7-biegowa kaseta MTB na piaście koła 8/9, gdzie idzie spacer?

8

Sheldon Brown mówi „Dodaj przekładkę 4,5 mm przed zainstalowaniem 7-biegowej kasety na 8-, 9- lub 10-biegowej piasty”, ale wydaje się, że nie pokazuje położenia przekładki na żadnym zdjęciu. Moje bezpośrednie doświadczenie polega na tym, że element dystansowy poniżej kasety ustawia najmniejszy bieg tak wysoko, że nie zaczepił się o wypusty piasty. Więc co jest właściwe, przekładka poniżej lub powyżej kasety?

Mam potrójne MTB 20 lat z kasetą 7-zębową, a ostatnio potrzebowałem wymiany tylnego koła (wypaczonego i popękanego). Zabrałem go do LBS, mieli tylko koła 8/9 prędkości, więc powiedzieli mi, że podczas montażu kasety musieli dodać przekładkę. Nie ma problemu, wiem, że 7 prędkości są stare; „powinieneś wyregulować przerzutkę, aby nie upuściła łańcucha”, fajnie sobie z tym poradzę.

ŹLE? Tutaj zainstalowali element dystansowy, który zauważyłem, ale nie miałem wtedy pojęcia, że ​​może się mylić. 1,2): LBS zainstalował podkładkę pod kasetą, co doprowadziło do 3) małego koła zębatego NIE zdolnego do włączenia wypustów piasty. (Sprawdziłem, że grubość przekładki wynosiła ~ 4,5 mm.)

P1: wprowadź opis zdjęcia tutaj
P2: wprowadź opis zdjęcia tutaj
P3:wprowadź opis zdjęcia tutaj

Zakładam, że tarcie blokujące było wszystkim, co powstrzymywało mały sprzęt przed obracaniem się. Okazuje się, że mógłbym dobrze obrócić się na tym kole zębatym, ale stanie na wspinaczce spowodowało natychmiastowy ruch i, jak sądzę, zablokowanie pęknięcia. Gdy tylko wstałem, usłyszałem huk i moje stopy wypadły spod nóg; natychmiast spadłem do przodu nad kierownicą i rozbryzgałem się na ziemi z rowerem na sobie (zdobywając roztrzaskane ramiona i złamany łokieć, plus operację na płytkę i 6 śrub). Myślałem, że zerwałem łańcuch, ale okazało się, że było dobrze. Demontując, aby włożyć rower do samochodu, zauważyłem, że mały trybik zwisał luźno i blokowanie zniknęło.

DOBRZE? Bawiąc się z montażem od nowa, wygląda na to, że na górze jest miejsce, w którym należy umieścić przekładkę, lub przynajmniej najlepiej pasuje. 4) Najmniejszy trybik włącza wypusty piasty, tak jak powinien; 5) zaczepy w przekładce ledwo dotykają splajnów.

P4: wprowadź opis zdjęcia tutaj
P5:wprowadź opis zdjęcia tutaj

Sheldon Brown mówi „Dodaj przekładkę 4,5 mm przed zainstalowaniem 7-biegowej kasety na 8-, 9- lub 10-biegowej piasty”, co oznacza, że ​​powinna ona znajdować się pod kasetą, ale jak pokazują moje zdjęcia, PONAD kasetę wydaje się mieć znacznie większy sens.

Więc mam rację, a LBS się mylę? A może coś mi brakuje?

Do twojej wiadomości Nie podjąłem jeszcze koła z powrotem do LBS (wciąż układając, jaki był tryb awarii), ale ostatecznie to zrobię. Nadal decyduję, jak jestem zdenerwowany.

AKTUALIZACJA (7/13)

Usunąłem trochę smaru i zrobiłem lepsze zdjęcia. Po pierwsze, aby wyjaśnić P3 powyżej, pomiędzy dwoma najmniejszymi zębami znajdował się bardzo cienki element dystansowy, zakładam, że ustawiłem prawidłowy rozstaw kół.

P6: wprowadź opis zdjęcia tutaj

P7 pokazuje nagromadzenie części na piaście, z podkładką 4,5 mm poniżej. Pierwsze 6 zębów, dodaj przekładkę zębatą (splajny całkowicie ukryte), dodaj siódmy trybik (brak kontaktu splajnu, po prostu obraca się). P7:wprowadź opis zdjęcia tutaj

I to samo nagromadzenie na oryginalnym 7-biegowym hubie; P8:wprowadź opis zdjęcia tutaj

Co ciekawsze, głowice szpilek wystają z dolnej części kasety; ujęcie z boku pokazuje, ile kasety jest trzymane przez element dystansowy przez przekładkę. P9:wprowadź opis zdjęcia tutaj

Ponieważ mam te szpilki, czy potrzebuję innego rodzaju przekładki, z wgłębieniami?

Joe Bronikowski
źródło
1
Zaakceptowałem odpowiedź zenbike jako najbardziej poprawną dla mojego aktualnego pytania. Jeśli chodzi o dorozumiane pytanie „dlaczego właściwe umieszczenie spowodowało nieprawidłowe włączenie”, myślę, że Lantius miał rację: LBS nie zauważył jakiejś podstawowej niezgodności między starą kasetą, nowym kołem i właściwą przekładką. Zaniosłem części z powrotem do LBS, a one uziemiły element dystansowy, aby był cieńszy.
Joe Bronikowski
2
Przepraszam, wiem, że ten wątek jest stary. Ale dla innych, którzy mogą to przeczytać. Sheldons Harriscyclery stwierdza, że: „Jeśli w kasecie znajdują się śruby przytrzymujące koła łańcuchowe, konieczne będzie ich usunięcie. Nie są one konieczne, służą jedynie jako wygoda do szybkiej wymiany kasety”. Jeśli to zrobisz, nie będziesz mieć problemu.
@Paulg jest poprawny. Inną rzeczą, na którą należy zwrócić uwagę, jest to, że usunięcie śrub pozwala zębom poruszać się niezależnie, co zwiększy szansę na ząbkowanie nośnika zębatki. Jeśli twoje nowe koło ma stalowy lub tytanowy nośnik, nie stanowi to problemu; jeśli ma aluminiowy nośnik, zacznij oszczędzać na wymianie.
Phil Willoughby
Tak, przekładka potrzebuje wycięć na piny kasety. Fakt, że twoje LBS o tym nie myślało, pokazuje, że nie wiedzą zbyt wiele. Nie zawracałbym sobie głowy tam wracać. Mam nadzieję, że wszystko zostało uporządkowane!
user20757

Odpowiedzi:

10

Element dystansowy do konwersji freehuba 8/9 na freehub 7-biegowy znajduje się za kasetą, między obudową piasty a kasetą. Większość pierścieni blokujących kasety nie będzie wiązać się z elementem dystansowym, wejdą one do środka, jeśli zostaną umieszczone na zewnątrz.

Ponadto aluminium stosowane w większości przekładek kasetowych jest zbyt miękkie i ściskałoby się przy bezpośredniej kompresji z pierścienia blokującego. Nie trzymałby się mocno.

Mam nadzieję, że to pomaga.

zenbike
źródło
4

Właśnie wymieniłem kasetę 10-biegową na 7-biegową i miałem podobny problem z kołkami wystającymi z tyłu kasety. Te szpilki można szlifować płasko za pomocą szlifierki, o ile widzę, nie służą one żadnemu celowi poza trzymaniem zespołu kasety razem, gdy nie są na rowerze.

Szymon
źródło
Masz rację, szpilki nie są wymagane. Z sheldonbrown.com „Koła łańcuchowe są zwykle sprzedawane jako zestaw, zwany„ kasetą ”. Koła łańcuchowe w wielu kasetach są trzymane razem przez trzy małe śruby lub nity dla ułatwienia montażu. Te śruby lub nity nie są w żadnym wypadku konieczne, po prostu ułatwiają utrzymanie kół zębatych i przekładek we właściwej kolejności i położeniu, gdy są one wyjmowane z korpusu zapadkowego. Dostępne są również pojedyncze koła łańcuchowe. ” sheldonbrown.com/k7.html
Rich
3

Sheldon mówi, że najpierw powinna się włączyć przekładka, i to ma sens, aby koła łańcuchowe były w tej samej odległości od końca osi, co na starym kole. W takim przypadku konieczne byłoby jedynie delikatne dostosowanie przerzutki.

Właśnie wymieniłem 6-biegową kasetę na moim rowerze i mogę powiedzieć, że mały trybik powinien zaczepiać tylko o około połowę grubości zębów na wypustach - zauważysz, że wypusty na zębatce znajdują się tylko na wewnętrznej połowie, a zatem to i tak wszystko może się zaangażować. Nie wiadomo na pewno ze smarem, ale wygląda na to, że trzecie zdjęcie pokazuje odpowiednią ilość splajnu.

Domyślam się, że facet z LBS nie udało się odpowiednio zaangażować małego trybika na wypustach, kiedy go złożył.

BTW: Dlaczego nie kazałeś im po prostu wymienić obręczy?

Daniel R. Hicks
źródło
Dostanę lepsze, mniej tłuste zdjęcia :-) Szczerze mówiąc, nawet nie pomyślałem o wymianie samej obręczy.
Joe Bronikowski,
3

Widoczne są pewne niezgodności między korpusem kasety a nowym małym trybikiem, z którym się zderza, a także dodatkowe występy z tyłu kasety.

Masz rację, że mały trybik musi całkowicie zatrzasnąć się na wypustach i nie wynika z twojego trzeciego zdjęcia, że ​​będzie w stanie. Chociaż LBS umieścił spacer we właściwym miejscu, najwyraźniej przegapił jakąś inną fundamentalną niezgodność. Nowa 7-biegowa kaseta będzie działać poprawnie z przekładką 4,5 mm; ale było tak wiele wariantów starszych kaset, że trudno jest być pewnym, co zadziała.

Najlepszym rozwiązaniem jest prawdopodobnie zakup nowej kasety, ponieważ zgodność z 8-stopniowym korpusem kasety przy użyciu przekładki 4,5 mm będzie wtedy poprawna. Jeśli cena jest szczególnie wrażliwa, możesz alternatywnie zmodyfikować przekładkę, którą musisz odpowiednio dopasować. Niestety, nie ma gotowych przekładek dla tej sytuacji. Wygląda na to, że będziesz musiał wyciąć trzy zęby z tyłu, a także usunąć niewielką ilość materiału, aby uwzględnić występy z przodu piasty.

Niezależnie od tego, jakie rozwiązanie wybierzesz, mechanik, który wykonał tę instalację, powinien był zauważyć awarię montażu i poradzić ci o twoich opcjach, zamiast pozwolić ci odejść z niezabezpieczoną kasetą.

lantius
źródło
Myślę, że masz rację co do siedzenia i niezgodności. Dostanę lepsze zdjęcia.
Joe Bronikowski,
Mam podobny element dystansowy, który został dostarczony z trzema wycięciami.
armb
0

Musisz bardzo ostrożnie miksować i dopasowywać freehuby i kasety. Gdybym to był ja, myślę, że dochodziłbym roszczenia przeciwko temu sklepowi.

Zgodnie z sugestią 3 śruby trzymające kasetę razem mogły zostać usunięte, umożliwiając dalsze przesuwanie się kół zębatych. Istnieją jednak również tutaj problemy. Jeśli uruchomisz taką kasetę, poszczególne koła zębate zaczną się powoli poluzowywać. Jeśli jesteś stałym jeźdźcem, nie pokonujesz wielu mil, możesz uciec. Jeśli jesteś silnym jeźdźcem, powiedziałbym, że nigdy nie usuwaj tych śrub lub „nitów”!

To zdarzyło mi się dwa razy i zajęło mi trochę czasu, aby dowiedzieć się, co się dzieje. To, co się dzieje, polega na tym, że gdy pedałujesz mocno (np. Środkowy bieg), zaczyna on poruszać się bardzo nieznacznie pod obciążeniem. Gdy tak się dzieje, wypolerowuje boki koła łańcuchowego i sąsiadów. Tworzy to małą szczelinę i oczywiście wszystkie koła zębate zaczynają się poruszać - i to powoduje więcej tarcia itp.

Po zainstalowaniu tych 3 sworzni obciążenie jest dzielone na wszystkie koła łańcuchowe i skutecznie obracają się jako jeden zablokowany zespół. Shimano wiedzą, co robią z tymi szpilkami ... Zalecenie Sheldona, aby usunąć te szpilki, jest błędne. Nie usuwaj ich.

Steve
źródło
Witamy w Bicycles SE. Ta strona, podobnie jak inne witryny SE, nie działa jak typowe forum. Użytkownicy tej witryny zadają pytania, a społeczność próbuje na nie odpowiedzieć. To pytanie dotyczyło rozmieszczenia przekładek. Takie dodatkowe porady lepiej byłoby umieścić jako komentarz, a nie jako własną odpowiedź.
jimchristie
0

Re: Użycie przekładki i zmielenie 3 pinów, które utrzymują kasetę razem:

Łatwiej byłoby wyszlifować 3 nacięcia w samej przekładce, co zachowuje pierwotną wytrzymałość kasety. Można to łatwo zrobić za pomocą pilnika lub elektronarzędzia. Wątpię, aby te szpilki po prostu istniały dla wygody, co wydaje się być Internetową brro-nauką pozbawioną kontekstu inżynierskiego. Niektóre osoby sugerują nawet całkowite usunięcie szpilek. Dlaczego włamuje się do getta, skoro zamiast tego możesz złożyć taniej przekładkę o około 2 mm? W przekładce pozostało wystarczająco dużo metalu, aby utrzymać jego wytrzymałość.

Alec Sevins
źródło
„Łatwiej byłoby zmielić 3 nacięcia w samym odstępie” - Tak, właśnie to zrobiłem i działało dobrze. Użyłem pilnika po zaznaczeniu miejsc, w które nity mogłyby kolidować. Jak wspomniano, przekładka jest właśnie taka i naprawdę nie wymaga dużej wytrzymałości strukturalnej. Małe przegródki, które złożyłem, pozwalają na idealne dopasowanie kasety i całkowite zatrzaśnięcie pierścienia blokującego.
0

Ciekawy temat, dziękuję za otwarcie tego wątku i mam nadzieję, że twoje zdrowie się sprawdziło. Kupiłem 7-biegową Shimano HG 50 za piastę 8 9-rzędową. Umieszczam przekładkę (2,5 lub 3 mm) między kasetą a kołem. Następnie dokręcić blokadę. wciąż było trochę zabawy. Sprawdziłem rysunki techniczne tej kasety i zauważyłem, że nie było tam przekładki zębatej między 2 najmniejszymi zębatkami. Ten odstęp powinien mieć 1 mm. Mam wrażenie, że dzięki temu dodatkowi 1 mm dodając brakujący element dystansowy między dwoma najmniejszymi zębatkami, całość będzie ciasna i solidna. Nadal pozostawia pytanie, mój oryginalny element dystansowy między kołem a kasetą miał mniej niż 3 mm, Sheldon Brown mówi 4.5, czyli o 1,5 mm więcej.

Muszę również dodać, że moja kaseta ma 3 nity wystające od strony koła kasety (niektóre kasety mają tylko 2 nity po tej stronie, co powoduje, że całość się chwieje i konieczne jest wykonanie co najmniej 2 'otworów ”w części dystansowej dla nitów. W każdym razie jest dobre wideo na youtube autorstwa rjthebikeguy, który używa również elementu dystansowego 4,5 mm.)

Ponieważ moja kaseta ma wystające 3 nity, nie było potrzeby wykonywania tych otworów, powodując odepchnięcie kasety od koła o dodatkowy 1 mm. Trochę mylące, gdy jest spisane. Sądzę, że na rynku dostępne są różne piasty o prędkości 8 9, o różnych długościach, które mogą różnić się o 1 2, a może nawet o więcej mm. Czy ktoś wie, czy potrzebny jest brakujący element dystansowy koła łańcuchowego (między 2 małymi zębatkami)? Kupiłem nową kasetę, po prostu jej nie było.

Dzięki, aktualizacja! Żeby pokazać, jak łatwo popełniać błędy: sprawdziłem opis i okazało się, że moja kaseta nie ma tej 1 mm przekładki między dwoma najmniejszymi zębatkami. Ponieważ moja kaseta ma 12 28 i najwyraźniej z taką liczbą zębów, nie ma potrzeby stosowania elementu dystansowego, wszystkie pozostałe kombinacje (od 13 do 34 mają element 1 MM w innym miejscu).

Pekka
źródło
Witamy na stronie. Czy możesz edytować swoją odpowiedź, aby nie zawierała „aktualizacji!” część? Mylące jest czytanie odpowiedzi, która brzmi: „Zrób X, Y, Z. Nie, czekaj! Nie rób Y, zamiast A”. Większość osób, które przeczytają twoją odpowiedź, i tak ją przeczyta po edycji. Każdy, kto dba o to, jak zmieniła się odpowiedź w czasie (prawdopodobnie prawie nikt), może zobaczyć historię edycji, klikając link „edytowano [kiedykolwiek temu]” u dołu.
David Richerby,