Jaki jest teoretyczny konsensus w sprawie Roscher Gambit?

17

Edycja: Po tym fakcie mój umysł wyszedł na lewę. Jak zauważa Akavall w komentarzu, gra Blada Chadaev-Carlsen, o której wspomniałem poniżej, faktycznie przebiegła 1. e4 g6 2. d4 Nf6 3. Nf3, inny gambit niż ten , o który pytam . Dlatego proszę zignoruj ​​odniesienia do Chadaev-Carlsen w odniesieniu do Roscher Gambit tutaj. (Nawiasem mówiąc, oznacza to, że Carlsen nie pokonał trendu wysoko ocenianych graczy unikających 3. ... Nxe4w Roscher Gambit; patrz poniżej.)


Roscher Gambit wygląda następująco:

NN - NN
1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3

Właśnie widziałem Nikolaia Chadaeva w przekonujący sposób pokonujący Magnusa Carlsena na Mistrzostwach Świata w Blitz przy użyciu tej linii (gdzie Carlsen zaakceptował gambit 3. ... Nxe4). Zrozumiałem, że w zasadzie nigdy nie widziałem tego gambitu i że nic o nim nie wiem. (Musiałem nawet znaleźć nazwę, aby zadać to pytanie).

Jest bardzo rzadko grana, szczególnie wśród wysoko ocenianych graczy: moja baza danych z 5,2 milionami gier zawiera zaledwie 99 gier osiągających pozycję później 3. Nf3, przy średniej ocenie białych (odpowiednio czarnych) w grach 1953 (1976). Ale jest 7 gier, w których ponad 2400 graczy próbowało grać jako biały przeciwko równie silnej konkurencji (i 2 gry z ponad 2500 graczami). Najpopularniejsza reakcja na wszystkie gry jest rzeczywiście oczywista 3. ... Nxe4, wybrana w 46 z 99 gier. (Drugie pod względem popularności jest kontynuowanie w modzie Pirc Defense 3. ... g6; te dwa ruchy odpowiadają za prawie wszystkie gry, 83 z 99.)

Wszystko to dotyczy tego, czego bym się spodziewał. Co ciekawe, w grach, które mam w tej linii z najwyżej ocenianymi graczami, Black konsekwentnie unika 3. ... Nxe4, preferując 3. ... g6podejście Pirc, lub zamiast tego celując w Philidora z 3. ... e5(lub 3. ... Nbd7za nim 4. ... e5), Czech Defense z 3. ... c6, a nawet obroną Nimzowitsch z 3. ... Nc6. Najwyżej oceniany gracz, w jaki gram, 3. ... Nxe4ma Elo 2245 (do tej oczywiście gry Carlsen Blitz).

Wielkość próby tutaj jest dość mała i być może wysoko oceniani gracze unikali tego, 3. ... Nxe4ponieważ martwią się wkroczeniem w dobrze przygotowaną pułapkę, zamiast tego wolą iść w kierunku bardziej znanego gruntu. Niemniej jednak fakt, że najsilniejsi gracze konsekwentnie unikają akceptacji gambitu - z wyjątkiem Carlsena, który został zdeptany, choć to tylko gra błyskawiczna - wzbudził we mnie zainteresowanie:

Jaki jest teoretyczny status Roscher Gambit? A może gra się zbyt rzadko, by mieć nawet status teoretyczny?

A jeśli przypadek 3. ... Nxe4nie jest po prostu dobry dla Blacka, to dlaczego Roscher nie pojawia się częściej, a przynajmniej nie cieszy się taką samą popularnością wśród amatorów, jak np. Blackmar-Diemer Gambit?

Nie miałem szczęścia znaleźć żadnego konta prozy na gambicie przez silnego gracza i doceniłbym wszelkie wskazówki na ten temat.

ETD
źródło
3
Ciekawy. Nigdy też nie widziałem tego gambitu. Domyślam się, że ma minimalne niezależne znaczenie, ponieważ, jak zauważyłeś, czarne mogą po prostu kontynuować normalne Pirc lub transponować do innych otworów. Jedną z możliwości, o której nie wspomniałeś, jest 3... c5prawdopodobna transpozycja na sycylijską, chociaż myślę, że White ma potencjał, by zagrać coś niecodziennego 4. dxc5. Ten gambit przypomina pewne coś zwanego Gambitem Omega, które może powstać w wyniku rozkazu ruchu Obrony Alekhine za pośrednictwem 1. e4 Nf6 2. d4lub za pośrednictwem 1. d4 Nf6 2. e4.
Greg E.,
3
@TonyEnnis, Dzięki za ten pomocny wskaźnik. Jedna uwaga: myślę, że chesstempo ma tylko 30 gier, które osiągają pozycję po 1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3, a nie 7 000. Kiedy jesteś na tej pozycji w eksploratorze gier chesstempo, wskazuje on na 5484 gry 3. ... c5, ale myślę, że ma to związek z transpozycją; oznacza to, że wiele gier w bazie danych znalazło się na pozycji po wykonaniu 3. ... c5 wszystkich poleceń ruchu łącznie . Jeśli przejdziesz do pozycji po 1. e4 d6 2. d4 Nf6, odkrywca wskazuje tylko 30 gier, które osiągną pozycję po 3. Nf3.
ETD,
1
Tak, zauważyłem to po opublikowaniu. Naprawdę dbam tylko o mistrzowskie gry (2200+). Dzięki takiemu filtrowaniu 3. Nf3odtwarzanych jest 11 .
Tony Ennis,
1
@TonyEnnis, to możliwe, nie rości sobie żadnych praw do jego jakości. To tylko jeden z nielicznych dokumentów, które udało mi się znaleźć, odnoszący się do tego gambitu, zawierający wszystko, co przypomina przydatne informacje.
Greg E.,
1
Właśnie zdałem sobie sprawę, że w tej grze grało 1 ... g6, a nie 1 ... d6. Oczywiście dyskusja na temat linii 1 ... d6 jest interesująca sama w sobie, ale chciałem tylko to podkreślić.
Akavall,

Odpowiedzi:

7

Spojrzałem już na ten gambit, ponieważ często gram w nim w grach typu blitz, i nie wierzę w niego zbytnio dla białych. (Zwykle moje gry pochodzą z innej kolejności ruchów z c4dołączoną białą).

Największy problem z gambitem polega na tym, że można go po prostu odrzucić 3... g6i co naprawdę osiągnęło biel? Nie ma nic lepszego niż przełożenie na Pirc z 4. Nc3lub King's Indian Defense z 4. c4(nawiasem mówiąc, pozwalając czarnym kolejną szansę na przyjęcie gambitu w jeszcze lepszy sposób).

Oczywiście odrzucenie gambitu nie jest ścieżką krytyczną. Najtrudniejszym ruchem czarnych jest to, 3... Nxe4że białe lub mniej muszą zagrać 4. Bd3. Każdy inny ruch jest niespójny, chociaż istnieje kilka trików z rozkazem ruchu, do 4. Bb5+których wrócę później.

Teraz widzimy największy problem z gambitem - białe nie mają „prawdziwej” przewagi w rozwoju ani nie zmuszają do ustępstw na czarnej pozycji. Czarna gra 4... Nf6(jak dotąd cała linia 1. e4 d6 2. Nf3 Nf6 3. d4 Nxe4 4. Bd3 Nf6) i teraz obaj gracze mogą zakończyć rozwój w naturalny sposób. Czarny zagra g6, Bg7, O-Ooraz Nc6z doskonale akceptowalnym formacji Smoka. Z drugiej strony biały nie może wykonać standardowego ataku króla z boku, g4a h4ponieważ rycerz na f3 pozwoli czarnemu biskupowi przyjść bez przeszkód na g4.

Białe nie mają żadnych celów do ataku na czarnej pozycji i nie będą w stanie całkowicie powstrzymać czarnych przed rujnowaniem. Są to dwa cele gambitu - wymuszenie koncesji i atak z wiodącą pozycją w rozwoju. Podczas gdy pionek prawdopodobnie nie jest zły sam w sobie, ponieważ biały zachowuje normalną krawędź, tak jak w wielu pozycjach Pirc i KID wraz z otwartym plikiem e do przyszłego użytku, po królewskim boku czarnych zamków pionek e jest dość odporny na złapanie z powodu do porusza się jak Re8, Kf8i Nc6.

W końcu wracamy do trudnej próby białych 4. Bb5+. Jeśli czarny gra 4... c6teraz biały ma coś, ponieważ rycerz jest pozbawiony pola c6. Jednak czarny po prostu gra 4... Bd7i nie ma problemów, ponieważ kwadrat d7 nie jest zarezerwowany dla innych pionków w formacji Smoka. Obie strony „marnują” tempo, więc nic nie zyskuje ani nie traci.
W rzeczywistości, nawet po tym 4... c6, czarne nadal mogą domagać się prawie równości, chociaż jest to prawdziwe ustępstwo w tej pozycji (Nb8 nie może rozwijać się naturalnie). Gdybym miał grać na biało, myślę, że 4. Bb5+to najlepsza próba, ponieważ wielu graczy gra naturalnie, 4... c6aby odepchnąć gońca.

Roscher Gambit - Analiza
1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nf3 Nxe4
( 3 ... g6 !? )
4. Bd3
( 4. Bb5 + !? c6 ? ! ( 4 ... Bd7! ))
Nf6
Andrew
źródło
nawet c6 nie jest naprawdę zły z pov silnika. Czarny może grać w c6 / d5, utrzymując zarówno swoje środkowe pionki, jak i resztę struktury pionowej w nienaruszonym stanie, poza utratą tempa, więc Biały spadnie tylko o jeden pionek za darmo.
prusswan
@prusswan, tak, silnik powie, że to dobrze, ale z praktycznego punktu widzenia c6-d5 nie jest formacją naturalną, podobnie jak g6 i Bg7. Wiem, wiem, dokładnie tak dzieje się w Grunfeld, ale istnieją konkretne atrybuty pozycyjne w Grunfeld, które to umożliwiają. W tym przypadku jasny kwadratowy biskup czarnego i rycerz królowej zostają sprowadzeni do pasywności, jeśli czarne zagrają c6 i d5. Jeśli czarne mogą grać w e5, wtedy c6 i d5 stają się silne, ale e5 jest bardzo trudne do wyegzekwowania przy półotwartym pliku e.
Andrzej
Zapomniałem o tym starym pytaniu, dopóki nowe mi nie przypomniało. Dzięki za odpowiedź, Andrew, i przepraszamy za opóźnione potwierdzenie!
ETD,
Ja nie 4 ... c6 w ogóle jest ustępstwem. We współczesnej grze Philidor i Pirc Black często chętnie wykonuje ten ruch i rozwija Nb8 do d7. 4 ... c6 dają również późniejsze możliwości, takie jak Qc7, Qa5, b5, oraz przydatne sterowanie d5. Z dodatkowym pionkiem czarne muszą być znacznie lepsze (również po 4 ... Bd7).
Evargalo