Czy czas spędzony w europejskich mikrostanach spoza strefy Schengen wlicza się do dostępnego 90-dniowego czasu Schengen?

19

Tak mówi wikipedia strefy Schengen

trzy europejskie mikrostaty - Monako, San Marino i Watykan - można uznać za de facto uczestników.

Zatem w przypadku obywateli krajów, które mogą wjechać do strefy Schengen bez wizy na okres do 90 dni (tj. USA, Kanada), czy czas spędzony w tych krajach wlicza się do dozwolonych 90 dni? Nawet jeśli te mikrostaty nie są częścią Schengen?

Ponadto, zgodnie z artykułem, wydaje się, że Andora ma granice imigracyjne ... Na przykład, jeśli jestem obywatelem USA, udam się do Andory, zatrzymam wizytę Schengen (co oznacza, że ​​na paszporcie będzie stempel wyjazdowy) ?

Czy na przykład obywatel USA miałby problemy z ponownym wjazdem do Schengen z Andory, biorąc pod uwagę, że zostało mu jeszcze kilka dni z 90-dniowego bezwizowego czasu Schengen?

nieznany protokół
źródło
Komentarze nie są przeznaczone do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została przeniesiona do czatu .
Mark Mayo
2
@GayotFow Czy masz do tego referencje? Nie mogę znaleźć niczego w kodeksie granicznym Schengen ani w przepisach rządu niemieckiego, które by to sugerowały. Zwłaszcza w przypadku Andory jestem prawie pewien, że dni tam się nie liczą, ponieważ nadal utrzymują jakąś formę kontroli granicznej, a zarówno rząd Andory, jak i konsulat Luksemburga sugerują, że potrzebujesz wizy wielokrotnego wjazdu Schengen, jeśli jesteś wiza obywatelska i chce odwiedzić Andorę.
neo
1
Moje przeczucie byłoby takie, że dni mogą się nie liczyć, ale de facto.
CMaster
1
@GayotFow Jasne, ale dlaczego podróżowanie Schengen-Andora-Schengen powinno być traktowane jako wyjście / wjazd dla obywateli wizowych, ale nie jako wyjazd / wjazd dla obywateli innych niż wizy? Nie ma żadnych różnic dokonanych w żadnym innym celu, więc byłbym naprawdę zaskoczony, gdyby tu był. Właśnie podałem ostatni przykład jako wskazówkę, że Andora w żaden sposób nie jest częścią Schengen . Zgadzam się jednak, że powinieneś powstrzymać się od maksymalizacji swoich dni w ten sposób, jeśli chcesz płynnego opuszczenia strefy Schengen, ponieważ udowodnienie, że dokładny czas pobytu może być trudny w praktyce.
neo
2
@GayotFow Nie znam żadnego istotnego wyciekającego dokumentu.
neo

Odpowiedzi:

10

Kiedy wejdziesz do jednego z trzech mikropaństw, zegar 90 dni Schengen zatrzyma się na twoim miejscu. Wznawia się po wyjściu z mikropaństwa i ponownym wejściu do strefy Schengen.

Ponadto nie można „odświeżyć” zegara Schengen w mikropaństwach, ponieważ mają one lokalne przepisy, które zapobiegają temu. Na przykład w San Marino cudzoziemcy przebywający dłużej niż 30 dni muszą ubiegać się o zezwolenie na pobyt i nie są one wydawane odwiedzającym.

Ale w rzeczywistości każdy dzień w mikropaństwie jest dniem poza strefą i odpowiednio wpływa to na regułę 90/180.

Problemy pojawią się, gdy gość ostatecznie opuści strefę i musi przejść kontrolę wyjścia z Schengen. W tym momencie osoba może zostać poproszona o udowodnienie, że nie jest osobą przedłużającą pobyt, a straż graniczna będzie uprawniona do zobaczenia twardych dowodów w postaci oficjalnej dokumentacji. Zdarzało się, że ktoś próbował pokazać, że jego telefon komórkowy zarejestrował się w wieży poza strefą, co oczywiście nie powiodło się: fale radiowe nie szanują granic państwowych, ale można też wysłać kartę SIM do znajomego w odległej odległości wyląduj, włóż telefon, w którym rejestruje się do wieży, a następnie odeślij go z powrotem. Najwyraźniej paragony hotelowe mogą być zbyt łatwo sfałszowane, aby odniosły sukces jako dowód.

Straż graniczna będzie chciała zobaczyć pieczęć paszportową z miejscowego posterunku. Ale policja nie jest zobowiązana do wydania jednego, więc sukces zależy od osobistego wpływu i umiejętności artykulacji.

Źródło: Pytanie skierowane bezpośrednio do Elspeth Guild 6 czerwca 2016 r. ( DT 1568 Zrozumienie wiz Schengen ).


Twoje pytania...

Ponadto, zgodnie z artykułem, wydaje się, że Andora ma granice imigracyjne ... Na przykład, jeśli jestem obywatelem USA, udam się do Andory, zatrzymam wizytę w Schengen

W związku z powyższym tak, jeśli wybierasz się do Andory, zegar Schengen jest zatrzymany.

(co oznacza, że ​​w paszporcie będzie stempel wyjściowy)?

W normalnym przypadku nie będziesz miał pieczęci wyjścia i nie będziesz w stanie przedstawić zadowalającego dowodu swojego czasu w strefie i poza nią. Jak wyjaśniono, możesz podejść do lokalnego posterunku i SPRÓBOWAĆ, aby uzyskać potrzebne znaczki wjazdu i wyjazdu.

Gayot Fow
źródło
I zakładamy, że ta sama logika dotyczy rejsów Disneya i wypraw rybackich pasażerów pokład statku w porcie Schengen i opłynąć Med na kilka dni.
Gayot Fow
Jestem nieco sceptycznie nastawiony do tego założenia. Przepisy podatkowe obowiązujące w USA nie uwzględniają czasu na wodach międzynarodowych, tak jak poza USA. Nie zdziwiłbym się, gdyby rejs wliczał się do 90 dni, przynajmniej do zatrzymania w porcie spoza strefy Schengen.
Andrew Lazarus,
2
@AndrewLazarus, to byłoby świetne pytanie dla strony. Na przykład, jeśli czas w USA zaczyna się, gdy statek wpływa na wody terytorialne, ale zatrzymuje się, gdy opuszcza wody terytorialne. Byłoby to interesujące pytanie i mogłoby przyciągnąć dobrze poinformowane odpowiedzi. Proszę rozważ to.
Gayot Fow
1
Pieczęć wjazdu jest dowodem na to, że wpisałeś dany dzień. Ale znaczek wyjściowy dziewięćdziesiąt dni później nie jest dowodem, że nie wyszedłeś i nie wróciłeś pomiędzy.
WGroleau,
Mówiąc ściślej, Andora nie stempluje paszportów. Nawet na nich nie patrzę. Możesz poprosić ich o wybicie twojego, ale możesz obejść blok i wyjść natychmiast i nikt nie będzie wiedział.
WGroleau
1

W 2000 r. Francja, Hiszpania i Andora podpisały porozumienie, które wydaje mi się wskazywać, że w praktyce wyjazd do Andory jest tym samym, co wyjazd do kraju oficjalnie Schengen. Ale widziałem kilka stron internetowych, które mówią, że możesz pozostać w statusie turystycznym przez 183 dni.

WGroleau
źródło
Uważnie przestudiowałem ten dokument i doszedłem do wniosku, że (1) nie dotyczy kwestii Schengen 90/180 i (2) może nawet nie obowiązywać (na przykład, mówi, że nikt nie będzie mógł wjechać do Andory bez ważnego dokumentu podróży, ale w rzeczywistości nie sprawdzają).
WGroleau,
-1

Ponieważ wdrożenie zasady 90/180 opiera się na

  • Znaczki wjazdowe i wyjazdowe z Schengen

zakładamy, że pełne dni w tych krajach mikrostanowych zostaną uwzględnione w zegarze Schengen, w którym nie ma znaczków wyjścia / wjazdu Schengen, jeśli zostaną sprawdzone przez urzędnika granicznego lub konsulatu.


Stosunki UE z Andorą, Monako i San Marino 2012

  • Andora 2.2.2
    • poza obszarem Schengen
    • Warunki wizowe takie same jak Schengen, akceptuje wizę Schengen
  • Monako 2.3.2
    • w strefie Schengen
    • kontrole zewnętrzne przeprowadzone przez Francję
    • mieszkaniec zezwala na takie same wizy Schengen
  • San Marino 2.4.2
    • poza strefą Schengen
    • brak kontroli granicznych (brak stempla wyjścia / wjazdu Schengen)
    • obywatele traktowani jak Włosi we Włoszech
Mark Johnson
źródło
3
Nie rozumiem, dlaczego losowo kursywą używasz słów. To sprawia, że Twój post trudniejsze do odczytania.
David Richerby,