Czy ułożone w stos filtry ND będą działać tak dobrze, jak pojedynczy filtr ND 10 stopni?

20

Mam filtr Tiffen 0.9 ND, który zapewnia redukcję o około 3 stopnie. Lubię naprawdę spowalniać rzeczy i chociaż jest to wystarczające w słabym świetle, po prostu nie da rady w świetle dziennym.

Czy powinienem otrzymać parę 2 dodatkowych filtrów 0,9 ND do siebie, czy powinienem powiedzieć, że filtr 10-stopniowy jest lepszym rozwiązaniem? Czy ułożone w stos filtry ND będą działać równie dobrze, jak pojedynczy filtr 10-stopniowy?

Chciałbym być w stanie spowolnić rzeczy do tego stopnia, że ​​uzyskuję wyniki podobne do tego zdjęcia, które zostało sfotografowane przy f4, ISO 200 i 75 sekundach.

Jakub Sisak GeoGraphics
źródło
3
Chciałbym też podobne wyniki!
dpollitt
Nie powinno być zbyt trudne; kamera, filtr, lokalizacja i światło ...
Jakub Sisak GeoGraphics
Układanie zbyt dużej ilości filtrów nie jest dobrym pomysłem. Zobacz petapixel.com/2011/06/16/…, gdzie rób straszne zdjęcia, układając filtry UV ...
floqui
LOL! Zastanawiam się, ile czasu zajęło mu to poskładać. Jeszcze lepiej to cofnąć, ponieważ wiele filtrów cierpi na blokowanie wątków ...
Jakub Sisak GeoGraphics

Odpowiedzi:

23

Z funkcjonalnego punktu widzenia tak, można zasadniczo osiągnąć ten sam efekt z wieloma ustawionymi w stos filtrami jako jednym filtrem o wysokiej gęstości (powiedzmy 10-stopniowy). Należy jednak pamiętać o wielu problemach dotyczących układania wielu filtrów .

  1. Jakość filtra:
    • 10-stopniowy filtr ND Lee „Big Stopper” jest dość wysokiej jakości szklanym filtrem
    • Istnieją dwa filtry Lee ProGlass (0,6 i 0,9) tej samej jakości
    • Pełny zakres standardowych filtrów Lee ND (0,3, 0,45, 0,6, 0,75, 0,9) to żywica
    • Wiele filtrów innych firm to żywice, bardzo niewiele jest szklanych ( AKTUALIZACJA: Od czasu opublikowania tej odpowiedzi, wielu innych producentów zewnętrznych używa do produkcji filtrów „żywicy optycznej” (CR-39) lub szkła optycznego. Są drogie, ale Lee nie jest już jedynym dobrym źródłem filtrów szklanych).
  2. Kolor obsady:
    • Układanie wielu filtrów żywicznych może powodować dziwne odlewy kolorów
    • W przypadku cyfrowej obsady kolorów jest zazwyczaj łatwym rozwiązaniem po zakończeniu procesu
  3. Winietowanie:
    • Ułożenie wystarczającej liczby filtrów żywicznych oznacza dość gruby kawałek śmieci na końcu obiektywu
    • Potrzebne są co najmniej cztery żywiczne filtry ND (0,3 / 1op, 0,6 / 2, 0,9 / 3, 1,2 / 4), aby dopasować jeden filtr 10-stopniowy
    • W przypadku obiektywów szerokokątnych ledwo można uciec dzięki dwóm ułożonym filtrom, a co dopiero czterem bez winietowania
  4. Kloszowy:
    • Każde dodatkowe urządzenie optyczne dodane do ścieżki światła zwiększa potencjał rozbłysku i zjawy
    • Układanie czterech filtrów ND dodaje w sumie 8 dodatkowych powierzchni, które mogą odbijać
    • Według mojej wiedzy, żadne filtry 4x4 / 100 mm nie są wielopowłokowe, więc ich szanse na rozbłysk / duch są wysokie
  5. Wszechstronność:
    • Pojedynczy filtr 10-stopniowy wciąż pozostawia trochę miejsca na ułożenie na filtrze stopniowanym ND w celu zrównoważenia kontrastu

Jeśli chcesz wykonać poważną pracę na północy, na przykład 5-minutową ekspozycję zachodu słońca wzdłuż wybrzeża, powinieneś uzyskać filtr 10-stopniowy. Prawdopodobnie będziesz potrzebować co najmniej jednego GND, aby znormalizować kontrast sceny, jeśli fotografujesz zachód / wschód słońca, co zwykle wymagałoby konfiguracji, takiej jak podstawowy zestaw filtrów Lee z tandemowym adapterem i dodatkowym niezależnym uchwytem filtra (łącznie do 8 filtrów) ... co daje prawie winietowanie na czymkolwiek innym niż teleobiektyw.

jrista
źródło
Doskonałe jak zawsze! Dzięki @jrista. Patrzyłem już na duży korek Lee, ale jest to kwadratowy filtr, który wymaga adaptera. Czy poleciłbyś porównywalny okrągły filtr 77 mm?
Jakub Sisak GeoGraphics
Właśnie się z tym spotkałem , nie jest to coś, co chcę zrobić, ale mimo to interesujące.
Jakub Sisak GeoGraphics
Myślę, że zaczynam rozumieć, dlaczego w tym przypadku kwadrat jest lepszy; 10 przystanków będzie zbyt ciemnych, aby ustawić ostrość, więc posiadanie adaptera pozwala mi ustawić ostrość i ustawić, a następnie po prostu wsuwam szklankę do adaptera ... Chyba
Jakub Sisak GeoGraphics
2
@Jubub: Tak, właśnie o to chodzi. Lee faktycznie ma na swojej stronie BigStopper tabelę, w której wymieniono oryginalne konwersje czasu otwarcia migawki dla wielu użytecznych czasów otwarcia migawki. Robisz wszystko bez filtra, konfigurujesz ekspozycję w trybie ręcznym, dostosowujesz x10 stopni (najlepiej z migawką), a następnie (przynajmniej z Lee), możesz po prostu zaczepić uchwyt filtra na już skonfigurowanym obiektywie ze wszystkimi potrzebnymi filtrami . Gdy filtry są włączone, po prostu
uruchom
Możesz nawet spróbować zasymulować długi czas ekspozycji --- patrz na przykład blog.patdavid.net/2013/09/…
Rmano
4

W przypadku układania filtrów w stosie istnieje ryzyko winietowania w rogach zdjęcia. Ponadto istnieje niebezpieczeństwo odbić wewnętrznych i innych problemów optycznych.

Moim preferowanym rozwiązaniem jest pojedynczy, zmienny filtr ND, za pomocą którego można uzyskać żądaną ilość światła.

EDYTUJ odpowiadając na komentarz:

Zmienny filtr ND to taka, która może się zmieniać jego gęstość. Po skręceniu staje się jaśniejszy lub ciemniejszy, więc - w zależności od danego filtra - można ustawić, powiedzmy, od 1 do 10 stopni, wszystko w jednym akcesorium. Oczywiście jest to droższe, nawet niż kupowanie kilku zwykłych filtrów, ale uważam, że to duża pomoc.

Jak rozumiem, jest on zasadniczo zbudowany z dwóch cienkich filtrów CPL, więc skręcenie go zmienia kąty między polaryzacją, wpuszczając więcej lub mniej światła. Ale kiedy próbowałem to zrobić sam, z dwoma moimi własnymi licencjami CPL, wyniki po prostu w ogóle nie działały.

EDYCJA 2: Właśnie obejrzałem twój przykładowy obraz. Nie sądzę, że możesz zrobić to zdjęcie tylko z filtrami ND. Jestem prawie pewien, że tam również dzieje się HDR z wielokrotną ekspozycją.

Chris Wuestefeld
źródło
1
Dzięki. Dobra uwaga na temat wewnętrznych odbić. Co rozumiesz przez zmienny filtr ND? Pojedyncza szyba czy filtry, które wsuwają się w uchwyt, taki jak uchwyt Lee?
Jakub Sisak GeoGraphics
1
@Chris: Twój „EDIT 2” wydaje się nieprawidłowy. Według fotografa: „Żadne z moich zdjęć nie jest HDR ani zdjęć mieszanych, są zrobione z jednego zdjęcia”. Nie wydaje mi się, aby istniały wielokrotne ekspozycje, jednak wydaje się, że istnieje pewne postprodukcyjne mapowanie tonów i być może trochę efektów działa na odległe źródła światła punktowego.
jrista
@jrista - dobry punkt. Oto moja teoria, w jaki sposób zostało zrobione zdjęcie. To jest niebieski obraz przed świtem lub po zachodzie słońca (aby zdobyć gwiazdy). Rozbłysk pośrodku to nie słońce, ale skupisko sztucznych świateł, które razem są dość jasne. Ostrość cienia na pierwszym planie jest rzucana przez błysk w wodzie, na aparat po prawej stronie. Ale nawet przy tym wydaje mi się, że w zieleni po lewej wciąż jest za dużo cienia.
Chris Wuestefeld,
@Chris - To zdjęcie jest w rzeczywistości pojedynczą ekspozycją, a nie HDR. Możesz rozpoznać po jedwabistym rozmazanym niebie i stwierdzeniu obok samego zdjęcia. Zastanawiam się, czy jest to filtr 10-stopniowy z filtrem CP do nasycania kolorów. Jest to bez wątpienia jedne po przetwarzaniu dzieje, ale nie w tym miejscu, fakt pozostaje, że obraz jest bardzo dobrze zrobione w świetle dziennym na F4 i ISO 200, a ekspozycja jest nadal 75 sekund ...
Jakub Sisak Geographics
1
Opis sprzętu na stronie 500px zawiera słowo „pochodnia”, więc prawdopodobnie jest to zewnętrzne źródło światła (trochę malowania światłem), i zgadzam się z jristą, prawie na pewno jest oświetlony księżycem. Właśnie zauważyłem, że tagi zawierają nawet słowa „fotografia nocna” i „nocny”.
Conor Boyd,
2

Na wypadek, gdybyś chciał zobaczyć, jaki rodzaj obsady kolorów i vingettingu możesz uzyskać dzięki stosowym filtrom Cheapo eBay, oto przed zdjęciami:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

a tu jest post przetworzony strzał. Zetknąłem dużo vingetowania, ale nie wszystkie i musiałem użyć Lightrooma, aby cofnąć część.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

To była 240-sekundowa (4-minutowa) ekspozycja przy f8,0 (17 mm, pełna klatka, ISO 100)

Paul Cezanne
źródło