Czy port VGA można podłączać podczas pracy?

42

Podczas spotkań często widzę ludzi, którzy odłączają złącze VGA od jednego uruchomionego laptopa i podłączają go do drugiego, gdy projektor jest nadal włączony.

Czy jest to w 100% wolne od ryzyka i czy jest zgodne z projektem standardu VGA? Jeśli istnieje ryzyko związane z podłączaniem VGA na gorąco, czy można je usunąć, wyłączając lub zawieszając laptopa, wyświetlacz lub jedno i drugie?

Widzę, że dzieje się to cały czas bez powodowania katastrofy, więc wyraźnie nie jestem zainteresowany odpowiedziami stwierdzającymi „robimy to cały czas, więc powinno być OK!”.

Chcę wiedzieć, czy istnieje ryzyko - rzeczywiste lub teoretyczne - że coś się zepsuje, kiedy to zrobisz.

EDYCJA: Przeprowadziłem wyszukiwanie w Internecie na ten temat i nigdy nie znalazłem jasnego stwierdzenia, dlaczego bezpieczne i niebezpieczne są urządzenia VGA z możliwością wymiany podczas pracy. Typowa forma to pytanie na forum, które zadaje zasadniczo to samo pytanie, co ja, oraz następujące typy stwierdzeń

  • Tak, można go wymieniać na gorąco! Ciągle to robię!
  • Wiąże się to z pewnym ryzykiem, więc nie rób tego!
  • Jesteś kretynem, jeśli uważasz, że istnieje ryzyko, więc zrób to!

Ale nie ma wyjaśnienia, dlaczego jest to bezpieczne czy nie ...

Odpowiedź Joe Taylorsa poniżej zawiera link do postu na forum i odpowiedzi, które w zasadzie dają mi te same stwierdzenia, jak wspomniano powyżej. Ale znowu, nie ma dobrego wyjaśnienia dlaczego.

Poszukałem więc rzeczywistej instrukcji obsługi projektora i znalazłem „Podręcznik użytkownika projektora Lenovo C500” . Na stronie 3-1 stwierdza:

Podłączanie urządzeń

Komputery i urządzenia wideo mogą być jednocześnie podłączone do projektora. Sprawdź w instrukcji obsługi podłączanego urządzenia, czy ma ono odpowiednie złącze wyjściowe.

[obraz]

Uwaga: Ze względów bezpieczeństwa odłącz zasilanie od projektora i urządzeń przed podłączeniem.

Ale znowu nie ma dobrego wyjaśnienia.

Martin Bøgelund
źródło
Założę się, że to ostrzeżenie jest oświadczeniem upoważnionym przez prawnika CYA.
music2myear

Odpowiedzi:

44

Spójrzmy na sygnały w złączu VGA:

  • Piny 1, 2, 3: (R, G, B) analogowe kolorowe sygnały od 0 do 0,7 V do monitora
  • Piny 13, 14: (Hsync, Vsync) Sygnały synchronizacji 0 do 5 V TTL do monitora
  • Pin 9: zasilanie 5 V do EEPROM I2C monitora
  • Piny 12, 15: (SDA, SCL) Zegar I2C 0 do 5 V i dane do / z pamięci EEPROM monitora
  • Piny 11, 12, 4, 15: (ID0, ID1, ID2, ID3) Piny ID, przestarzałe

Jeśli spojrzymy na schemat stosunkowo nowoczesnego monitora LCD (LG L1733TR, wzięty stąd ), na wejściu możemy zobaczyć kilka diod ochronnych:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Piny 1, 2, 3: sygnały analogowe R, G, B.

Te trzy sygnały mają diody ochronne (D416-D418, w czerwonym prostokącie u góry) związane zarówno z napięciem 5 V monitora, jak i uziemieniem. Diody te są używane jako diody TVS (przejściowe tłumienie napięcia), a także zapobiegają uszkodzeniu przez przetwornik analogowo-cyfrowy monitora ESD (wyładowania elektrostatyczne).

Piny 9, 12, 15 13, 14: zasilanie 5 V, sygnały Hsync, Vsync TTL, sygnały I2C

Sygnały te mają diodę Zenera 5,6 V, która przewodziłaby nadmiar napięcia do ziemi. (ZD410, ZD411, ZD415, ZD414: czerwony prostokąt na dole; ZD412: czerwone kółko)

Ponadto istnieją również rezystory szeregowe i rezystory opuszczające do masy w większości sygnałów.

Po stronie komputera nie mogłem znaleźć schematu karty graficznej. Z własnego doświadczenia przypominam sobie jednak, że większość kart graficznych ma bardzo podobne diody dla linii sygnałowych, a nawet bezpiecznik resetowalny SMD do zasilania 5V na pinie 9 (na wypadek, gdyby ktoś wcisnął spinacz spinaczem w złącze :).

Kolejnym problemem, gdy podłączanie na gorąco jest najpierw podłączenie zasilania i uziemienia, a następnie pinów sygnałowych (dlatego USB, SATA i inne mają rozłożone piny). Starożytne złącze DE-15 używane w VGA zdecydowanie nie zostało zaprojektowane do podłączania na gorąco. Jednak duży ekran uziemienia złącza lub dowolnego z pinów uziemienia najprawdopodobniej styka się przed zasilaniem 5 V, unikając niepożądanego powrotu przez jeden z pinów sygnałowych.

Podsumowując, powiedziałbym, że chociaż pierwotny standard VGA nie przewidywał podłączania podczas pracy, urządzenia peryferyjne mają obecnie wystarczającą liczbę urządzeń zabezpieczających, aby to umożliwić. Potencjalny problem pojawiłby się, gdyby bardzo tani producent pominął te zabezpieczenia, ale myślę, że większość urządzeń, laptopów i projektorów w szczególności nie powinna mieć problemu z obsługą tego.

Aleix Mercader
źródło
2
Dam strzałę w górę tylko za publikowanie schematów: D
Joe Schmoe
Co jest ważniejsze, urządzenie wysyłające lub odbierające? Na przykład właśnie wyłączyłem monitor, wyjąłem kabel DVI z komputera i podłączyłem kabel VGA do monitora i komputera. Czy powinienem wyłączyć komputer, czy ważniejsze jest wyłączenie urządzenia odbierającego (w tym przypadku monitora)?
H3R3T1K
@ H3R3T1K, ponieważ komputer jest źródłem sygnałów i zasilaczy (przynajmniej dla VGA), zakładam, że wyłączenie monitora (odbiornika) było rozsądne. Zakładałbym również, że połączenie jest bardziej niebezpieczne niż rozłączenie.
Aleix Mercader
9

Sądzę, że standard VGA nie mówi nic o zamianie na gorąco. Dlatego nie jest przeznaczony do obsługi wymiany hotswingów (takich jak USB lub firewire). Ale zwykle i tak działa (z powodu lenistwa robionego tak wiele razy sam bez problemu), ale fakt, że „zwykle działa”, nie oznacza, że ​​jest bezpieczny. Dlatego producenci tych urządzeń nie mogą powiedzieć, że jest w porządku, ponieważ nie ma gwarancji, że jest bezpieczny.

Również przypadkowo możesz przyłożyć szpilki (na złączu kablowym) do uziemienia (złącza karty) podczas podłączania, może to być żaden problem, ale również nie. Złącze USB zostało zaprojektowane tak, aby było to niemożliwe.

Joakim Elofsson
źródło
5

Port VGA jest w 100% „wtykowy”.

Oto to samo pytanie i odpowiedzi na nie. Wszyscy wspierają moje oświadczenie. http://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=539941

Jedynym problemem przy ciągłym robieniu tego jest ciągłe zużycie, które wkładasz na szpilki. Jeśli jesteś ostrożny, nie jest to tak naprawdę problemem, ale pozwolenie, by 4-letni szynka zrobił to, może nie być zbyt wskazane

Joe Taylor
źródło
8
Łatwo też znaleźć fora, które nie obsługują Twojego oświadczenia, na przykład nasi znajomi z witryny ekspertów
Arjan
1
Nie widzę strony, jakie słowa mądrości mówią nasi przyjaciele z EE?
Joe Taylor
7
W przypadku dowolnej strony EE: wystarczy kliknąć link, a następnie wkleić tytuł (z cudzysłowami) do Google, a następnie śledzić hit Google - voila, zaakceptowane odpowiedzi za pośrednictwem google.com/... „Ale oczywiście nie chcemy idź tam mimo wszystko ;-) Mimo to, takie rzeczy: „Kable VGA i DVI NIE powinny być podłączane na gorąco” i „Czy jest prawdopodobne, że ... karta graficzna mogłaby zostać zniszczona ...” ---> BARDZO! ” i „Monitor może również ulec uszkodzeniu”. Wszystko bez żadnego dowodu ...
Arjan
Fajna sztuczka, która daje ode mnie +1.
Joe Taylor
1
Dzięki za odpowiedź. +1 ode mnie, ale zaakceptowałem odpowiedź Joakima Elofssonsa. Wyraźniej stwierdza konkluzję, którą, jak sądzę, krystalizuje się z tego: VGA można podłączyć „z doświadczenia”, ale nie według specyfikacji / projektu.
Martin Bøgelund,
5

To będzie trochę taniec pojęć, ale:

Myślę, że możemy powiedzieć, że VGA jest zdolny do wymiany na gorąco z kilku powodów:

Windows , a właściwie Linux i inne systemy operacyjne mają wbudowane moduły obsługi, dzięki którym wymiana na gorąco monitora jest bezproblemowa i bezbolesna bez żadnych sztywności. Jak wspomniano wcześniej, po podłączeniu monitora lub zmianie projektora z wbudowanego laptopa w systemie operacyjnym dostosuj wyświetlacz. Gdyby to stanowiło zagrożenie bezpieczeństwa, spodziewałbym się błędu lub ostrzeżenia co najmniej raz z tysiącami maszyn, z którymi robiłem to przez lata, z różnymi systemami operacyjnymi.

Posiadamy urządzenia typu hot-swap do monitorów. Ich jedynym celem jest codzienne wymienianie monitorów na gorąco. Urządzenia te są powszechnie nazywane KVM lub Keyboard Video Mouse (przełączniki) .

Integralność danych , wydaje mi się, że jest to największy powód, dla którego coś nie można wymienić na gorąco. Jeśli odłączenie urządzenia niszczy dane, należy podjąć określone kroki. VGA nie musi przechowywać danych, a system operacyjny dobrze radzi sobie ze zmianami.

BIOS wspiera także gorące swapy dobrze.

Trudno mi sobie wyobrazić, że wszystkie badania, licencjonowanie i produkcja, sprzedaż i powszechne przyjęcie między firmami produkującymi oprogramowanie i sprzęt wyglądałyby tak, gdyby część specyfikacji nie dotyczyła wymiany.

Wreszcie, być może tam, gdzie robi się naprawdę interesująco: nie mówimy o VGA w jej pierwotnym znaczeniu. VGA był standardem 640 * 480 wprowadzonym przez IBM w 1987 roku. Nie zdziwiłbym się, gdyby Hot-Swap nawet nie wziął pod uwagę w tym czasie. Komputery nie zostały przeniesione, projektory nie były podłączone do laptopów, Plug and Pray wciąż znajdowały się prawie dziesięć lat od wysyłki z Windows 95 (USB w pewnym sensie uruchomił pociąg PnP).

Wszystko, co powiedziałem, prowadzi mnie do sprawdzenia własnych białych ksiąg VESA i dokumentów. Ale ponieważ nie jestem członkiem VESA, muszę znaleźć ich dokumenty, a następnie Google, znaleźć kopię online i przeczytać ... Znalezienie ?

Według VESA:

Wykrywanie Hot Plug (HPD) to zdolność systemu komputerowego do wykrywania odłączenia i / lub ponownego podłączenia zewnętrznego monitora do portu wyjściowego wideo w komputerze. HPD może wystąpić tylko wtedy, gdy komputer jest włączony. Nie wszystkie specyfikacje / standardy interfejsu wideo obsługują HPD. Analogowy interfejs wideo VGA (standard branżowy) nie obsługuje HPD.


Tak, wiem, że to był długi post. Ale przemyślałem to i zbadałem jednocześnie.

TL; DR

Według VESA standard nie obsługuje wykrywania wtyczek.

Austin T French
źródło
1
Obsługa funkcji podłączania na gorąco i wykrywania podłączania podczas pracy niekoniecznie jest tym samym.
CVn
@ MichaelKjörling Niekoniecznie się z tobą nie zgadzam, szczególnie z perspektywy angielskiej / semantyki, ale z technicznego punktu widzenia nie jestem pewien, czy możesz mieć wsparcie wymiany bez obsługi metody wykrywania zamiany / zmiany.
Austin T French
2
Wymianę na gorąco można wykonać między dwoma identycznymi urządzeniami. Wykrywanie „hot swap” (przynajmniej dla mnie) oznacza, że ​​możesz w pewien sposób automatycznie reagować na zmianę. Wykrywanie „hot swap” oznacza, że ​​możesz wykonać „hot swap”, ale możesz wykonać hot swap bez wykrywania „hot swap”. (Chociaż oczywiście kombinacja sprawia, że ​​jest bardziej niezawodna, a także wygodniejsza dla użytkownika!) W bardzo uproszczonym przypadku rozważ słuchawki podłączone do odbiornika radiowego; radio nie musi w żaden sposób działać na fakt, że zamieniłeś jedną parę słuchawek na inną.
CVn
4

Istnieją dwie strony pytania: system operacyjny i sprzęt.

Jeśli chodzi o system operacyjny, odpowiedź jest taka, że ​​hot-plug VGA jest w pełni obsługiwany. W przypadku systemu Windows zobacz na przykład artykuł Monitorowanie wykrywania wtyczki podczas pracy, w którym opisano zdarzenie związane z podłączeniem podczas pracy.

Częstotliwość zdarzenia wykrycia „hot-plug” zależy jednak od sposobu zdefiniowania monitora dla systemu Windows lub innymi słowy od sterownika karty graficznej.

Jeśli chodzi o sprzęt, odpowiedź jest inna. Wynika to z faktu, że zmiana na inne połączenie elektryczne może spowodować udary elektryczne, a w Internecie jest wiele raportów o podłączeniach na gorąco, które spowodowały udary elektryczne podczas smażenia karty graficznej, monitora, a nawet komputera.

Jednym słowem jedna odpowiedź na post Czy powinienem wyłączyć komputer, gdy podłączasz / odłączasz zewnętrzny wyświetlacz? :

Zapoznaj się z instrukcją obsługi urządzenia wyświetlającego. Najprawdopodobniej instrukcja mówi, że zarówno wyświetlacz, jak i komputer powinny być wyłączone podczas ich podłączania. Oczywiście byłaby to najbezpieczniejsza metoda bez ryzyka.

Możliwość podłączenia urządzeń, gdy jedno jest włączone (inaczej hot-plug) jest częściowo określona przez konstrukcję złącza. Jeśli elektryczne połączenie uziemiające nie może zostać ustanowione przed podłączeniem zasilania, a następnie podłączone są linie sygnałowe, istnieje ryzyko uszkodzenia odbiorników linii. Sprawdź złącze urządzenia USB, a zobaczysz, że wszystkie kontakty nie są tej samej długości; należy pamiętać, że urządzenia USB można podłączać na gorąco.

Ani złącza VGA (HD-15), ani DVI nie są przeznaczone do uziemiania przed sygnałem, więc może istnieć pewne ryzyko przy podłączaniu zasilanych urządzeń. To, że ktoś zrobił to bez problemów, nie oznacza, że ​​nigdy tego nie zrobisz. BTW Widziałem elektryków pracujących na obwodach pod napięciem, tzn. Nie odcinają zasilania, aby wymienić gniazdko; sam fakt, że można to zrobić, nie oznacza, że ​​należy go polecać innym.

Innymi słowy, jeśli używasz odpowiednich złączy, to zawsze będzie działać. Jeśli jednak napotkasz złe niedopasowanie między złączami, wszystko może się zdarzyć.

Inna odpowiedź na ten sam post brzmiała :

Wiele lat temu mieliśmy źle działający monitor DataTrain.

W przypływie frustracji odłączyłem, włączyłem, odłączyłem, włączyłem, odłączyłem, włączyłem ... kabel monitora od karty graficznej.

Monitor już nigdy nie działał.

Wniosek: port VGA jest w większości podłączany na gorąco, ale złe rzeczy mogą się zdarzyć, jeśli ktoś ma pecha. Jest to głównie kwestia szczęścia, gdy kości są ładowane po stronie działającej na gorąco wtyczki działającej poprawnie, ale konsekwencje mogą być ponure, gdy pojawi się niewłaściwa liczba.

harrymc
źródło
2

VGA nie jest z natury wymienne na gorąco. To wcale nie jest tak zaprojektowane. Jednak VGA jest analogowe. Twój monitor nie obserwuje określonego napięcia na pewnym styku, tak jak w przypadku DVI-D, szuka sygnału. Jeśli masz monitor podłączony do komputera, monitor pobiera sygnał z karty graficznej (zakładając, że jest włączony) i szczęśliwie wyświetla obraz zakodowany między tymi pinami.

Zawsze istnieje możliwość, że jakiś ładunek elektryczny może wyładować się przez jakiś zespół obwodów, jeśli nastąpi „wymiana na gorąco”, co może zniszczyć monitor lub kartę graficzną / układ scalony. Ta sama możliwość istniałaby również, gdybyś przenosił komputer z jednego miejsca do drugiego na dywanie.


TL; DR VGA nie jest oficjalnie wymienny na gorąco, o którym wiem, ale systemy operacyjne zostały zaprojektowane tak, aby dobrze obsługiwać wymianę hots.

PsychoData
źródło
1

VGA przesyła sygnał niskiego napięcia, więc myślę, że powinien być bezpieczny. Najlepszą odpowiedź można znaleźć w danych badawczych. Wyszukaj przypadki, w których podłączenie na gorąco złącza VGA było ustaloną przyczyną uszkodzenia. Ze wszystkich ludzi na świecie podłączających i odłączających monitory i projektory w ciągu ostatnich 20 lat wystąpią przypadki uszkodzenia sprzętu, jeśli nie jest to bezpieczne. Z mojego doświadczenia nigdy nie widziałem problemu.

użytkownik2052299
źródło
-1

Niestety jedyne, co mogę na ten temat powiedzieć, to moje osobiste doświadczenia z wymiennymi portami VGA.

Mam komputer stacjonarny (więc może to być większy problem niż w laptopach, ponieważ mają one domyślny monitor) i (prawie) za każdym razem, gdy odłączam, a następnie ponownie podłączam kabel VGA, wyświetlacz się zawiesza, podobnie jak komputer (chociaż nigdy nie dostałem na to jednoznacznego dowodu, tym bardziej, że miałem wadliwą kartę graficzną).

Tym, co może temu zapobiec, jest fakt, że laptopy mają domyślnie jeden monitor, co uniemożliwia systemowi bazowemu „rezygnację” z wysyłania sygnałów graficznych.

Nigdy nie miałem problemu z zrobieniem tego (jeśli nie liczyć zamrożenia systemu), ale z drugiej strony zwykle nie robię tego.

Doktoro Reichard
źródło
-3

łatwo powiedzieć tak, w porządku, na podstawie doświadczenia, ale,

ten facet mówi, że to nie jest dobry pomysł, jeśli inny monitor. [1]

„Czy prawdopodobne jest, że… karta wideo może zostać zniszczona…” ---> BARDZO! Oprócz problemów z zasilaniem masz także problemy ze sterownikami. Po uruchomieniu komputera ładuje sterowniki i ustawia częstotliwości i napięcia wysyłane przez kartę wideo do podłączonego do niej monitora. Jeśli podłączysz monitor do karty graficznej, która nie miała monitora (lub miał inny monitor) podczas uruchamiania komputera, bardzo prawdopodobne jest, że napięcia i częstotliwości będą nieprawidłowe dla podłączanego monitora. . Monitor może również zostać uszkodzony.

[1] http://www.experts-exchange.com/Hardware/Desktops/Q_21945114.html

barlop
źródło
2
Nie, napięcia VGA wynoszą 0,7 V analogowe dla kanałów kolorów i TTL dla synchronizacji. Częstotliwości mogą i różnią się w zależności od rozdzielczości. Właśnie dlatego system Windows ma okno dialogowe „Jeśli nie możesz tego zobaczyć, przełączamy się z powrotem do poprzedniej rozdzielczości za 15 sekund”. Zbyt wysoka częstotliwość może zakłócić lub wygasić ekran.
MSalters
@MSalters kolejny post mówi o możliwym uszkodzeniu karty VGA. To, co mówi, i nie rozumiem, jak to, co mówisz, obala to, co mówi, to to, że jeśli monitor - z innego komputera - jest podłączony, to ten monitor z innego komputera może być pod napięciem wyższym niż karta / kontroler komputera, do którego podłączasz się, oczekuje lub może przejąć i może go uszkodzić.
barlop
Nie, drugi monitor w ogóle „nie używa” napięć. VGA jest sterowane ze źródła, tj. Komputera, a nie zlewu, tj. Monitora. Szczerze mówiąc, ten post jest nawet gorszy niż pierwszy cytowany, nie pokazuje zrozumienia elektryczności.
MSalters
@MSalters OK. Niestety nie ma tu nikogo, kto naprawdę wierzy w ten argument, że wymiana monitora na gorąco, inny, jest problemem. Mamy nadzieję, że dobry orędownik tego poglądu przyjdzie, aby wyrazić i obronić to stanowisko! Mój zakład jest po stronie, po której jesteś, co oznacza, że ​​jest w porządku. Bo moje doświadczenie jest takie, że to nie był problem
Barlop