Czy różnica gęstości pikseli będzie widoczna między monitorami 4K i 2K w rozmiarze 27 cali?

11

Próbuję dowiedzieć się, jaka będzie widoczna różnica między monitorami 27-calowymi o rozdzielczości 4K vs. 2K. Osoba o normalnym wzroku, oglądająca obraz z typowej odległości, zauważy jakąkolwiek różnicę między rodzimą zawartością 4K wyświetlaną na 4K monitor i ta sama treść w natywnym 2K wyświetlana na monitorze 2K o tym rozmiarze? Używałbym go do renderowania wideo.

Odpowiedź, której szukam, to albo wyjaśnienie techniczne oparte na rozdzielczości ekranu w porównaniu z normalnymi możliwościami widzenia ludzkiego, badania skuteczności monitorów 4K w porównaniu do monitorów 2K, albo ocena osób z bezpośrednim doświadczeniem użytkowników takich monitorów, które Potrafi opisać wizualne cechy różnic i stopień ich zauważalności.

Igor Tatarnikow
źródło
3
Nie można odpowiedzieć, ponieważ zależy to od wzroku i odległości od ekranu, na którym siedzisz.
Ben Voigt,
1
Zgadzam się, że tak naprawdę nie można na nie odpowiedzieć dobrze, ale: przekątna 27 cali będzie miała szerokość około 25 cali. Tak więc w przypadku monitora o szerokości 2560 pikseli (2k) każdy piksel musi wynosić około 250 mikronów 1 cal / (2560/25) = ~ 0,01 = ~ 250 mikronów. W idealnych warunkach dorosły może rozpoznać około 0,5 sekundy łuku. na długości ramion (3 stopy), to jest około 3 mikronów. Spodziewałbym się więc, że można rozwiązać pojedynczy piksel.
Yorik
2
Zrobiłem tylko szybkie wyszukiwanie, niektórzy uważają 1920 za 2k, inni nie. Mój przykład to około 100 ppi. Moje przybliżone obliczenia nie różniłyby się szczególnie od twoich w żaden istotny sposób.
Yorik
3
Nawiasem mówiąc, jest w tym coś więcej niż 4k vs 2k. Jeśli robisz produkcję wideo, filmowanie w rozdzielczości 4k może być lepsze niż 2k, ponieważ w pewnych odległościach, drzwi ekranowe, ceglane ściany, wszelkie powtarzające się regularne wzory spadną poniżej „krytycznego limitu” nyquist-shannon do próbkowania i pojawi się mora. Próbkowanie przy większej liczbie pikseli pozwoli zmniejszyć te szczegóły, zanim to nastąpi. Po próbkowaniu, próbkowanie w dół do 2k może uniknąć aliasingu.
Yorik
1
@qasdfdsaq: Myślę, że ma na myśli wizję 20/20, „normalną”, ani wyjątkowo dobrą, ani słabą.
Ben Voigt

Odpowiedzi:

18

IMO „w pewnym sensie”. Jest zdecydowanie lepszy i ostrzejszy, ale natywna zawartość 4K jest dość rzadka.

Patrzę teraz na ekran 1080p i 2180p. Robię jakiś upsampling w moim odtwarzaczu wideo dla wideo 720p i wygląda dobrze. (Czy zrzuty ekranu byłyby tutaj pomocne? Nie wiem).

Istnieje wiele sporów dotyczących tego, czy 4K jest tego warte. Wirecutter nie sugeruje wyraźnie wyświetlaczy 4K, ponieważ wydaje im się, że korzyści są niewielkie.

To powiedziawszy, pracowałem w branży vfx i nikt nie pracował w 4K . Nie pamiętam, jakie były nasze „standardowe” wyświetlacze, ale są naprawdę badziewne. Użyliśmy dość standardowych komputerów Dell, zwykle starszych, które leżały wokół. Dobre monitory byłyby skalibrowane pod kątem kolorów 1080p lub 1440p. Jest więcej obaw związanych z kalibracją kolorów i ogólnymi nieruchomościami, a większość prac jest wykonywana na 2K. Nie zamierzam sugerować dokładnych modeli, ponieważ nie wiem, czy moja NDA w mojej ostatniej pracy obejmuje to, czy nie. Przynajmniej w tym roku nie wydaje się, aby było to niezbędne narzędzie dla profesjonalnych twórców efektów wizualnych lub renderowania wideo.

W zależności od rodzaju pracy, którą wykonujesz, będzie się ona wahać od „nie ma znaczenia” (nie potrzebujesz 4k do modelowania, a nawet teksturowania) do „Po prostu telewizor, aby zobaczyć, jak to wygląda” (jeśli chcesz zobaczyć, jak wygląda 4k, a większość telewizorów ma niższą gęstość pikseli przy 4K, ponieważ są one większe) do „OH MOJ BÓG JEST NIESAMOWITY” (jeśli jesteś programistą lub chcesz mieć dobry cel ogólnego zastosowania wyświetlacz rozdzielczości).

To powiedziawszy, większość natywnych treści 4K jest chwalebnie bujna w wielu przypadkach, ale może to być spowodowane tym, że zostały wykonane przy użyciu naprawdę dobrych kamer i miały na celu zaprezentowanie 4K. Nie udało mi się zdobyć łap w filmie lub programie telewizyjnym, który ma natywną rozdzielczość 4k. Z niecierpliwością oczekuję, że Netflix przyjedzie tutaj po naukę .

Następne pytanie brzmi „czy mogę odróżnić?”

To zależy od odległości od ekranu. rings ma świetną interaktywną stronę do pracy nad tymi rzeczami . To powiedziawszy, mają poręczną mapę wizualną

wprowadź opis zdjęcia tutaj

No cóż, jeśli siedzisz między ... Szacuję, że jest to jeden i kwadrans, a 2 i ćwierć metra, UHD może mieć sens na 24 cali.

Systemy Puget faktycznie wykonują matematykę i rozważają takie rzeczy, jak ostrość widzenia, jeśli lubisz więcej nauki. TLDR / THDM (Zbyt trudne nie matematyka) - Tak . Mają też piękny arkusz kalkulacyjny w dokumentach Google, jeśli nie chcesz robić matematyki

Teraz należy wziąć pod uwagę kilka innych czynników.

Mój 27-calowy ekran UHD bije spodnie od 24-calowego ekranu 1080p, który mam pod każdym względem. Gęstość pikseli (która na 27-calowym wyświetlaczu UHD wynosi 163 ppi) jest w zasadzie wystarczająco dobra, że ​​nie można „zobaczyć” pikseli. do ekranu 24 cali (co prawda gorszy, TN) obok siebie, piksele na 24 calach są widoczne w porównaniu do 27 calowych, z 27-calowym wyświetlaczem przy skalowaniu 1,25x ui, a 24-calowy przy 100% / natywny.

Jest jeszcze lepszy pod względem gęstości pikseli niż legendarny T220p , który zasadniczo został zaprojektowany tak, aby mieć rozdzielczość podobną do mediów drukowanych

Jednak nie jest to jedyny powód, dla którego jest lepszy, i nie jedyna rzecz, na którą można patrzeć. Mój ekran to IPS , który jest znacznie lepszą technologią. Kolor jest skalibrowany fabrycznie.

Jeśli jest to w twoim budżecie i jesteś gotów wydać dodatkowe zadrapanie na maszynę, która może robić, co chcesz w 4K, zdecydowanie warto. To powiedziawszy, kiedy można uzyskać dość dobrą konfigurację za kilka tysięcy mniej, to zależy. Nie sądzę, chyba że pracujesz w 4K, to naprawdę będzie coś, co pomogłoby w renderowaniu. Gdybym projektował scenografię dla artysty 3d (i budowałem wokół dość mocnej stacji roboczej), mógłbym sparować go z dobrym (lub miernym) wyświetlaczem 2k i uzyskać to, co najlepsze z obu światów, ponieważ możesz przeglądać pracę w obu rozdzielczościach

Jesteśmy również w punkcie, w którym 4K nie jest wystarczająco powszechny, aby posiekać zbyt wiele funkcji na monitorach głównego nurtu, przydatne funkcje (SST, wyjścia głównego nurtu) są powszechne na obecnych wyświetlaczach i przy niektórych przyzwoitych zakupach porównawczych, prawdopodobnie możesz kupić jedną z świetny zestaw funkcji za niezbyt dużo pieniędzy. Jeff Atwood ma trzy , a doskonały p2714q, który mam, ma włosy poniżej 500 USD.

To mówi. Prawdziwe pytanie brzmi: „powinienem kupić?”

Moja zwykła odpowiedź nie byłaby jeszcze . Treści tam nie ma, karty graficzne mają problemy z renderowaniem wideo 4K (mam 980ti, i ma tendencję do czerwoności w większości gier, a FPS jest przyzwoity, a nie spektakularny w 4K). W twoim przypadku może to mieć sens, szczególnie jeśli zamierzasz pracować z 4K lub porządnie kodować. Dodatkowa nieruchomość i ostrość są na tyle niesamowite , że patrzę na drugi wyświetlacz 4K, kiedy mogę sobie na to pozwolić.

Journeyman Geek
źródło
1
Kontekst 4K nie jest rzadki, jeśli weźmie się pod uwagę, że najbardziej wszechobecna zawartość oparta jest na wektorze i bezpośrednio korzysta ze zwiększenia gęstości pikseli: czcionek. Aby wyświetlacz 2K miał akceptowalny PPI dla tekstu, musisz przejść do naprawdę małych ekranów, takich jak te znalezione w smartfonach.
Louis Waweru
2
Również. Dzięki. Myślę, że ta odpowiedź i komentarze po prostu zrujnowały 1080p, albo do diabła, mój stary wyświetlacz 1600x900 dla mnie na zawsze; p
Journeyman Geek
1
Pamiętam, kiedy mi się to przytrafiło. Tak mi przykro.
Louis Waweru,
I dziękuję @ fixer1234 za zrozumienie mnie i wyjaśnienie mojego pytania innym. I daje świetną odpowiedź. Ale pomyślałem, że Journeyman Geek wyjaśnił mi, co powinienem dostać.
Igor Tatarnikov
Nie było również to seria artykułu z XDA, choć o telefonach ekranów.
mirh
10

Zacznę od zastrzeżenia. Odpowiedź jest bardzo zależna od charakteru treści. Twoje oczy mogą wykryć drobne obiekty o wysokim kontraście, takie jak jasna plamka światła na czarnym polu lub czarna plamka na białym polu. Różnice między sąsiednimi kolorami są różne. Jeśli na przykład patrzysz na wydruk laserowy, czarno-biały faks o rozdzielczości 200 dpi będzie wyglądał surowo; potrzebujesz 400 do 600 dpi, aby znaki tekstowe wyglądały gładko. Z drugiej strony, 24-bitowe zdjęcie o rozdzielczości 200 dpi będzie wyglądać całkiem dobrze. Z ruchomym obrazem masz do czynienia z trwałością wizualną, która ma nawet inne cechy. Tak więc na tego rodzaju pytanie trudno jest dokładnie odpowiedzieć.

To powiedziawszy, możemy zrobić matematykę. 27-calowy ekran 2K (przy założeniu 1920 pikseli) będzie miał gęstość pikseli około 82 ppi, a 4K będzie wynosił około 163 ppi. Przy normalnym wzroku, jeśli znajdziesz się w odległości kilku cali od ekranu 2K, będziesz w stanie aby łatwo zobaczyć poszczególne piksele. Prawdopodobnie można je zauważyć na normalnej odległości oglądania ze zdjęciem lub jeśli piksele mają wysoki kontrast.

W przypadku ekranu 4K piksele o wysokim kontraście byłyby widoczne z niewielkiej odległości, ale coś takiego jak zdjęcie prawdopodobnie wymagałoby powiększenia, aby wyraźnie zobaczyć poszczególne piksele. Z normalnej odległości oglądania można wykryć piksele o wysokim kontraście, ale trudno byłoby rozróżnić pojedyncze piksele na zdjęciu.

W przypadku wideo pojedyncze piksele nie są widoczne, jeśli nie mają wysokiego kontrastu (zasadniczo stały szum). Jeśli jednak obejrzysz obok siebie w normalnej odległości oglądania film wideo w pełnej natywnej rozdzielczości, który może wyświetlać każdy ekran, prawdopodobnie zobaczysz ostrzejszy, bardziej subtelnie szczegółowy obraz (więcej zdjęć ”), na ekranie 4K.

fixer1234
źródło
3
* Pod warunkiem, że wideo ma rodzimy rozmiar dla każdego monitora (bez próbkowania itp.). Próbkowanie źródła w górę i w dół powoduje zmiany jakości, dlatego też należy patrzeć sceptycznie na sklep detaliczny.
Yorik
Zamawiam przez Internet, więc tak naprawdę nie mam takiej okazji. Chciałbym również zapytać, czy nienatywny film nie wyglądałby gorzej w rozdzielczości 4K? Następnie 2K
Igor Tatarnikov
1
Mówiąc o „natywnej rozdzielczości”, miałem na myśli: zacznij od natywnej treści 4K i wyświetl ją na monitorze 4K. Zacznij od natywnej zawartości 2K i wyświetl ją na monitorze 2K. Tak więc oba monitory wyświetlają treść utworzoną w pełnej rozdzielczości, w której jest wyświetlana. Wyświetlanie treści w natywnej rozdzielczości (bez ekstrapolacji ani ponownego próbkowania), zapewnia najostrzejsze renderowanie, a treść 4K zawiera dwukrotnie wyższą rozdzielczość w każdym kierunku, więc jest czterokrotnie większa. (kont.)
fixer1234 24.10.15
1
Jeśli zaczniesz od treści 4K i wyświetlisz ją na obu, lub zaczniesz od treści 2K i wyświetlisz na obu, jeden monitor będzie ekstrapolował lub ponownie próbkował, aby dopasować zawartość do ekranu, więc tak naprawdę nie porównujesz, co każdy ekran może zrobić z zawartością, którą ma wyświetlać.
fixer1234