Czego szukać w oscyloskopie?

26

Wracam do podstawowej elektroniki z Arduino po wielu latach od hobby i zapomniałem o dużej wiedzy.

Jedną rzeczą, którą znajduję, jest to, że naprawdę muszę uzyskać oscyloskop, aby pomóc w projektowaniu obwodów filtrujących, aby zapewnić mi płynne wyjście z PWM.

Nie szukam niczego wymyślnego, a mój budżet jest niewielki, więc jakie rzeczy na oscyloskopie muszą mieć listę?

Mark Henderson
źródło
2
Przepustowość, częstotliwość próbkowania i głębokość pamięci. Oto najważniejsze rzeczy, na które należy zwrócić uwagę.
Gustavo Litovsky
@GustavoLitovsky - 1Mhz, 1Msps / 12 Bits, 4096 punktów. Ok, teraz rozumiem, dlaczego to takie tanie.
Mark Henderson
Właśnie znalazłem inne pytanie dotyczące tego, co moim zdaniem jest tym samym oscyloskopem: electronics.stackexchange.com/questions/1635/… - choć myślę, że moje pytanie jest nieco szersze. Zamierzam zredagować tę część mojego pytania, ponieważ jest to odpowiedź gdzie indziej.
Mark Henderson
3
@GustavoLitovsky głębia pamięci? Po prostu podkręcam jasność, żeby luminofory świeciły dłużej!
Phil Frost
2
Żaden początkujący poszukujący porady w sprawie oscyloskopu nie powinien być pozbawiony linku do pierwszego filmu EEVBlog Dave'a, w którym recenzuje Rigol DS1052 . (Chociaż polecam wersję 100 MHz.)
JYelton

Odpowiedzi:

8

Jeśli chcesz mieć dobry zakres za niewiele pieniędzy, wybierz niemal dowolny zakres analogowy z serwisu eBay. Miałem Beckman Industrial 9022 i nigdy nie uważałem, że brakuje go do celów hobby. Jest to zakres 20 MHz i niewiele rzeczy wymaga czegoś szybciej. Najszybszą rzeczą, jaką mam na biurku, jest zegar mikrokontrolera, ale nawet jeśli z jakiegoś dziwnego powodu chciałem uruchomić AVR z maksymalną prędkością i chciałem rozszerzyć zakres zegara, przy 16 MHz nadal jest widoczny. Może nie super ostry, ale przynajmniej w pełni rozwiązany. O ile nie planujesz wkrótce zbudować żadnych obwodów RF, wątpię, by prędkość była problemem.

Pomimo współczynnika gadżetów technicznych lunety cyfrowej, niektóre rzeczy lepiej pokazują się na lunecie analogowej. Tanie lunety cyfrowe, których nie podobało mi się używanie, mają problem polegający na tym, że nie mogą bardzo szybko zaktualizować wyświetlacza, podczas gdy zakres analogowy aktualizuje wyświetlacz natychmiast po każdym uruchomieniu. Jest to świetne, gdy patrzysz na szum nałożony na inny sygnał; dzięki zakresowi analogowemu możesz zobaczyć ślad najjaśniej przy najczęstszych wartościach i przyciemnić regiony śladu dla rzadszych wycieczek. W przypadku lunety cyfrowej wszystko, co dostajesz, to ostry ślad, który kołysze się, niezależnie od tego, jaki hałas zdarza się przy każdej aktualizacji wyświetlacza. Jestem pewien, że istnieją lunety cyfrowe, które usuwają te niedociągnięcia, ale będą one poza twoim zakresem cen.

Możesz przegapić możliwości przechowywania, które ma każdy zakres cyfrowy, ale ja nie. W przypadku rzeczy, które muszę przechowywać, analizator logiczny jest zwykle właściwym narzędziem, a innym razem ściemnianie świateł, zwiększanie jasności i używanie trybu pojedynczego wyzwalania zwykle działa wystarczająco dobrze. Istnieją analogowe zakresy pamięci; może znajdziesz jeden w dobrej cenie.

Podsumowując, myślę, że to, co stracisz w gadżecie high-tech, zyskasz na wysokiej jakości konstrukcji i solidnej inżynierii. Nowe, niedrogie lunety cyfrowe są produkowane w Chinach i pękną za kilka lat. Używany zakres analogowy w tej samej cenie został wyprodukowany w tym samym kraju, który zaprojektował go z częściami wyprodukowanymi na 200 lat.

Phil Frost
źródło
W jakimś konkretnym wieku powinienem zacząć unikać? Na eBayu w Australii są 44 używane oscyloskopy, a jedyne, które mieszczą się w moim przedziale cenowym, pochodzą z lat 60. i nie mają ołowiu.
Mark Henderson
2
@MarkHenderson Wiele dobrych rzeczy powstało w latach sześćdziesiątych. Niektóre z nich miały przetrwać wybuchy nuklearne z zimnej wojny. Przewody (sondy) są łatwe do zdobycia. Nie potrzebujesz super ładnych sond pasujących do twojego taniego zakresu. Ostatnie pytanie: co muszę wiedzieć o sondach oscyloskopowych?
Phil Frost
Dzięki za informację. W pobliżu są dwa lunety 10MHz z lat 60. XX wieku za 50 USD - nawet jeśli okaże się, że to niewypał (co, jak sądzę, nie będzie), przynajmniej 50 USD.
Mark Henderson
2
„W jakimś konkretnym wieku powinienem zacząć unikać?” Powinien mieć wbudowane wyzwalacze. Moim pierwszym zakresem była praca z lampami (chyba) z lat 50. ubiegłego wieku, którą pracodawca mojego ojca właśnie spisał z zapasów (krążyła notatka, że ​​wszystko w magazynie #foo trafi na wysypisko w przyszłym tygodniu, dostań, póki możesz). Brak wbudowanych wyzwalaczy, chociaż miał wejście wyzwalacza.
dmckee,
11

Cyfrowy kontra analogowy: Preferuję cyfrowy, ponieważ często szukam przejściowych rzeczy i lubię być w stanie zatrzymać się na spuście i naprawdę patrzeć na sygnał. Jest to nieco zależne od pracy, którą wykonujesz, ale myślę, że jest to głównie artefakt tego, do czego jesteś przyzwyczajony. Wymyśliłem pracę z cyfrowymi zakresami (i hybrydami analizatora zakresu / logiki), więc to lubię.

Przepustowość: Po prostu upewnij się, że jest wystarczająco wysoka dla tego, na co chcesz spojrzeć (robię stary arkadowy sprzęt, który osiąga szczyt w zakresie <20 MHz, więc nie potrzebuję dużej przepustowości). Pamiętaj, że jest to przepustowość ANALOGOWA, a nie częstotliwość próbkowania lunety cyfrowej.

Częstotliwość próbkowania: Oczywiście tylko zakresy cyfrowe, ale w przypadku zakresów cyfrowych pamiętaj, że częstotliwość próbkowania NIE jest nieodłącznie związana z przepustowością. Całkowicie możliwe jest posiadanie lunety o dużej przepustowości, ale częstotliwość próbkowania ledwo jest w stanie sprostać Nyquist na tej przepustowości.

Głębokość pamięci: znowu, tylko zakres cyfrowy, ale ważny. Szczególnie ważne jest poszukiwanie podejrzanych specyfikacji, takich jak możliwość próbkowania z pełną częstotliwością tylko z częścią bufora pamięci. Ta sztuczka jest dość powszechna i irytująca, ponieważ utrudnia porównywanie częstotliwości próbkowania w różnych zakresach.

Specjalne przedmioty: W dzisiejszych czasach istnieje wiele rzeczy związanych z „zakresem USB”. BĄDŹ OSTROŻNY! Zwłaszcza jeśli mówią „nieograniczony bufor”, chcesz przyjrzeć się bliżej - te zakresy okazują się częstotliwością próbkowania ograniczoną do tego, jak szybko magistrala USB jest na twoim komputerze. W optymalnej sytuacji powinni być w stanie osiągnąć zadeklarowaną częstotliwość próbkowania, ale jeśli coś (problem ze sterownikiem, urządzenie konkurencyjne itp.) Spowolni magistralę USB komputera, częstotliwość próbkowania może spaść. Z drugiej strony są zwykle dość tanie.

Michael Kohne
źródło
1
@ Zakres USB: Uwaga na problemy ze sterownikiem / oprogramowaniem podczas aktualizacji systemu operacyjnego. Niektóre zakresy mogą stać się bezużyteczne po uaktualnieniu komputera do nowej wersji systemu operacyjnego, ponieważ oprogramowanie sterownika lub klienta nie jest dostępne dla nowej wersji.
jippie
3

Dla wspomnianych zastosowań co najmniej 25 MHz i co najmniej 500 MHz. Ale oczywiście im więcej, tym lepiej. Ponieważ producenci oscyloskopów układają swoje linie produktów w przedziale cenowym, pozostałe parametry zwykle mają odpowiednio odpowiednie wartości. Jestem też stronniczy zarówno od modeli kieszonkowych, jak i USB, tych pierwszych, ponieważ są „tanie” (!) I USB, ponieważ są bardziej ograniczone i mniej praktyczne. Sparkfun ma model z całkiem lepszymi funkcjami, ale za rozsądną cenę.

fceconel
źródło
Dzięki. Więc czujesz, że potrzebuję 25 MHz nawet dla podstawowych rzeczy najbardziej hobbystycznych? Powodem, dla którego pytam, jest to, że nawet przy 400 $ (co w momencie zakupu lokalnie wynosi około 600 $, stawiam), to więcej pieniędzy, niż mogę sobie pozwolić na wydatki.
Mark Henderson
Tak, ponieważ ponieważ AVR zastosowany w Arduinos działa około 10 MHz, powiedziałbym, że 25 MHz jest dobrym punktem wyjścia, ponieważ nie chcesz, aby granica oscyloskopu znajdowała się zbyt blisko zegara badanego obwodu , szczególnie w przypadku technologii cyfrowej. W przeciwnym razie niektóre szybkie przejścia mogą zostać pominięte, a także nie będziesz mieć dobrego obrazu szumu nad sygnałem, co jest czasami bardzo ważne przy debugowaniu.
fceconel
Aby uzyskać bardziej przystępne opcje, widziałem już oscyloskopy USB 25 MHz (do użytku z komputerem) w cenie około 250 USD. Ale z wielu powodów nie są tak dobre jak samodzielny oscyloskop. Niemniej jednak, jeśli masz miejsce na stole warsztatowym, aby postawić laptopa lub netbooka, może to działać dla Ciebie.
fceconel
1
I jeszcze jedna uwaga: przed zakupem w USA spróbuj spojrzeć na lokalnych sprzedawców, mogą mieć konkurencyjne ceny, ponieważ importują je hurtowo i wiedzą, jak najlepiej obsługiwać cła importowe. Zastanawiałem się nad zakupem tego od SparkFun, ale ostatecznie wybrałem Tektronix z lokalnej strony internetowej Farnell, który miał prawie takie same specyfikacje i był o 20% tańszy.
fceconel
1

Do własnego użytku wystarczy kupić coś znanego z drugiej ręki do orzeszków ziemnych, lunety analogowe o niskiej prędkości (<50MHz) stają się dziś grosze. Nie potrzebujesz postu ani fantazji. Zrobi wszystko z plakietką Tektronix. Używane, ale znane rzeczy są lepsze niż tanie nowe chińskie rzeczy, ponieważ wiesz, że będą tam części i usługi, jeśli będziesz ich potrzebować.

DSO są fajne, ale musisz pamiętać, że będą cię okłamywać, ponieważ sygnał jest z definicji zawsze przetwarzany.

Studio Seeed DSO-Quad / DSO-nano to ładne lunety kieszonkowe typu open source i działają wystarczająco dobrze na wszystko, co chcesz (i mogą również grać w tetris), ale mogą być nieporadne, a ekran jest oczywiście dość mały. Za te pieniądze wolę mieć tani używany analogowy lub CRT-DSO z gałkami i przyciskami jako moim głównym lub jedynym lunetą.

John U
źródło