Jak zdobyć pieniądze od niechętnego klienta? [Zamknięte]

48

Ukończyłem tę stronę 4 miesiące temu. (Chciałbym zachować anonimowość witryny - jeśli ten post pojawi się w wyszukiwarce Google przez klientów, będzie to miało negatywny wpływ na ich działalność). Zrobiliśmy kilka iteracji, klient był bardzo wymagający (i wścibski), spełniłem wszystkie potrzebne rzeczy, w tym rozmiar czcionki stopki, która trochę zniszczyła estetyczny wygląd; (i pomieszali też z kolorami, przez co wyglądają niebezpiecznie dziecinnie i nieprofesjonalnie).

W każdym razie klient był bardzo przyjazny podczas całego procesu. Po spełnieniu wszystkich wymagań zaakceptowałem budowę witryny za 950 GBP i naliczyłem mu 150 GBP z góry, aby nie chciał ratować się po rozpoczęciu pracy. Wymagania ciągle się bardzo zmieniały, wprowadzałem poprawki i ukończyłem witrynę tylko 5 dni później, mimo ustalonej daty, pomimo wszystkich zmian wymagań.

To było cztery miesiące temu. Od tego czasu nigdy nie oddzwonili ani nie odpowiedzieli na moje e-maile. Jak mogę uzyskać od nich pieniądze? Naprawdę potrzebuję porady na ten temat, po raz drugi ktoś mi nie zapłacił.

Punkty do odnotowania:

  1. Nie podpisaliśmy żadnej umowy - klient był przyjacielem przyjaciela.
  2. Nadal mam hasła do ftp, cpanel i wszystkiego. Nie chcę sprowadzać strony; jakoś nie wydaje mi się to etyczne.
  3. Opublikowałem to na Stack Overflow i było zamknięte, zostałem przekierowany tutaj.

EDYCJA
Dziękuję wszystkim za ogromne wsparcie. Pomyślałem, że powinienem podać więcej szczegółów: Klient hostuje witrynę; jak w, kazałem im się zarejestrować i użyć własnej karty debetowej, aby kupić nazwę domeny, przestrzeń internetową i wszystko, mam tylko hasła do jego panelu i ftp (cóż, mam dostęp do panelu, który prawie daje mi dostęp do wielu rzeczy).

Teraz, jeśli dam im ostrzeżenie, może zmienić hasło na cpanel, ale jestem całkiem pewien, że nie wiedzą o ftp.

AKTUALIZACJA
Postępowałem zgodnie Anna Learz radą i wysłałem ostatnią fakturę, w sobotę, z ostrzeżeniem, że usunę witrynę, jeśli nie odpowie na mój e-mail przed tym wtorkiem. Nie odpowiedzieli jeszcze na moje e-maile, ale dam ci znać, jak to wygląda. Wielkie dzięki za wsparcie. Planuję umieścić stronę trzymającą, jak Darknightsugerowano po wtorku.

Punkty
Nie mam własnej przestrzeni serwerowej, jednak mam niewiele przestrzeni internetowych moich klientów, ale nie chcę ich używać do tego celu.

WYNIKI
Po sprawdzeniu faktury końcowej i ostrzeżeniu klient odmówił. rada robotnika wydawała mi się najbardziej rozsądna. Odzwierciedlałem witrynę w mojej własnej przestrzeni internetowej, zalogowałem się na jego CPanel i przekierowałem stronę na moją stronę. Po wykonaniu tej czynności umieściłem stronę wstrzymującą na mojej stronie, aby każdy, kto wejdzie na tę stronę, zobaczyłby stronę blokującą (nic podejrzanego, tylko strona w budowie). Oczywiście wszystko to było bardzo słabe w tym sensie, że gdyby mój klient wiedział o CPanel, mógłby po prostu usunąć przekierowanie. Miałem jednak drugą szansę, aby do niego wrócić i polegałem na nim, że nic nie wiedział.

Dwie godziny później dostałem telefon od wspomnianego klienta (i działając tak, jakby nie dostał żadnej z moich wiadomości głosowych ani e-maili) i poprosił mnie o przywrócenie strony. Oczywiście powiedziałem, że muszę zapłacić, a dwa dni później otrzymałem przelew bankowy. Witryna została ponownie uruchomiona.

Chciałem tylko bardzo podziękować, byłem bardzo zdesperowany, kiedy zacząłem to pytanie. Jesteś najlepszy, nie tylko powiedziałeś mi, abym wyciągnął naukę (co zrobiłem), ale dałeś mi również bardzo dobre rozwiązanie, które wydawało mi się bardzo etyczne (prawie).

WIELKIE dziękuję robotnikowi!


Gdybym mógł wybrać więcej niż jedną odpowiedź, też bym wybrał Anna Lear , ale ponieważ poszedłem za radą robotnika, musiałem to odebrać. Dziękujemy osobom, które nie chciały usuwać strony bez konsultacji z prawnikiem.

Panna zrozumiała
źródło
23
Przed zrobieniem czegokolwiek skonsultuj się z prawnikiem. Ostatnią rzeczą, którą chcesz zrobić, jest wykopać jeszcze głębszą dziurę niż teraz, czyniąc siebie odpowiedzialnym za wszelkie utracone przychody (a twój klient będzie domagał się znacznie większych strat niż faktycznie poniósł) spowodowanych awarią witryny.
Adam Crossland,
7
problem z prawnikami polega na tym, że naliczą mi więcej niż to, co dostanę ze strony internetowej, prawda?
Miss Zrozumiano
6
@Adam: klient nie powinien domagać się żadnej straty, ponieważ zaczął zarabiać przez coś, co do niego nie należy.
Codism
3
@Codism: TO należy do niego w sensie prawnym. Jest właścicielem i płaci za hosting, a aplikacja jest tam wdrożona i działa. W jaki sposób bez umowy może udowodnić, że należy do niej? Posiadanie jest w 1/10 prawa. Jak może udowodnić, że początkowe 150 GBP nie było całą zapłatą za pracę? Zgadzam się, że klient shoudln't zastrzeżenia stratę, ale biorąc pod uwagę, że nie ma podstaw prawnych dla niego nie, jestem skłonny myśleć, że może! Jest na tyle nieetyczny, że stara się uniknąć zapłaty, więc dlaczego nie byłby jeszcze bardziej nieetyczny i nie próbowałby jej pieprzyć jeszcze mocniej?
Adam Crossland,
2
@Jeremy Prawda, ale jakie są szanse nieopłacalnego unikającego klienta opowiadającego tę samą historię na temat warunków?
Adam Lear

Odpowiedzi:

19

Tak bym zrobił.

Odbicie lustrzane strony.

Jakakolwiek możliwość usunięcia witryny może być utrudniona przez fakt, że witryna nie jest już hostowana, więc przywróćmy jej pełną kontrolę. Skonfiguruj więc inne konto z tą samą domeną co klient i poproś domenę o przekierowanie z jego panelu na twoją lustrzaną stronę. Po pomyślnym przesłaniu ruchu internetowego do witryny lustrzanej usuń CAŁĄ treść z jego platformy hostingowej. (Nie przesyłaj domeny, ponieważ może to zakłócać komunikację e-mailową, po prostu przekaż dalej.) Nie będzie w stanie odróżnić interfejsu użytkownika, ale będziesz mieć pełną kontrolę nad witryną i będziesz mógł wykonać zamknięcie na dół.
(Właśnie zauważyłem, że @Sam wspomniał również o tej opcji, to dobry sposób, aby odłożyć piłkę z powrotem na boisko)

Zastosuj nacisk, ale bądź elastyczny

@ Walter Sugeruje dwie najlepsze niezgodne z prawem trasy przed całkowitym usunięciem. Porozmawiaj ze swoim przyjacielem o sytuacji. Zaoferuj mu plan płatności w celu spłacenia go w określonym czasie. Jeśli oprze się lub nie zapłaci w rozsądnym terminie (w tym momencie), wtedy ...

Idź Rambo w sądzie

Ostateczny środek, legalna droga. Począwszy od drobnych roszczeń @DanRay zapewnia ten krok. Zasadniczo przedstaw swoją sprawę i upewnij się, że korzystasz z korespondencji e-mail w swojej sprawie. Przy założeniu, że nie jest właścicielem materiałów, które dostarczyłeś i że ich używa, będziesz w stanie udowodnić, że poniósłeś szkody w wyniku braku zapłaty. Możesz twierdzić, że witryna nie była przeznaczona do wydania, dopóki nie otrzymasz rekompensaty i że bieżąca witryna nie jest zgodna z prawem do korzystania z Twojej pracy.

Zawsze sugerowałbym, aby prawnik przedstawił sprawę (nawet w przypadku drobnych roszczeń). Nie trać czasu na próby wygrania i po prostu wygraj. Masz sprawę, nawet bez umowy. Wyjaśnij swojemu oświadczeniu, że zamierzasz to zrobić. Jesteś zastraszany, zrób to jego stratą.

Perspektywy na przyszłość

W przyszłości kontrakty są fantastyczne - ale zrozumiałe niezręczne dla kontaktów „przyjaciół”. Dobre wezwanie, aby pozwolić mu mieć własną platformę hostingową, ale dokonaj rozwoju na swoim hostingu i wypchnij go na platformę klienta, gdy skończysz (i zapłacisz) i nie za chwilę;]

POWODZENIA!

Robotnik
źródło
1
Dziękuję bardzo pracownikowi, tworzenie kopii lustrzanej witryny było genialne, a ponieważ strona znajdowała się teraz na moim serwerze, miałem pełne prawo do robienia z nią wszystkiego, co chciałem. dzięki zillion. moja wdzięczność i miłość do ciebie.
Miss Zrozumiano
1
Co jest bardziej niezręczne, gdy kontrakt lub znajomy nie płaci?
Andy,
39

Zdejmij to 1

To twoja praca i jest bezpłatna. Co się stanie, jeśli zdejmiesz samochód z parkingu i nie zapłacisz? Cofają to. Lepiej zrób to teraz, a później będziesz mógł tego żałować. Dlaczego nie byłoby etycznie odbierać czegoś, co jest twoje?

Mamy nadzieję, że strona w dół zmotywuje ich do zapłaty. W przeciwnym razie jesteś w trudnej sytuacji. Bez względu na to, dla kogo pracujesz, uzyskaj umowę lub coś na piśmie. Przyjaciele, rodzina, jedynym wykluczeniem byłaby twoja matka, ponieważ szczerze mówiąc, prawdopodobnie i tak jej nie obciążysz.


Jestem przeciwny ostrzeżeniu go tylko dlatego, że skłoni go to do usunięcia twojego dostępu i uniemożliwi podjęcie jakichkolwiek działań. Jakie pożytek stanowi ostrzeżenie, jeśli nie możesz wykonać?


1: Należy pamiętać o możliwych konsekwencjach prawnych, które mogą się pojawić w wyniku tego postępowania. Informacje te są dostarczane „jak są” . Autor nie ponosi odpowiedzialności za skutki zastosowania się do którejkolwiek części powyższej rekomendacji. Czytając to, umieszczasz domniemany podpis elektroniczny, który akceptujesz wszystkie warunki, jak stwierdzono, bez zastrzeżeń. Jeśli jakakolwiek część tej umowy zostanie uznana za niezgodną z prawem, nie obchodzi mnie to. Po prostu dodanie drobnego druku dla drobnych wydruków.

Josh K.
źródło
2
+1 - To smutne, ale nie możesz założyć, że Twoi klienci to mili ludzie, którzy nikogo nie przekręcają. Dajcie im z pewnością wątpliwości, ale 4 miesiące to więcej okresu karencji, niż bym dał.
Inaimathi,
2
@Miss: Nie martwiłbym się zbytnio o to, że zostaniesz pozwany, jeśli kosztuje cię to więcej niż rachunek za pozwanie go, dlaczego miałby cię pozywać o więcej niż kosztowałby cię? Do tej pory nie ma nic, co wskazywałoby na to, że jest właścicielem treści innych niż ta, która znajduje się na jego stronie.
Josh K
3
@MissUnderstood Może się to wydawać „nieetyczne”, ale w przeszłości, kiedy miałem projekty dla „niepewnych” klientów, osadzałem w moich witrynach skrypty zabijania, które po uzyskaniu dostępu z poprawnego adresu URL i podaniu tylko mi znanego hasła zawiń całą zawartość serwera FTP i bazy danych do pliku ZIP, wyczyść stronę internetową z serwerów klienta i prześlij archiwum do bezpiecznej lokalizacji. To twoje IP, masz pełne prawo do odzyskania go, jeśli klient odmawia zapłaty.
Nathan Taylor,
5
@JoshK, @Jeremy, @MissUnderstood: Ważną rzeczą do usunięcia jest to, że ponieważ nie jesteś zobowiązany umową wobec nieopłacającego klienta i ponieważ nie przekazałeś oficjalnie swojej własności intelektualnej, klient byłby ciężko znaleźć cię prawnie zawiniony za wszelkie utracone zarobki wynikające z zamknięcia witryny.
Nathan Taylor,
4
@JoshK: Pro przypis.
Nathan Taylor,
27

Wyślij fakturę końcową z listem motywacyjnym, grożąc wszczęciem postępowania w sądzie ds. Drobnych roszczeń (lub angielskim odpowiednikiem).

Trochę google później, istnieje angielski odpowiednik: http://blogs.mirror.co.uk/investigations/howto/sue-small-claims-court.html

Pamiętaj, że prawdopodobnie nawet nie musisz ROBIĆ roszczenia sądowego. Mam nadzieję, że tylko zagrożenie pokaże mu, że masz na myśli interesy.

Dan Ray
źródło
3
+1 za wymyślenie brytyjskiego odpowiednika drobnych roszczeń. To jest dokładnie ten sposób działania, który podjąłbym, gdyby to był mój problem.
Adam Crossland,
To byłaby moja pierwsza opcja - często zagrożenie działaniem prawnym wystarczy, aby rozwiązać problem. Prawdopodobnie uwzględniałbym także groźbę usunięcia strony internetowej w dniu XX - te dwa działania nie wykluczają się wzajemnie.
Dexter,
+1 ponownie dla amerykańskiego odpowiednika drobnych roszczeń w Wielkiej Brytanii - zdecydowanie sposób, aby przejść tutaj.
Gary Rowe,
22

Wyślij mu ostatnią fakturę z informacją, że zamkniesz witrynę w takim i takim dniu / czasie, aż płatność zostanie zrealizowana. To powinno zwrócić jego uwagę.

Zgadzam się, że wyłączenie go z niebieskiej linii byłoby trochę nieetyczne (bez względu na to, jak oczywiste może być dla nas, że powinien zapłacić), ale z wyraźnym ostrzeżeniem wszystkie zakłady są wyłączone.

Poza tym ... Nie sądzę, że można wiele zrobić bez umowy.

Jeśli chodzi o porady dotyczące zapobiegania tego rodzaju sytuacjom w przyszłości, zawsze podpisuj umowę . To nie jest opcjonalne. Podpisz umowę i skieruj ją do sądu w sprawie braku płatności, jeśli tak jest.

Adam Lear
źródło
10
Nie będę głosować negatywnie, ale wiesz, że wysłanie takiego ostrzeżenia najprawdopodobniej spowoduje, że zmieni hasło? Korzystając ponownie z analogii samochodu, powiedz repo: „Hej, tylko ostrzeżenie, że zabierzemy twój samochód na przerwę obiadową, jeśli nie zapłacisz”. ?
Josh K
3
Jest tu umowa, niezależnie od tego, czy jest napisana czy nie. Umowy ustne są prawnie wiążące. Nie zawsze są one prawnie wykonalne, ale ponieważ może on wykazać, że wykonał tę pracę dla klienta i prawdopodobnie istnieją pisemne dokumenty potwierdzające to, mógł podjąć postępowanie sądowe (choć prawdopodobnie nie byłoby to warte tej kwoty) .
Jeremy,
2
+1 Ponieważ komentarze Anny są stanowcze, ale uczciwe, możesz zmienić hasło na cokolwiek, co mogłoby Cię wystrzegać przed zrobieniem tego, hostowaniem itp., Bez zdejmowania go, aby ominąć kwestię podniesioną przez JoshK.
Orbling
3
@Josh. Nie, nie jestem prawnikiem, dlatego radzę, aby OP musiał skonsultować się z prawnikiem. Absolutnie nie zgadzam się z twoją tezą, że odpowiedzi z „perspektywy programistów” mają jakiekolwiek znaczenie, gdy istnieją oczywiste konsekwencje prawne. Jest to niebezpieczne i bezcelowe rozróżnienie.
Adam Crossland,
2
@Josh: konsekwencje dla ciebie są niczym. Konsekwencje dla PO mogą być potencjalnie katastrofalne.
Adam Crossland,
21

Albo skonsultujesz się z prawnikiem, który powie ci, co możesz i powinieneś zrobić, albo po prostu odpisujesz. IMO nie ma środkowej płaszczyzny.

użytkownik 281377
źródło
1
+1 za dobrą, bezpieczną i rozsądną poradę. Żal mi każdego konsultanta, który odpisuje należności, ale czasami uczymy się ważnej lekcji (odłóż ją na papier), która jest tego warta.
Adam Crossland,
2
+1: Każdy, kto nie mówi „Skonsultuj się z prawnikiem”, jest całkowicie błędny.
Satanicpuppy
1
@Satanicpuppy: Dokładnie. Co się stanie, gdy Miss wyłączy stronę, jak proponują to niektórzy ludzie? Prawdopodobnie klient zagrozi jej konsekwencjami prawnymi. Co ona wtedy będzie musiała zrobić? Albo wyjmij kurczaka i włącz go ponownie, na zawsze tracąc każdą szansę, albo ... skontaktuj się z prawnikiem.
user281377,
Tak naprawdę przydarzyło mi się to i absolutnie wytoczyli mi proces o „utracone” dochody. Koszt około 1000 dolców opłat i tyle samo szarych włosów. Istnieją sposoby radzenia sobie z martwymi uderzeniami, ale istnieją również prawne zabezpieczenia dla nieudanych uderzeń, a ty nie chcesz popełnić błędu.
Satanicpuppy
11

Nie masz wiele do zrobienia. W Stanach Zjednoczonych większość okręgów ma sądy o „drobnych roszczeniach”, w których można reprezentować siebie, aby móc podjąć kroki prawne, ale być przygotowanym na zainwestowanie dużej ilości czasu i wciąż tracić. Umowy słowne są wykonalne, ale nie zawsze praktyczne, co prowadzi do najbardziej prawdopodobnego rozwiązania: odpisać.

Następnym razem skorzystaj z usługi depozytowej, która zawiera postanowienia dotyczące arbitrażu. Sama pisemna umowa nie będzie zbyt pomocna, jeśli kwota pieniędzy będzie zbyt mała, aby uzasadnić wniesienie jej do sądu, ale nadal należy ją wykorzystać.

ETA: Już to skomentowałem, ale absolutnie NIE usunęłbym strony bez rozmowy z prawnikiem. Chociaż masz dorozumianą umowę, nie jest jasne, że jesteś właścicielem witryny lub możesz odzyskać kod, chyba że zwrócisz się do sądu.

Jeremy
źródło
1
Doskonałe rzeczy, Jeremy. Korzystanie z usługi depozytowej w celu upewnienia się, że płatność została już zaksięgowana, jest czymś, co powinni zrobić wszyscy niezależni konsultanci oprócz posiadania pisemnej umowy.
Adam Crossland,
7

Istnieje kilka nielegalnych ścieżek.

Wspomniałeś, że twój klient jest przyjacielem przyjaciela. Możesz zacząć od tego. Powiedz swojemu wspólnemu przyjacielowi o sytuacji. Być może mogą skontaktować się z klientem i wywrzeć presję.

I wykluczając jakieś prawne działania, które ostatnią deską ratunku jest usunięcie strony. Wyślij klientowi kolejny e-mail z prośbą o odpowiedź, a jeśli nie otrzymasz od niego wiadomości do X dnia, witryna zostanie usunięta. Domyślam się, że potem usłyszysz od niego wiadomość.

Walter
źródło
Tak samo jak odpowiedź Anny, wysłanie ostrzeżenia prawdopodobnie usunie twoją zdolność do podążania za nim .
Josh K
wspólny przyjaciel też próbował się do niego dostać, ale on też zaczął jej unikać, od około 3 tygodni. I tak, ostrzeżenie go może skłonić go do zmiany haseł cpanel i ftp.
Miss Zrozumiano
nie, nie hasła ftp. nic nie wie o ftp!
Miss Zrozumiano
7

Zanim przejdę do czegokolwiek innego lub szczegółów, zacznę od powiedzenia - NIE PULLUJ STRONY , ale jeśli to możliwe, zaszyfruj / zaciemnij / podobny do oryginalnego kodu źródłowego. Jeśli masz taką możliwość, ale jest to ryzykowne, włącz bezpieczny start / uruchomienie aplikacji, która po prostu szuka usługi sieci Web / kanału XML lub czegokolwiek najszybszego w kontrolowanej przestrzeni internetowej i sprawi, że jeśli ten kanał nie zostanie znaleziony i / lub zwracany jest „specjalny” kod, aplikacja nie uruchamia się.

Jeśli specjalnie powiedzieli, że chcą witryny, która obsługuje xxx - ale tak naprawdę nie wspominają o kodzie źródłowym ani możliwości rozszerzenia w przyszłości bez ciebie, technicznie nic nie zmusza cię do podania kodu źródłowego, dopóki strona żyje i ma co pierwotnie uzgodniono.

Zawarto ustną umowę na świadczenie usługi (tworzenie witryny internetowej) w zamian za zapłatę (950 £).

Jeśli spóźniłeś się o kilka dni lub nie, nie ma to tak naprawdę znaczenia, chyba że była to część pierwotnej umowy, np. Klauzula karna. „Nie zapłacę ci / dam ci obniżoną stawkę, jeśli skończysz do xx / xx / 2010”.

Pamiętaj, że umowa ma dwie strony Wyciągnięcie treści może oznaczać, że jesteś o 150 funtów wyższy, ale oznaczałoby to również zerwanie umowy o świadczenie usługi - nawet jeśli nie był w stanie zapłacić za nią.

(Dzieje się tak, chyba że którykolwiek z was wcześniej omówił jakąkolwiek umowę o anulowaniu ... Pamiętaj)

Ponadto ciągnięcie treści będzie oznaczało bardzo ryzykowne podstawy, gwarantuję, że żaden organ prawny (prawnik, sędzia, arbiter itp.) Nie będzie spoglądał na ciebie pozytywnie i może wpłynąć na uzyskanie jakichkolwiek pieniędzy w przyszłości.

To, co powiedziałem tutaj, ma cię chronić, jeśli chcesz wyciągnąć zawartość, nie powinieneś mieć dalszych kłopotów, ale z pewnością nigdzie nie rozwinie to twojej sprawy. W najgorszym przypadku może spróbować Cię pozwać (o pieniądze lub o przywrócenie strony) - w takim przypadku możesz wystąpić z roszczeniem wzajemnym o należną kwotę ... ale ponownie, każda osoba prawna prawdopodobnie pomyśli, że jesteś bycie małostkowym za usunięcie go.

Nie chcę być niegrzeczny, ale w przyszłości mam umowę - nie musi być napisana prawnie ani nie ma warunków technicznych, może być na serwetce - pamiętaj tylko, żeby pisać po angielsku - I <their name / company> agree to pay <your name/company> for a website. All content of the website remains <your name/company>'s property until it is paid in full.

Ludzie zawsze starają się pisać klauzule anulowania, dodatkowe rzeczy, które po prostu mylą sprawy - pamiętaj tylko, że umowa dotyczy produktów / usług i nie musisz mieć klauzuli anulowania ani nic skomplikowanego (w przypadku B2B).

W tym momencie może istnieć całkowicie uzasadnione wytłumaczenie tego, co się dzieje - spytaj swojego przyjaciela lub spróbuj obejść / zapytać tę osobę. Jeśli to się nie powiedzie, wyślij jeden nagrany list (około 50 pensów) stwierdzający -I have tried to contact you many times for the money owed on completion of the website. Please pay either cash, cheque or money transfer **within** one week of receipt of this letter and contact immediately upon doing it, otherwise I will have no choice other than to proceed with legal action.

Ponownie pamiętaj, że nie ma żadnej klauzuli, która chroniłaby cię przed brakiem płatności, dlatego jeśli usuniesz witrynę, również naruszasz umowę, a kilku sędziów może po prostu wyrzucić ją jako umowę, która poszła źle dla obu stron.

Jeśli nie odpowie na list, musisz go śledzić. Tak długo, jak masz trochę historii - e-maile, zapisy telefoniczne (jeśli nie pełne nagrania), twój przyjaciel itp., Zabierz go do sądu. Nie jest to skomplikowane ani przerażające - możesz to zrobić samodzielnie. Strona internetowa to www.moneyclaim.gov.uk (Money Claim Online (MCOL)), jest ona częścią Her Majesty's Courts Service (HMCS), a oni ustalą roszczenie, przekażą je do lokalnego sądu i tak dalej. - To kosztuje, ale to niewiele.

Korzystałem z tej usługi tylko dwa razy, gdy pewnego razu osoba mnie zignorowała - kosztowało mnie to tylko 50 funtów i otrzymałem od niego wyrok zaoczny - nigdy nie zapłacił, więc w sumie miałem 80 funtów z kieszeni (opłata 30 funtów) ), ale nigdy go nie ścigałem, ponieważ komornicy kosztują znacznie więcej. Następna była kłamliwa, nieuczciwa firma (powiedziałaby o wiele więcej i zastanawiała się, czy powinienem zamieścić link do swojej strony internetowej!), Która w zasadzie zabrała ode mnie 1468,75 £ i odmówiła dostarczenia mi produktu, który kupiłem (w przeciwieństwie do ciebie!) e-mail zebrany i był w stanie produkować wiadomości sprzed 5 lat, ale nadal odmawiał wydania produktu lub zapłaty. Nawet złożył przeciwko mnie roszczenie wzajemne, ale potem wysłałem ostatni e-mail z informacją o moim punkcie i dzień przed wypełnieniem dokumentów na rozprawę,

Znowu umowa na dostawę produktu / usługi w zamian za pieniądze - dotrzymałem mojego punktu, nie zrobili tego ... gdyby świadczyli usługę, umowa zostałaby ukończona, gdyby zwrócili pieniądze, oficjalnie nadal są z naruszeniem - mogłem otrzymać rekompensatę, ale tak naprawdę chciałem, żeby to się skończyło.

Kiedy wszystko się skończy - nie zadzieraj z ich witryną, sprawi, że będziesz wyglądać małostkowo - jesteś bezpieczny wiedząc, że masz „przełącznik zabicia”, ale teraz będą mieli witrynę, która robi to, co chcieli, ale bez ciebie nie mogą zostać ulepszone / zmienione (jeśli zastosujesz się do mojej rady).

PS Jak można się domyślić, jestem również w Anglii - mam dostęp do kilku doskonałych zasobów prawnych za pośrednictwem mojej firmy, jeśli chcesz porozmawiać z prawnikiem, napisz do mnie e-mail, a ja z przyjemnością prześlę Ci dane osoby, która będzie chętnie z tobą porozmawiamy / doradzimy za darmo.

Dużo tu napisałem i zajęło mi więcej czasu, niż się spodziewałem! Edytowałem to w kółko - jeśli masz problemy z pisownią / gramatyką lub przepływem, edytuj je.

wilhil
źródło
4

Porozmawiaj o tym z adwokatem tak szybko, jak to możliwe. 800 funtów to trochę za dużo pieniędzy, żeby się ześlizgnąć. (PIERWSZA rzeczą, którą powie twój prawnik, będzie: „Następnym razem, napisz to na piśmie”).

Porozmawiaj ze swoimi doradcami podatkowymi i upewnij się, że nie jesteś odpowiedzialny za podatki w pełnej wysokości 950 GBP, nawet jeśli nie zostały one zapłacone.

Ktoś inny zasugerował rozmowę z twoim wspólnym przyjacielem. Popieram tę radę. Jeśli uczęszczają do tego samego kościoła (tak, to długa szansa), możesz rozważyć rozmowę z pastorem kościoła i poproszenie go, aby porozmawiał z nimi obojgiem.

Jeśli firma hostingowa jest prowadzona przez twoich przyjaciół, MOŻESZ być w stanie uzyskać trochę trakcji, rozmawiając z nimi na ten temat. Oficjalnie nie będą w stanie nic zrobić, ponieważ płaci im, nie tobie, ale MOGĄ być w stanie wywrzeć na nim pewną presję.

Jeśli w Twojej okolicy istnieje formalne lub nieformalne stowarzyszenie zawodowe projektantów stron internetowych, zdecydowanie wypowiedz o nim informacje. Wcześniej czy później będzie potrzebował modyfikacji strony. Oczywiście odmówisz jej dotknięcia, dopóki nie zapłaci ci spornej kwoty, a następnie wynegocjujesz pisemną umowę. Naprawdę by to pomogło, gdyby wszyscy, z którymi się kontaktuje, powiedzieli: „Słyszałem od panny Zrozumiałem o jej problemie z tobą i, w tych okolicznościach, jestem pewien, że zrozumiesz, że muszę nalegać na pisemną, wykonalną umowę” lub, lepiej a jednak „usłyszałem od panny Zrozumiałem o jej problemie z tobą i jestem pewien, że w tych okolicznościach zrozumiesz, kiedy zasugeruję, abyś poszedł do niej w celu konserwacji”.

John R. Strohm
źródło
4

Wspomniałeś „Po spełnieniu wszystkich wymagań zaakceptowałem zbudowanie strony za 950 £”. Czy wymieniałeś dyskusje na temat wymagań i liczbę 950 w e-mailach? Czy masz wiadomości e-mail o stale zmieniających się żądaniach? Uważam, że w przypadku braku umowy (proszę skonsultować się z prawnikiem) stanowią one zgodę na wykonanie pracy z obu stron, ponieważ klient nie może zaprzeczyć proszeniu o wykonanie pracy. Jeśli możesz odtworzyć trwające „negocjacje” wymagań i dostawę za pośrednictwem ścieżki e-mail, prawnik może być w stanie wykazać zamiar. Zdaję sobie sprawę, że prawnik może kosztować więcej niż zapłatę, ale może to być Twoja jedyna podstawa w tej sprawie.

Zgadzam się z innymi plakaty polecając przed zamknięciem strony. Chociaż masz pewne prawa do oprogramowania, nie daje to prawa do bezpośredniego dostępu do jego witryny / serwerów (ponieważ płaci za nie rachunek) w celu odzyskania oprogramowania. To byłoby podobne do tego, że ktoś mi coś ukradł, a potem włamałem się do ich domu, żeby to odzyskać.

cdkMoose
źródło
3

jakoś nie wydaje mi się to etyczne

Ani nie płaci ani nie odbiera połączeń.

Dziwi mnie, że tak długo czekałeś. Robię zamieszanie, jeśli mój klient nie zapłaci mi w ciągu miesiąca - i jestem na podstawie umowy długoterminowej.

Nim Chimpsky
źródło
2

Możesz wysłać powiadomienie o oczekujących działaniach prawnych. Jeśli to nie sprawi, że zapłaci, będziesz musiał przejść i zatrudnić prawnika. Możesz również spróbować odzyskać dług lub zastaw na jego działalności, ale może to być trudne bez umowy.

Jeśli twój przyjaciel nie był w stanie się do niego odwołać, może znać członków jego rodziny, z którymi możesz się skontaktować, aby przekonać go, by zapłacił.

Aby zapobiec ponownemu wystąpieniu tego problemu w przyszłości, sugeruję:

  1. Zawsze korzystaj z umowy, nawet dla bliskich przyjaciół lub członków rodziny.
  2. Wymagaj depozytu (zwykle 50% z góry).
  3. Ustaw gotową stronę internetową w górę na swoim serwerze testowym tak, że mogą korzystać żyć i proponować żadnych zmian. Po zatwierdzeniu wszystkiego wyślij im fakturę końcową. Po otrzymaniu pozostałej części pieniędzy przenieś wszystko na swój serwer.
VirtuosiMedia
źródło
1

Sugerowałbym, żebyś zostawił to w spokoju - całkowicie. Żadnego wsparcia. Oprogramowanie ma tę dziwną tendencję, by wymagać czegoś zwanego konserwacją i wsparciem. Dzień nadejdzie prędzej czy później. Kiedy wróci - i on to zrobi - wtedy będziesz miał większą dźwignię.

nikt
źródło
minęły 4 miesiące i nie skontaktował się ze mną? i nadal mogę zalogować się do cpanela i tak dalej - najwyraźniej nie wie o zmianie haseł.
Miss Zrozumiano
Co pokazuje jego krótkowzroczność. Najwyraźniej nie chce ci płacić, więc poza działaniami prawnymi lub usunięciem, twoim najlepszym zakładem IMO jest poczekanie, aż będzie cię znowu potrzebował. Lub strona zostanie zapomniana i nieużywana.
nikt
1

Prowadzisz jego witrynę - czy to nie pociąga za sobą żadnych ciągłych kosztów?

To powiedziawszy - myślę, że musisz wystawić mu ostatnią fakturę, a jeśli nie zapłaci, wyłącz stronę.

W przeszłości, jeśli nie możesz skontaktować się z klientem, powinieneś znaleźć dobry układ i porozmawiać o swoich prawnych opcjach.

EDYCJA: Biorąc pod uwagę, że płaci za hosting, moją odpowiedzią jest przesłanie mu faktury końcowej. Jeśli nie zapłaci, idź porozmawiać z dobrym prawnikiem na temat twoich opcji prawnych. Omów, czy możesz zdjąć witrynę, jeśli nie zapłaci.

John Christensen
źródło
Jak wspomniałem w edycji, on płaci za hosting i domenę, po prostu mam hasła. Powiedziawszy to, nie jest on zbyt dobrze zaznajomiony z cpanelem i zdecydowanie nie ma pojęcia o ftp. przychodzą do prawnika, mogą być po prostu zbyt kosztowne, nie?
Miss Zrozumiano
3
To sprawia, że ​​jest to trudniejsze, ponieważ serwer jest jego własnością. Teoretycznie możesz wpaść w kłopoty, jeśli usuniesz witrynę.
John Christensen,
Wygląda na to, że w takiej sytuacji powinieneś uzyskać nakaz jego usługi, ponieważ właściciel witryny korzysta z własności intelektualnej, którą autor nadal posiada i nie ma licencji na korzystanie.
Scott Whitlock,
1
@ Scott Whitlock - Zobacz komentarz OP. Kupujący jest właścicielem witryny. Usunięcie go z pewnością może stworzyć legalną ekspozycję dla PO.
Jeremy,
Dosłownie nie mam pojęcia, jakie są opcje prawne. Nie tylko IANAL, ale nie jestem w Anglii, jak się wydaje. :)
John Christensen,
1

Panno Zrozumiałem, gdybym był tobą, trzymałbym coś za twoją dłoń.

Ponieważ wydawał się być tak leniwym, ustnym łamaczem umów, a co więcej, tak nieetycznie obelżywym klientem, który podnosi wymagania (zmienia umowy ustne), jednocześnie obniżając płatność, niestety nie ma powodu, aby sądzić, że on szybko stanie się z dnia na dzień bardzo uczciwą osobą.

Oto co należy zrobić:

 1. dont care the empty webspace, anybody
    can host that empty space.

 2. pull everything YOU have designed to another
    webspace and redirect his webspace
    in full secrecy towards your own
    webspace (if you have the webspace
    for this, would be great)

 3. THEN send a warning signal and give him a term to fulfil the
    payment, or else you will rais the
    charges for the raised requirements.

Świat jest pełen takich miłych ludzi jak ty, panno zrozumiała. Taka szkoda, że ​​leniwi klienci nadużyli życzliwości. Nie zasługują na tytułowego klienta. On nie jest klientem, tylko głupkiem. są dwa różne rodzaje i powinieneś sobie z nimi radzić inaczej.

Pozostaw życzliwość dla dobrych klientów, którzy nie tylko docenią twoją wizję, ale także nigdy ich nie wykorzystają. Widziałem takie rzeczy tyle razy, że mogę od razu zauważyć taki przypadek od samego początku i nie wpadam już w stare pułapki. Ponadto doradzałbym PRZECIW każdemu prawnikowi, którego musisz zatrudnić, a ci, którzy doradzają, że nigdy tego nie zrobiłeś, tak sądzę. Większość z nich chce tylko twoich pieniędzy, a ty je ostatecznie zapłacisz, po tym, jak ta osoba ci zapłaci, w żaden sposób nie można tego nazwać NAWET.

Przede wszystkim mam nadzieję, że nie zatraciłeś swojej twórczej pasji i po tym nieco gorzkim doświadczeniu przejdziesz dalej, wiedząc, że świat jest wypełniony dobrymi, uczciwymi ludźmi i odtąd mocniej kieruj swoje czujniki w ich kierunku. Na zdrowie, Sam

Sam
źródło
1

Wiele laywersów oferuje bezpłatne konsultacje, w których wyjaśnią, czego będziesz oczekiwać i co możesz zyskać. Google „Prawnik ds. Własności intelektualnej” i pytaj, aż znajdziesz takiego, który zapewni ci bezpłatną konsultację.

Izaak
źródło
1

Panno Zrozumiano, to nie jest tak naprawdę odpowiedź na twoje pytanie, ale kilka rad na przyszłość.

Być może właśnie zapłaciłeś 800 funtów za kurs nieuczciwych praktyk biznesowych. Jest tańszy niż mógłby być i to od Ciebie zależy, jak najlepiej wykorzystać tę opłatę.

Wszyscy „wiemy”, że jeśli wejdziemy w biznes, możemy spotkać nieuczciwych ludzi. Ale jeśli jesteś taki jak ja, nie traktujesz tego poważnie, dopóki ci się to nie stanie.

Nawet gdy masz się na baczności, istnieje wiele sposobów, aby ludzie byli nieuczciwi, a wielu nieuczciwych ludzi jest bardzo dobrych w pozornie uczciwości. Więc możesz zostać „zabrany” kilka razy w trakcie kariery. Z pewnością mam - odkąd zacząłem programować jako niezależny w 1990 roku, mogę zarobić 40 000 $ bezpośrednich strat pieniężnych z powodu nieuczciwych klientów, 5000 $ wypłacone podwykonawcy, który nie dostarczył, tysiące więcej otrzymałem tylko z powodu legalnego przekręcania ramion i kontrakt o wartości 400 000 USD utracony, ponieważ firma o wartości wielu miliardów dolarów przekazała moją ofertę konkurentowi do podcięcia.

Oto kilka rzeczy, których nauczyłem się z tego wszystkiego:

  • Zawsze miej umowę. Uczciwi klienci ich nie obchodzą, a nieuczciwi ich potrzebują. Zwłaszcza ci, którzy nie zgadzają się na temat „ofert uścisku dłoni”.
  • Jeśli klient dostarczy umowę, a ty jej nie lubisz, żądaj zmian. Jeśli nie możesz uzyskać odpowiedniej dla siebie umowy, nie wykonuj projektu. Uwagi na temat „standardowych umów, z których musimy skorzystać” to tylko gorące powietrze.
  • Zdobądź wszystko, co ważne na piśmie. Podsumuj rozmowy słowne w e-mailu potwierdzającym. Jeśli musisz iść do sądu, jest to naprawdę przydatne. Ludzie, którzy mogą być skłonni do nieuczciwości, często są tego świadomi, dzięki czemu może zapobiegać problemom.
  • Zawsze masz wyjście i chętnie z niego skorzystasz. Pierwszą zasadą umów biznesowych jest: wygrywa osoba, której stać na odejście od stołu.
  • Ustrukturyzuj swoje płatności, aby nie zapewnić ostatecznej pracy, dopóki wszystkie koszty nie zostaną pokryte. W ten sposób, jeśli zabiorą twoją pracę i usztywnią cię przy końcowej płatności, to tylko zysk i nie stracisz pieniędzy.
  • Gdy tylko pojawi się problem z płatnością, przestań pracować i nic nie dostarczaj.
  • Jeśli twój klient odczuwa ból, zwolnij go. Życie jest krótkie, stres i zmartwienia do bani, a są inni klienci.

Zrezygnowałem z projektów o stałej cenie, ponieważ są zbyt podatne na problemy. Wielu klientów, którzy chcą stałej ceny, również chce bezpłatnych zmian i nie znoszę się o to kłócić. Nawet jeśli klient jest świetny, zbyt łatwo jest nie docenić projektu i stracić pieniądze. Mój dochód i rentowność gwałtownie wzrosły, odkąd poszedłem do pracy wyłącznie na godziny.

Moja ostatnia rada brzmi: nie bój się opublikować faktu, że twój klient cię zszokował. Jeśli możesz poprzeć to dowodami, jest to wspaniała dźwignia. Dlaczego miałbyś się przejmować niszczeniem działalności jakiegoś szumowiny, która cię okradła?

Właśnie przez to przeszedłem. Robię projekt programistyczny za pośrednictwem agencji, która zaczęła mówić o spóźnieniu się ze mną. Wysłałem im dziś sztywny e-mail i właśnie rozmawiałem z żoną o dzwonieniu do dyrektora i mówieniu, że przestaję pracować, kiedy agencja powiedziała, że ​​za kilka dni będę mieć przelew.

Bob Murphy
źródło
0

Panno Zrozumiałem, nazwałbym to „szkolnymi pieniędzmi”. Opuść witrynę bez zmian. Następnym razem, gdy podejmiesz tego rodzaju projekt, poproś o połowę, a teraz o połowę później. Przynajmniej pozwoli to na mniejsze straty w przyszłości. Postępując etycznie i idąc dalej, utrzymasz swoją stronę w czystości. Twój klient nie będzie w stanie zapukać do twoich drzwi następnym razem, gdy będzie czegoś potrzebować, świat ma dziwny sposób na poprawienie się. Pewnego dnia będzie musiał się z tym zmierzyć.

neolace
źródło
Następnym razem dostań coś na piśmie. Płatności i harmonogram płatności oraz co najmniej elementy dostawy. W sytuacjach FOAF przedstaw to jako wyjaśnianie wszystkiego, aby uniknąć nieporozumień później.
David Thornley,
0

Pytanie do prawnika należy rozważyć w przypadku potencjalnej odpowiedzialności prawnej firmy hostingowej. Zawsze możesz złożyć skargę na swojego klienta do firmy hostingowej, ale jest bardzo mało prawdopodobne, aby coś zrobili, chyba że istnieje potencjalna odpowiedzialność. Przynajmniej w USA niektóre firmy są niechętne odpowiedzialności. W Wielkiej Brytanii nie wiem. Nie ma powiadomienia o usunięciu DMCA, które można wysłać, i nie wiem, czy istnieje wiarygodne zagrożenie.

David Thornley
źródło
0

Ucz się z lekcji i podpisz umowę!

Kontrakty są świetne. Umieszczają wszystkich na tej samej stronie i opisują wszystkie drobiazgowe szczegóły, których nie potrafi „wyczuć kogoś”.

Moje umowy zawierają postanowienia dotyczące następujących rzeczy, które mogą być pomocne w twoim przypadku:

Własność: określa, że ​​dopóki klient nie zapłaci w całości za witrynę, jak wskazano na fakturze końcowej, jestem właścicielem kodu. Posiadanie podpisanego dokumentu daje ci siłę, aby pociągnąć stronę, a klient ma niewielką moc, aby ścigać cię za szkody.

Płatność: w umowie zaznaczam, że podana cena nie zawsze jest ceną ostateczną. Zmiany zakresu zwiększają liczbę godzin rozliczeniowych, co zostanie odzwierciedlone na fakturze końcowej. Płatności są należne w ciągu 30 dni od podpisania umowy, a co miesiąc klient płaci opłatę w wysokości 5% salda plus 50 USD (opłata za czas potrzebny na wysłanie wiadomości e-mail z nieprzyjemnymi klientami, którzy nie chcą płacić).

Odpowiedzialność: jeśli klient zdecyduje się zatrudnić prawnika podczas ciągnięcia strony, umowa stanowi, że wszelkie czynności prawne związane z transakcją będą ograniczone do ceny umowy. Zasadniczo nigdy nie będziesz musiał dawać klientowi, który pozywa cię więcej pieniędzy niż zapłacił.

Przeprowadź badania dotyczące umów i nigdy nie rozpocznij projektu bez niego.

Powodzenia!

David Maguire
źródło
0

Nic nie rób.

Po prostu pozwól mu się przesuwać i naucz się lekcji.

Nie pozwól też, aby przeszkadzały Ci twoje osobiste poczucie sprawiedliwości.

Christopher Mahan
źródło
Nie zgadzać się. Musisz coś zrobić, Twoim etycznym obowiązkiem jest powstrzymanie złych ludzi przed nadepnięciem na ludzi, szczególnie gdy jest w tym tydzień pracy. Z ekonomicznego punktu widzenia sensowne jest poświęcenie nawet tygodnia na odzyskanie tych pieniędzy.
sixtyfootersdude
Ale możesz spędzić tydzień i nie odzyskać pieniędzy. Zamiast tego zdobądź kolejnego klienta i pracuj przez tydzień i zdobądź te pieniądze.
Christopher Mahan
0

Umieść stronę trzymającą.

i usuń zawartość, dopóki nie zapłaci ci.

I zrobiłbym to szybko, ponieważ jeśli jest bystry, może po prostu przenieść hostingu.

Ciemna noc
źródło
2
Hehe i dodał coś w stylu: „Skoro mi nie płacisz, dlaczego ludzie mieliby płacić za„ usługę X ”świadczoną w Twojej witrynie?”
Arcturus,
coś takiego, ale z nieco bardziej legalnym puchem ..
Darknight
1
To wygląda na dobry pomysł, coś w stylu „Strona w budowie” czy coś w tym stylu? to może skłonić go, żeby do mnie zadzwonił, prawda?
Miss Zrozumiano
teraz pytanie brzmi: czy będę w stanie powiedzieć mu, że będzie w budowie, dopóki mi nie zapłaci, bez pozwu?
Miss Zrozumiano
1
Chyba że faktycznie posiadasz konto hostingowe, absolutnie nie zrobiłbym tego bez rozmowy z prawnikiem. Możesz zostać narażony na szkody znacznie przewyższające należną ci opłatę.
Jeremy,
0

NIE ZBIERAJ STRONY

Nie, jeśli płaci za hosting i jego nazwisko. Może to być interpretowane jako nielegalny dostęp lub hakowanie - w wyniku czego możesz stanąć przed Tobą pod zarzutem popełnienia przestępstwa.

Wysłałeś ostatnią fakturę. Jeśli nie płaci, zabierz go do sądu ds. Drobnych roszczeń (lub ekwiwalentu w Twoim kraju).

Te rzeczy się zdarzają ... następnym razem wymagają zapłaty przy dostawie i mają pisemną umowę.

Grandmaster B.
źródło
0

Myślę, że wezwanie do adwokata może być przedwczesne. Możesz skonsultować się z agencją windykacyjną.

Mogą nie być w stanie pomóc ci w bieżącej sprawie, chyba że masz dokumenty potwierdzające roszczenie (faktury i wyciągi z rachunków mogą działać w niektórych agencjach; w przypadku innych mogą być wymagane podpisane umowy i historia faktur). Jednak nawet jeśli nie możesz znaleźć kogoś, kto ci w tym pomoże, prawdopodobnie powie ci, jakiej dokumentacji potrzebujesz, aby zaangażować ich w przyszłe projekty, gdyby to kiedykolwiek stało się konieczne.

Jeśli zaangażujesz agencję windykacyjną, prawdopodobnie zrobią to, co odzyskają; niektórzy po prostu kupią dług z (znaczną) zniżką. Niektóre z nich po prostu dodają opłatę, którą wystawiają odbiorcy, i mogą nawet odzyskać odsetki. Najprawdopodobniej będą bardziej wredni od ciebie i prawdopodobnie będą bardziej wytrwali niż ty, jeśli wezmą się do sprawy. Prawdopodobnie będą tak samo skuteczni jak adwokat, a koszty będą z góry jasne, podczas gdy adwokat jest bardziej podatny na naliczenie tylu godzin, ile potrwa, dopóki się nie poddasz.

JasonTrue
źródło