Czy powinienem używać JPG lub TIFF do wydruków wysokiej jakości?

20

Przygotowuję fotoksiążkę. Zrobiłem wszystkie zdjęcia w formacie RAW. Wydruki będą miały rozdzielczość 300pi na błyszczącym papierze 13 x 11 cali. Układam strony w programie InDesign, co nie pozwala mi importować i umieszczać obrazów RAW.

Czy powinienem przekonwertować obrazy na JPG lub TIFF? Wiem, że TIFF jest wyższej jakości, ale czy naprawdę jest o wiele lepszy? Czy zauważalna jest różnica?

bperdue
źródło
Jeśli korzystasz z Lightroom, możesz być zainteresowany przepływem pracy InDesign przez Jeffreya Friedla. (Używa PSD jako pośrednika, BTW.) Regex.info/blog/2010-11-15/1662
coneslayer
1
Problem ze wszystkimi pytaniami JPEG / TIFF polega na tym, że nie porównujesz tego samego. TIFF jest kontenerem i jako taki może przechowywać dane w różnych formatach, w tym JPEG (i faks między innymi). Musisz dokładnie określić, co wkładasz w ten plik TIFF.
James Snell

Odpowiedzi:

23

Te dwa formaty są różne:

Informacje ogólne w formacie JPEG

  1. JPEG służy do przechowywania obrazów na mniejszej przestrzeni dyskowej
  2. Algorytm kompresji JPEG zmienia dane obrazu podczas konwersji. Ilość zmian może być kontrolowana, ale nie jej położenie, które jest zawsze wokół ostrych zmian kolorów
  3. JPEG to przede wszystkim format RGB
  4. Jeśli kilkakrotnie zapisałeś i otworzyłeś ten sam obraz, możesz uzyskać obraz, którego nie można użyć. ponieważ dla każdego zapisu kompresja generowałaby dodatkowe zmiany. Jakość obrazu powinna pozostać w porządku tylko wtedy, gdy będziesz używać tego samego oprogramowania przy każdym zapisywaniu, zawsze używaj tego samego poziomu kompresji i być może po prostu dokonaj lokalnych zmian obrazu (mała część obrazu ulegnie zmianie). We wszystkich innych przypadkach jakość obrazu ulegnie pogorszeniu.
  5. Ale : Materiał fotograficzny jest szczególnie odpowiedni do formatu JPEG, ponieważ zawiera wiele różnych kolorów i niuansów. Ponieważ kompresja JPEG zmienia te rzeczy, stają się one raczej niewidoczne na obrazie. Dlatego najbardziej widocznymi częściami z artefaktami JPEG są bardzo ostre zmiany kontrastu, jak pokazano na poniższym przykładzie obrazu.

Ogólne informacje o TIFF

  1. TIFF jest stosowany głównie w prasie
  2. Plik TIFF jest całkowicie naturalny do zapisywania danych obrazu w przestrzeni kolorów CMYK, która jest używana w prasie
  3. TIFF może również kompresować dane obrazu, ale używa algorytmu, który nie zmienia danych źródłowych (kompresja bezstratna)
  4. Format TIFF obsługuje również kanał alfa (przezroczystość), co jest również istotne w prasie
  5. Jeśli otworzyłeś i zapisałeś ten sam plik TIFF, skończysz z dokładnie tym samym obrazem co źródło. Nic nie zmieni się pod względem danych obrazu.

Oszczędność

Jeśli chcesz, aby Twoje obrazy były jak najbardziej wierne oryginałowi, wolałbym używać formatu TIFF (z kompresją), ponieważ mogę go później otworzyć, manipulować itp. I nie ryzykować, że powstały obraz (ponownie zapisany ) stawałyby się bezużyteczne przy każdym zapisie.

Werdykt

Ponieważ konwersja RGB -> CMYK była na urządzeniach prepress bardzo zła, przygotowywanie wszystkich obrazów w formacie CMYK i zapisywanie w plikach TIFF było całkowicie normalne. Ponieważ kilkadziesiąt lat temu robiłem prepress, czuję się dobrze, używając TIFF, gdy przygotowuję coś do druku / druku, ponieważ mogę łatwo kontrolować wynik.

W dzisiejszych czasach te rzeczy są bardziej podobne, ale nadal wolałbym używać TIFF / CMYK z powodu bezstratnej (zapisany obraz jest taki sam jak oryginalny) kompresji i kontroli wyjścia.

Mniej więcej zawsze możesz powiedzieć, że określony obraz został zapisany jako plik JPEG, ponieważ w obszarach o silnym kontraście można zobaczyć artefakty kompresji JPEG. Im silniejsza kompresja, tym więcej szumów lub artefaktów JPEG . Jeśli użyjesz maksymalnej jakości JPEG, zostaną one zminimalizowane, ale nadal nie będą. Dlatego niektóre obrazy są nadal zniekształcone z powodu kompresji JPEG.

To jest przykład przesadzonego artefaktu JPEG. Najpierw oryginalny JPEG, a następnie niskiej jakości JPEG, aby zobaczyć różnicę.

Bez artefaktów Artefakt

sidenote : oba te obrazy są JPEG, chociaż oryginał jest zapisany z maksymalną jakością JPEG (22,5 kb), a zły używa najniższej możliwej jakości JPEG (20,1 kb). Różnica wielkości byłaby znacząca, gdy obrazy są duże (lub nawet ogromne) i zawierają wiele kolorów i niuansów. Ale jak wcześniej wspomniano, trudniej jest zobaczyć artefakty JPEG w ładnych gradientach niż w przypadku ostrych przejść kontrastowych. A ponieważ każdy obiektyw jest mniej więcej miękki na poziomie pikseli, istnieje mniej ostry kontrast / przejścia kolorów, które poprawiłyby artefakty JPEG.

Robert Koritnik
źródło
4
Kompresja stratna vs. bezstratna jest w dużej mierze nieistotna dla drukowania, ponieważ naprawdę staje się problemem (dając minimalną kompresję podczas zapisywania) podczas wykonywania wielu kolejnych operacji ładowania-edycji-zapisywania na JPEG. Podczas zapisywania JPEG przy minimalnej kompresji do drukowania z oryginału TIFF lub RAW, nigdy tego nie zauważysz. I to jest mój przepływ pracy. Sklep, z którego korzystam, akceptuje tylko JPEG (i do tej pory myślę, że PNG). Zapisuję plik NEF, pracuję na pliku TIFF i zapisuję jego kopię jako plik JPEG do drukowania, który zostanie zarchiwizowany w celu przyszłego powielenia.
jwenting
@jwenting: Zgadzam się. Zwykle jest to łatwiejsze dla drukarni, aby nie miały do ​​czynienia z klientami, którzy nie wiedzą nic o przestrzeniach kolorów i formatach plików. Pliki JPEG są domyślnie obsługiwane przez systemy operacyjne. Pliki TIFF nie są. Tak czy siak. Zależy to również od tego, co rozumiesz przez drukowanie . Czy to tylko uzyskiwanie zdjęć, czy jest to cyfrowy druk offsetowy, czy może jest to druk prasowy. Każda z nich wymaga różnych rzeczy. Ale dla celów tworzenia kopii zapasowych wolałbym używać skompresowanych plików RAW lub TIFF. Możesz także skompresować folder kopii zapasowej na poziomie systemu i zapisać w nim pliki RAW.
Robert Koritnik
1
kilka razy sprzedałem rzeczy do użytku w czasopismach lub w celach komercyjnych, wydawca chciał również JPEG :) Wolę nieskompresowany TIFF niż skompresowany z powodu potencjalnych problemów ze zgodnością (system kompresji dla TIFF jest mniej mocno ustandaryzowany niż format nieskompresowany, ale może „ m paranoid).
jwenting
@jwenting: Masz rację co do obsługi kompresji TIFF (chociaż LZW jest dość szeroko obsługiwany). Ale gdybym zapisywał nieskompresowane pliki TIFF (w celu zachowania zgodności), zapisałbym je w folderach skompresowanych (nie wiem o komputerach Mac, ale system Windows obsługuje tę funkcję folderów. Takie foldery są zwykle wyświetlane w kolorze niebieskim w Eksploratorze Windows). W ten sposób moje pliki TIFF byłyby nieskompresowane, ale zajmowałyby podobne miejsce na dysku, jakby były skompresowane.
Robert Koritnik
Odpowiedź nie wspomina o ważnym aspekcie podpróbkowania barwy. Na przykład podczas eksportowania obrazów JPEG za pomocą Gimp, możesz wybrać inne ustawienia docs.gimp.org/nl/… sekcja 1.2.2, akapit „Podpróbkowanie”. Jeśli używasz 4: 4: 4, nie jest przeprowadzane podpróbkowanie, a JPEG 100% doskonale nadaje się do drukowania. Są w zasadzie bezstratne.
FarO
14

Podczas gdy TIFF jest technicznie „lepszy”, ponieważ jest bezstratny, jeśli użyjesz wysokiej jakości plików JPEG, zaoszczędzisz sobie wiele problemów z pamięcią i prawdopodobnie nie zauważysz różnicy w ostatecznej jakości.

Warto sprawdzić w drukarni, aby zobaczyć, co polecają.

ElendilTheTall
źródło
5
+1 za sprawdzenie firmy. Cała jakość nie jest warta kłopotów, jeśli Twoja firma spodziewa się innego formatu.
Leonidas
4

Z osobistych doświadczeń związanych z odbitkami artystycznymi istnieją specjalne przypadki, w których użycie JPEG, nawet w najwyższej jakości, może zepsuć wydruk. Dzieje się tak głównie wtedy, gdy masz gładkie gradienty i / lub ciemne obszary, takie jak w tym: http://fav.me/d55guh4 . Gładkie gradienty są niszczone nawet przez najlepszy format JPEG - dostajesz pasy i może bardzo źle pokazywać się na wydruku. Również w przypadku najmniejszego dopasowania koloru / kontrastu, jaki należy wykonać na takim obrazie (na przykład w laboratorium drukarskim), ponownie pojawia się pasy lub tracisz gładkość lub szczegółowość w ciemnych obszarach. Jeśli jednak robisz zwykłe zdjęcia w świetle dziennym, w różnych kolorach, wybierz najwyższą jakość JPEG, ponieważ prawdopodobnie nie będziesz mieć problemów.

outsider
źródło
1
Twój przykładowy link nie działał dla mnie. I czy szkody, które widzisz w JPEG, są spowodowane przez artefakty, czy może tylko dlatego, że są formatem 8-bitowym?
Mark Ransom
Jak więc rozwiązałeś ten problem? Czy używanie innego formatu było ciekawsze?
Tuan Trinh
1

Osobiście nigdy nie wydrukowałbym czegoś, co miałoby być zawieszone na ścianie z pojemnika JPEG. Dlaczego chcesz wydrukować wszystko, co zostało skompresowane? Chcesz, aby dane najwyższej jakości były przesyłane do drukarki. JPEG oszczędza czas i miejsce przetwarzania. Byłby to ostateczny plik na wypadek, gdyby straciłem wszystkie moje pliki RAW, .cr2, .png i .tiff.

użytkownik 28269
źródło
2
Ale czy zauważalna jest różnica?
MikeW
0

Trzymaj się TIFF, pamięć jest tania, dobry papier do drukarki nie jest tak tani. Najprawdopodobniej nie zauważysz różnicy w tym, że używasz minimalnej kompresji JPG, ale za każdym razem, gdy zapisujesz plik JPG (edytujesz i zapisujesz), kompresuje go ponownie i tracisz informacje.

TIFF LZW jest najlepszym rozwiązaniem, aby uzyskać niewielką kompresję i mieć ładny wydruk.

Oczywiście, jeśli zamierzasz wprowadzić jakieś zmiany, prawdopodobnie otrzymasz pliki warstwowe, które powinieneś zapisać w celu późniejszej korekty i zapisać spłaszczony plik TIFF do wydrukowania.

Davepix
źródło