Dlaczego tak trudno jest znaleźć coś na stronie MS? [Zamknięte]

11

Zawsze myślałem o tym pytaniu i bardzo chętnie znajdę wyjaśnienie. Czy to tylko ja, czy też czujesz, że tak samo trudno jest znaleźć coś na stronie MS. Na przykład za każdym razem, gdy muszę pobrać platformę .NET, muszę ją przeszukać w Google. Nigdy nie wiesz, co możesz pobrać, nie ma kategorii do pobrania. Jesteś po prostu pozostawiony w polu wyszukiwania. Nigdy nie wiadomo, czy pobrano najnowszą wersję pliku. Tragicznie prawda polega na tym, że musisz polegać na ich konkurencyjnym Google, aby znaleźć coś na ich stronie. Wiem, że to duża firma.

  • Ale czy naprawdę tak trudno jest zorganizować sposób publikowania informacji?
Amir Rezaei
źródło
Podobnie jak ty, nie mogę uwierzyć, że to musi być tak niezorganizowane. Podobnie irytuje mnie pomoc kontekstowa. Wiele lat temu, kiedy nacisnąłeś F1 w IDE, zabrał cię on do właściwej strony. Obecnie w Visual Studio zabiera Cię do niewłaściwej strony. To znaczy IDE wie , że pracuję (powiedzmy) nad aplikacją .Net 3.5 WinForms. Więc dlaczego mnie zabrać do strony o prawidłowym członka klasy, ale odnoszące się do ram dla wersji beta Silverlight 4? A czasem zupełnie zły temat?
MarkJ
Najwyraźniej nie próbowałeś Binga. Pozwól bing podejmować decyzje za Ciebie! / sarkazm
Chris
1
Wystarczy użyć filehippo.com lub ninite.com
@Amir zobacz moją odpowiedź, ma rzeczywiste rozwiązanie (jest strona ze wszystkimi produktami i możesz łatwo przejść do linku do pobrania .net)
gideon
2
Nie zauważyłem problemu. Zawsze jestem w stanie łatwo znaleźć to, czego szukam. Wyszukiwanie działa dla mnie naprawdę dobrze na ich stronach.
Brian Knoblauch,

Odpowiedzi:

14

Myślę, że Microsoft pomylił się z korporacją, która dba o bezpłatne pobieranie. Nie zrozum mnie źle, spotkałem się i rozmawiałem z kilkoma osobami z Microsoft, a są to ludzie inteligentni, inteligentni i mili. Jednak Microsoft bardziej przypomina Oracle w tym sensie, że wie, jak zarabiać pieniądze. Jeśli trudno jest znaleźć darmowe rzeczy, ludzie ostatecznie kupują (teraz) rozsądną cenę alternatywną. Krótko mówiąc, to prosty biznes. Pamiętaj, że nie muszą konkurować z innymi firmami i wyróżniać się na rynku, więc nie jest w ich najlepszym interesie ułatwienie znalezienia bezpłatnych plików do pobrania.

Podsumowując, strona MS musi promować wiele różnych produktów. Jeśli potrzebujesz przydatnych informacji, musisz przejść do MSDN. MSDN to masa informacji o różnym stopniu przydatności. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​jest w 100% słuszna i w 100% bezużyteczna. Ale staram się robić rzeczy, które nie pasują dokładnie do ich interfejsu API - rzeczy, które zrobili, ale nie opublikowali publicznie. MSDN jest bardzo trudny do zorganizowania, podobnie jak każda baza wiedzy. Marketing jest łatwy do zorganizowania, a Ty podkreślasz, co chcesz robić.

Twoje bezpłatne pliki do pobrania znajdują się gdzieś pomiędzy MSDN a marketingiem, w wyniku czego nie akcentujesz.


Uwaga na temat strony Apple: marketing jest duży (podobnie jak MS), a pobieranie jest dość łatwe do zarządzania. Jeśli jednak masz jakiekolwiek problemy techniczne, nie mają oni bazy wiedzy, która byłaby tak przydatna jak MSDN. Niestety, to niewiele mówi. Dostajesz więcej pomocy z forów stron trzecich i stron z pytaniami i odpowiedziami niż z samego Apple. Mam nadzieję, że Apple wymyśli, jak to zmienić.

Berin Loritsch
źródło
5
+1 @ Berin Zgadzam się i uważam, że MSDN jest bardzo pomocny. Jednak znalezienie pobierania dla środowiska .NET powinno być w ich interesie. Nawet jeśli jest bezpłatny.
Amir Rezaei,
1
Wydaje mi się, że mógłbym być bardziej przejrzysty. MSDN jest bardzo pomocny we wprowadzaniu tego, co jest dostępne z interfejsami API. Nie wystarcza, gdy masz więcej niż potrzeby wstępne. Szczerze mówiąc, jest to bardzo trudny problem do rozwiązania.
Berin Loritsch,
1
+1: za „mylące Microsoft z korporacją, która dba o bezpłatne pobieranie”
Ranger
+1 dla MSDN jest trudny do zorganizowania, czy widziałeś dokumentację Google, dokumenty API Picasa kilka miesięcy temu dotyczyły Google Data Lib w wersji 1.6, ale najnowsza wersja lib została wydana 1.7 tygodni temu.
gideon
Nie mam Po prostu znam tego rodzaju problem.
Berin Loritsch,
3

Myślę, że ta dezorganizacja może być zamierzona. Witryna MSDN ma 2 podstawowe sekcje, płatną subskrypcję i darmowy moduł ładujący. Strona płatna jest wyjątkowo dobrze zorganizowana i nie mam problemu ze znalezieniem czegoś, czego potrzebuję bezpośrednio. Zgadzam się z tobą, że strona publiczna pozostawia wiele do życzenia, jeśli chodzi o organizację i wyszukiwanie informacji. Być może chcą, abyś wędrował i pozostawał, a może to tylko szalona gra marketingowa, która zmusza Cię do zapłacenia za subskrypcję MSDN.

Joel Etherton
źródło
2

Nie całkiem. To w zasadzie ich wina i zdecydowanie powinni rozważyć wdrożenie podstawowych rzeczy, takich jak kategorie i tak dalej. Nie jestem osobą Apple, ale jeśli spojrzysz na ich sekcję pobierania, możesz łatwo znaleźć Aktualizacje systemu, Programy innych firm i Sterowniki.

XQYZ
źródło
2

Po prostu: nie ma konkurencji. Nie możesz przejść do strony internetowej konkurenta i pobrać tego, czego potrzebujesz. W związku z tym nie mają komercyjnego powodu, aby ulepszyć funkcjonalność swojej strony internetowej, w zasadzie pozostaje to bezwładności.

Ponieważ część ich działalności (powoli) jest przejmowana przez konkurencję, spodziewam się, że w pewnym momencie poprawią swoją stronę internetową, ale wiedząc, jak duże są, nie spodziewam się, że nastąpi to wkrótce.

Mladen Jablanović
źródło
2

Oto kilka powodów, które zauważyłem:
1. Marketing MS zamiast zapewniać przydatne zawsze będzie zajęty marketingiem swoich produktów, jeśli szukasz „C # Tutorials”, otrzymasz wyniki takie jak „Co MS oferuje studentom” lub „10% zniżka na certyfikację ”
2. Samoobsługa Zamiast dawać użyteczne strony informacyjne zostaną wypełnione„ Osiągnęliśmy to, że ”. Ostatnio szukałem ekspresowego darmowego pobierania VS2010 i zostałem nawigowany do „Jak VS zwiększa produktywność”, a potem „Spróbuj VS2010 Ultimate”.
Szczerze mówiąc, nie mówię, że strony internetowe MS są marnotrawstwemale mam na myśli, że muszą pracować na świetnych zasobach, takich jak MSDN, a nie na innych pracach promocyjnych. Dobre produkty, takie jak C #, nie wymagają zbyt dużego marketingu, potrzebują tylko samouczków, wywiadów z ekspertami, ścieżki edukacyjnej dla młodych studentów itp.
Polecę im, aby były proste, takie jak Oracle , Python itp.

Leśniczy
źródło
+1 Zgadzam się. Wygląda na to, że jednostka rynkowa ma więcej do powiedzenia na temat strony internetowej.
Amir Rezaei,
Wow ... microsoft.com -> produkty -> studio graficzne -> ekspresowe. tak cholernie trudne, prawda? to naprawdę dziwne, że ktokolwiek kiedykolwiek używał produktu Microsoft, jest tak irracjonalny, jeśli chodzi o układ strony.
TZHX
2

Um Amir, żeby być trochę szczerym Naprawdę nie rozumiem, na czym polega problem:

  1. Otwórz swoją ulubioną przeglądarkę internetową
  2. Odwiedź stronę http://www.microsoft.com
  3. Pierwszą rzeczą w menu są Produkty
  4. Kliknij Zobacz wszystkie produkty.

Przewiń w dół i dobrze przejrzyj tę stronę. Jak myślisz, ile pobrań ma Microsoft. Pomyśl o dodatkach Service Pack, aktualizacjach, narzędziach i testach dla każdego z tych produktów.

.NET Framework znajdziesz pod narzędziami programistycznymi na górze, kliknij go, a przeniesie Cię do .NET Dev Center, które ma „Get .NET Link” z boku.

Jasne, powiem ci, że jestem fanem MS, ale jeśli obejrzysz mały kanał9, zrozumiesz, jak duże są. Jeśli chcesz mieć bibliotekę danych Google, jestem pewien, że jako programista / ekspert będziesz po prostu google, ale będą mieli nieco frustrujący sposób na nawigację do niej.

Ludzie nawet narzekają na MSDN, wystarczy wziąć pod uwagę wolumin, nie ma innej dokumentacji, która jest tak duża, że ​​porównywanie Java z C # msdn docs jest głupie, C # jest tylko jednym z 4 języków dla .NET, który sam jest jednym z kilkuset narzędzi programistycznych i produkty. Był czas, kiedy MSDN pojawił się na płytach CD. Pamiętam, że miałem ich całą cholerną paczkę!

Podobnie jak http://www.stackoverflow.com wewnętrzne wyszukiwanie jest do bani, ale Jeff i zespół wyraźnie wiedzą, że znajdziesz odpowiedzi za pośrednictwem Google, jestem pewien, że stwardnienie rozsiane też to wie.

Aktualizacja: Po prostu chcę powiedzieć, że te problemy prawdopodobnie będą istnieć dla każdej dużej witryny, witryny MS, jest jedną z największych witryn pod względem produktów, dokumentów, plików do pobrania itp. I na pewno trudno byłoby znaleźć rzeczy. Ale widzę wiele ogólnej głupiej nienawiści do SM bez powodu i po prostu nie lubię tego za bardzo. = (

gideon
źródło
1
@giddy Co ze wszystkimi innymi narzędziami dla programistów, których nigdy nie znajdziesz, ponieważ nie znasz ich nazw. Powinno być na odwrót. Sekcja pobierania z kategorią nie powinna być trudna. Mogą nie być w stanie postawić wszystkiego, ale mogą spróbować.
Amir Rezaei,
1
@giddy Przykro mi, ale się z tym nie zgadzam. Nie sądzę, że jakakolwiek firma powinna usprawiedliwić swój słaby system wyszukiwania tylko dlatego, że zakładali, że ludzie użyją jego konkurenta do znalezienia rzeczy na ich stronie internetowej.
eestein
@Amir cóż, taka jest lista produktów, prawda? Każdy produkt będzie miał mnóstwo pobrań, więc zamiast tego najpierw przejdziesz na stronę produktu, a następnie zobaczysz listę pobrań.
gideon
@eestein Mówiłem tylko w kategoriach wydajności, to znaczy, że google to szybki sposób na znalezienie strony, więc jeśli szukasz szybkiego robienia rzeczy, to jest, ale oczywiście nie jest tak, jak strony i kategorie nie istnieją.
gideon
@giddy Oni naprawdę tam są. Musisz tylko spróbować znaleźć. Nie mówię jako jeden przeciwnik stwardnienia rozsianego. Jestem partnerem firmy, która rozwija oprogramowanie C # / .Net przy użyciu VS2010, SQL Server 2008 i WCF! Więc jak widzisz, nie jestem przeciwko stwardnieniu rozsianemu. Mimo to nie podoba mi się ich strona internetowa. Znalezienie najpopularniejszych produktów jest „łatwe”, ale więcej „nietypowych” produktów trudno znaleźć bez pomocy Google. Jak powiedziałem wcześniej, zapomniałem, ile razy się stresowałem, ponieważ nie mogłem znaleźć potrzebnego pliku do pobrania. EDYCJA: i zgadzam się z odpowiedzią @Berin Loritsch, moim zdaniem to jest powód. Pozdrowienia.
eestein
1

Nie zgadzam się z tym, że rzeczy szczególnie trudno znaleźć na stronie Microsoft. Nietrudniej jest znaleźć coś konkretnego na stronie Google.

Na przykład, czy próbowałeś użyć pola wyszukiwania w górnej części witryny Microsoft? Wpisz, NET Frameworka linki do pobrania znajdziesz u góry wyników wyszukiwania oraz w specjalnej Related Downloadssekcji po prawej stronie strony. Większość innych produktów można znaleźć podobnie szybko. Nie wiem, jak mogliby to ułatwić.

Istnieją również inne opcje. Wyszukaj, Downloadsa znajdziesz Centrum pobierania Microsoft . (Wpis nr 2 w sekcji „Popularne pliki do pobrania”? Instalator .NET Framework.) Wyszukaj, Developer Downloadsa znajdziesz stronę pobierania MSDN . I tak dalej...

Najważniejsze jest to, że Microsoft ma ogromną ilość informacji na swojej stronie i oczywiście nie będzie możliwe, aby wszystkie te informacje były natychmiast dostępne. Każda dobra strategia rozpowszechniania informacji będzie obejmować wiele sposobów wyszukiwania informacji, poczynając od podstawowego wyszukiwania.

Uważam na przykład, że wykonują całkiem niezłą robotę, biorąc pod uwagę ilość informacji, z którymi mają do czynienia.

Eric King
źródło
Najtrudniejsze strony, z którymi pracowałem, to IBM i Oracle. Microsoft jest trudny do pracy, ale nie w ich lidze.
David Thornley,
Nie musisz nawet szukać . Przejdź do www.microsoft.com. W głównym menu nawigacyjnym znajduje się menu „Pobrane”. Kliknij na niego, a pojawi się lista. Kliknij „Centrum pobierania”. Microsoft .NET Framework 4 jest obecnie jednym z najpopularniejszych plików do pobrania. Nawet jeśli jest przewinięty, wpisz „.NET” w polu wyszukiwania i naciśnij enter: microsoft.com/downloads/en/…
John Saunders
0

Ale czy naprawdę tak trudno jest zorganizować sposób publikowania informacji?

Nie wydaje mi się Dla firmy tej wielkości powinien mieć lepszy mechanizm wyszukiwania. Całkowicie się z Tobą zgadzam. Nawet nie zawracam sobie głowy chodzeniem do stwardnienia rozsianego, po prostu Google, czego potrzebuję, aby zostać przekierowanym na ich stronę. Zapomniałem, ile razy (nie było niewielu, uwierz mi) byłem zestresowany, ponieważ nie mogłem znaleźć potrzebnego do pobrania pliku. Potem po prostu przejrzałem słowo i oto było. To dla nich szkoda.

eestein
źródło