , ponieważ większość tego, co dodałeś (dokładnie 97%) to woda.2

Rozwiązaniem, które próbuję rozwiązać, jest skoncentrowanie nadtlenku wodoru poprzez ogrzewanie / odparowanie wody. Nie wytrawiłem jeszcze żadnych desek, ale mam nadzieję, że doprowadzi mnie to do etapu CuCl, dzięki czemu roztwór można zregenerować przez bąbelkowanie powietrza i od czasu do czasu zastrzyk kwasu muratowego (chlorowodorowego).

angelatlarge
źródło
1
W Stanach Zjednoczonych wyższe stężenia nadtlenku są łatwo dostępne, ale nie w aptece. Wyższe stężenia nadtlenku są regularnie stosowane podczas farbowania włosów i są dostępne w sklepach z kosmetykami. W Sally Beauty lokalnie (i na ich stronie internetowej) mają do 40% nadtlenku, w 10% przyrostach. Poszukaj „Salon Care 40 Volume Clear Developer”. Pamiętaj, aby uzyskać „Clear”, a nie „Creme”, i pamiętaj, że jest to 40% objętości, a nie waga, stąd nazwa.
Thomee
@Thomee: Dzięki za wskazówkę. Składniki zawierają również kwas fosforowy, który mnie dotyczy. Użyłeś tego?
angelatlarge
Tak, użyłem go bez problemu. Uważam, że kwas fosforowy jest tylko bardzo małą ilością, jako środek konserwujący, stabilizator lub coś w tym rodzaju.
Thomee
Technicznie nadtlenek wodoru z czasem staje się 100% wodą.
Ignacio Vazquez-Abrams
O ile wiem, nadtlenek nie jest stabilną cząsteczką i wróci do wody. Najlepiej postawić pęcherzyk powietrza w roztworze. Jeśli możesz złapać rękę na butlach ze sprężonym tlenem, możesz spróbować wstrzyknąć tlen w postaci płynnej bezpośrednio do roztworu. Prawdopodobnie rozwiąże się dokładnie i natychmiast ożywi rozwiązanie. Bulgotanie może zająć trochę czasu.
Loïc Faure-Lacroix
0

Użyłem roztworu kwasu chlorowodorowego / nadtlenku znanego jako „super-o” do wytrawienia łopat turbin ze stopu niklu w celu uzyskania struktury ziarna. Użyłem dziewięciu części chlorowodorku i jednej części nadtlenku, ale to bardzo agresywne ... Powinniście użyć jednej części chlorowodorku i dwóch części nadtlenku do swojej aplikacji. Używam również wentylacji, ponieważ wydzielanie chloru jest czynnikiem. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​efektywny okres trwałości roztworu wynosi zaledwie kilka minut po użyciu. Jeśli rozcieńczasz roztwór do odpowiedniego ph wodą, możesz go zrzucić do ścieku.


źródło
Środek wytrawiający można bezpiecznie zrzucić do ścieku, ale bardzo źle jest zrzucić rozpuszczone metale ciężkie (takie jak miedź) do ścieku.
markrages
@ markrages: Jeśli dobrze pamiętam chemię, spodziewam się, że dodanie węglanu sodu do roztworu zawierającego CuCl2 powinno spowodować wytrącenie CuCO3 (pozostawiając nieszkodliwy NaCl w roztworze).
supercat
0

Odkryłem, że 1 część kwasu muratynowego na 2 części 3% nadtlenku wodoru trawi płytkę miedzianą 1/2 uncji w około 3 minuty (roztwór podgrzewany), co stanowi około połowę czasu dla chlorku żelazowego. Trawienie trwa około jednego dnia. Kosztuje znacznie mniej niż chlorek żelazowy, a chemikalia są dostępne lokalnie. Uwalnianie chloru i wodoru powoduje, że jest to niepraktyczne do użytku w pomieszczeniach. Chlorek żelazowy wytwarza niewiele lub nie emituje żadnych oparów i można go łatwo stosować w pomieszczeniach. Zatem w zależności od tego, ile i jak często trawisz najlepszą dla siebie substancję chemiczną, mogą się różnić.

Rozpoznać
źródło
0

W rzeczywistości nawet 3% nadtlenku będzie działać przy 2 częściach nadtlenku na 1 część kwasu muratowego (chlorowodorowego). Silniejszy nadtlenek jest lepszy, jeśli można go uzyskać, szczególnie w celu regeneracji roztworu. Użyłem trzech różnych wytrawiaczy, a pod względem skuteczności są to: Kwas + Nadtlenek, Chlorek Żelaza i Nadsiarczan Amonu. Zawsze dostawałem podcięcie za pomocą siarczanu amonu. Możesz dodać trochę chlorku rtęciowego do nadsiarczanu, aby działał lepiej, ale jak to jest w przypadku toksycznej zupy, której nie możesz się pozbyć? Kiedy skończysz z kwasem + nadtlenkiem, dodaj sodę myjącą, aż przestanie się pienić i straci większość niebieskiego koloru. Następnie odfiltruj osad i pozostaw do wyschnięcia. Wyrzuć teraz nieszkodliwy płyn. Wykop dziurę i zakop osad, lub zawiń go w folię i włóż do kosza. Osad jest sproszkowanym materiałem, który można kupić w sklepie ze skałami i minerałami, tak jak azuryt, turkus, lapis, malacyt itp. Te rzeczy pochodzą z ziemi, więc odłóż je. Czasami robią z niego spray do winorośli. po prostu nie jedz wszystkiego na raz. Większość rzeczy, które robimy, nie stanowią problemu środowiskowego, dopóki nie zostanie powiedziane, że ... robi to 7 miliardów innych ludzi.

jbob
źródło
1
Uważaj z odpowiedzią na inną odpowiedź. Skomentuj lub stwórz własną niezależną odpowiedź. Odpowiedzi zmieniają kolejność na tej stronie!
gommer