W co mogę grać przeciwko 1.d4?

12

Od jakiegoś czasu gram w szachy i studiowałem wiele teorii, ale nie wiem, przeciwko czemu grać 1. d4. Szukam czegoś z dużymi szansami na czerń, ale bez dużej teorii.

Uwaga: jeśli ktoś ma jakieś filmy lub teorię na temat Chigorin, to działałoby naprawdę dobrze.

pancerny
źródło
1
Książka o obronie Chigorin, którą poleciłam w mojej odpowiedzi, nazywa się The Chigorin Defense According to Morozevich.Powodzenia! Z poważaniem.
AlwaysLearningNewStuff
2
Wybór otworów jest jak wybór butów w różnych stylach. Wszystkie mogą mieć ten sam numer, ale tylko niektóre będą Ci odpowiadać!
Wes
1
Ciekawe, że to pytanie, które jest całkowicie kompletnym nonsensem, wciąż otrzymuje odpowiedzi. Niestety nie mogą być lepsze.
Niels,
„Studiowałem wiele teorii, ale nie wiem, w co grać przeciwko 1. d4 ...” Zastanawiam się, zazwyczaj 1.d4 jest dokładnie drugim rozdziałem każdej książki szachowej.
gented,

Odpowiedzi:

15

Niestety dla ciebie nie ma takiego otwarcia.

Problem 1.d4polega na tym, że dpionek jest chroniony od samego początku , w przeciwieństwie do epionka „kolegi” . Choć możliwe jest, aby obniżyć teorii uczenia przeciwko 1.e4po prostu atakuje epionek ( obrony Alekhine za , obrona skandynawska , Petrow obrony w sposób), co zmusza odpowiedź White'a , nie można używać tej samej metody przeciwko 1.d4ponieważ pion jest chroniona jak wspomniałem wcześniej.

Tak więc jedyną szansą jest znalezienie otwarcia, które ma najmniej teorii do nauczenia się, ale ostrzegam - wszystkie dobre obrony przed 1.d4dużą ilością teorii opracowane, aby przejść 30, a czasem dalej. To, że liczba gałęzi jest niewielka, nie oznacza, że ​​podmiana jest krótka.

Kolejny problem 1.d4i ważny - używam tego cały czas, aby szybko niszczyć przeciwników o słabej wiedzy na temat otwierania - większość dobrych systemów obrony 1.d4można uniknąć dzięki starannej transpozycji rozkazów ruchu!

Z tego powodu Twój problem jest znacznie bardziej złożony. Obecnie Nimzo-Indianosiąga bardzo dobre wyniki, 1.d4ale można uniknąć, jeśli białe zagrają 3.Nf3zamiast 3.Nc3. Następnie jesteś zmuszony do przyjęcia Queen's gambit declinedlub Queen's Indian defenseoba te otwarcia dają niewielką przewagę Białemu, co znacznie zmniejsza twoje szanse na wygraną.

King's Indian defensenadal trwa, ale jest podatny na „obalanie” się od czasu do czasu, ale ożywa ponownie z jakąś wielką nowością. Jednak ta obrona, wraz z Queen's gambit declinedoferuje jedną korzyść, której inne obrony nie robią:

Biały nie może użyć sztuczek transpozycyjnych, aby wykopać cię z otwarcia!

Można grać zarówno otwory na coś Biały rzuca się na ciebie, czy to 1.c4/ 1.Nf3lub 1.d4 Nf6 2.Nf3/g3czy cokolwiek innego. Jeśli jednak White jest słabszym graczem, może wykorzystać go King's Indian defensedo wczesnej wymiany i spróbować wylosować - ma duże szanse na osiągnięcie tego celu w obecnej sytuacji.

Queen's gambit declinedjest również odporny na transpozycje i ma tę zaletę, że jego zmienność wymiany jest wszystkim, co nie jest remisem! Prowadzi to do ekscytujących pozycji i obaj przeciwnicy muszą wiedzieć, co robią. Jest wysoce teoretyczny, ale liczba linii jest dość niska. Nie są ostre jak brzytwa, ale musisz je znać, inaczej zostaniesz „uduszony na śmierć” . Czarne zwykle najpierw sparowują zagrożenia Białego, a później „strzela”. Przez większość czasu dostajesz atak króla, ale zwykle jest on remisowy. Queen's gambit declinedlinie bez zmiany wymiany są również teoretyczne, ale liczba linii jest tam również stosunkowo niewielka.

Jeśli porównamy, King's Indian defensea Queen's gambit declinednastępnie KID daje lepsze szanse na wygraną w porównaniu do QGD , ale zyskasz więcej jako gracz, grając w QGD, ponieważ jego struktura pionków może pojawić się w wielu innych otwarciach ( Nimzo-Indian , Caro-Kann, aby wymienić tylko kilka) . Również linie QGD przetrwały próbę czasu, podczas gdy KID od czasu do czasu przeżywa pewien kryzys.

Aby dokonać wyboru między tymi dwoma, powinieneś zobaczyć, z jakim rodzajem struktur pionków grasz 1.e4i oprzeć na tym swój wybór:

Jeśli grasz w Caro-Kann / francuską obronę / obronę Alekhine ... to idź z QGD , ale jeśli grasz na Sycylijsku / Ruy Lopez / 1 ... e5 w ogóle, to wybierz KID, ponieważ struktura pionka jest podobna. W ten sposób skrócisz czas potrzebny na nauczenie się otwarcia i jego środkowej fazy gry.

MAŁA UWAGA DOTYCZĄCA EDYCJI:

NN - NN
1. d4 d5 2. Nf3 Nc6 !? 3. g3!

i „pa pa” Chigorin! Wejdziesz do Katalończyka, jeśli będziesz miał szczęście lub zostaniesz rozbity przez presję lekkiego biskupa białego kwadratu, który wywrze na twój środek.

Jeśli nadal potrzebujesz czegoś w obronie Chigorin, poszukaj gier A.Moroziewicza . Myślę, że napisał także książkę o obronie Chigorin, a także Google, a ty ją znajdziesz!

Mimo to bądź przygotowany na nauczenie się kolejnego otwarcia, na wypadek, gdyby WHite „wyrzuciło cię” z Chigorin przy pomocy powyższego polecenia ruchu.

KONIEC UWAGA

To także moja pięta achillesowa i właśnie to zrobiłem, aby ją rozwiązać.

Jeśli masz pytania, zostaw komentarz, a ja odpowiem.

Mamy nadzieję, że ta odpowiedź pomoże Ci rozwiązać złożony problem.

AlwaysLearningNewStuff
źródło
5
Należy zauważyć, że jedna duża zaleta „nimzo celu Move” 1.d4 Nf6 2.c4 e6(który zamierza spotkać się 3.Nc3z 3... Bb4) 3.Nf3 d5jest to, że unika tego, co jest uważane za najbardziej niebezpieczne setup White'a w QGD; ten z biskupem na g5 i rycerzami na c3 i e2. W rzeczywistości przekonasz się, że każdy na najwyższym poziomie szachów gra albo w tej kolejności ruchu, albo 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Be7w kolorze czarnym. Rzeczywiście, najgorsze, co może się przytrafić Czarnym z rozkazem ruchu nimzo, że / on dostanie się do wariantów Laskera (D57) lub Tartakower (D58), które są bardzo solidne - jeśli nie są ekscytujące.
kahen
2
Ta kolejność ruchów ma tę dodatkową zaletę, że daje Czarnym opcję 3... c5przeciwstawienia się niektórym białym 3 ruchom prowadzącym do Benoni. Wielu graczy nie chce grać przeciwko Benoni z 3.Nc3powodu ataku Taimanov (A67), ale są bardzo zadowoleni z gry przeciwko 3.Nf3lub 3.g3.
kahen
@kahen: Wszystko to prawda, ale musiałem możliwie jak najkrócej pisać post, a informacje, które podałeś, można znaleźć w większości książek o repertuarze QGD. Jednak po tym, jak Be7zapomniałeś wspomnieć, że White może spróbować Bf4zamiast, Bg5ale znowu, jest to również omówione w książkach z repertuarem. Jeśli PO zdecyduje o QGD jego najtrudniejszym zadaniem byłoby znaleźć książkę repertuaru, który obejmuje wszystkie możliwości dla dokładnie z obu stron i jest aktualne. Cała ta dyskusja zasługuje na nowy wątek, moim skromnym zdaniem. Z poważaniem.
AlwaysLearningNewStuff
1
„Pionek jest chroniony od samego początku:” brzmi to zabawnie, szczerze; w czasach Nimzowicza ludzie wierzyli w takie „głębokie” wyjaśnienia, ale teraz nie wierzą. Tak więc od samego początku mniej lub bardziej dyskwalifikujesz się, a nadużywanie pogrubionych liter niczego nie poprawia.
Niels,
3

Jeśli chcesz wariant, który jest rzadko spotykany, ale wciąż oferuje przyzwoite pozycje (oczywiście w zależności od siły przeciwnika), możesz spróbować

Jeśli jednak chcesz mieć dobre szanse na atak, możesz wypróbować system holenderski

lub

System holenderski zawiera pewną teorię. Jednocześnie może pomóc ci zadać miłe ciosy nokautujące każdemu, kto nie ma pojęcia, co się dzieje. Na przykład

NN - NN
1. d4 f5 2. Bg5 h6 3. Bh4 c6 4. c4 Qa5 + 5. Nc3 g5 6. Bg3 f4

Zauważ, że c7-c6 wygląda pasywnie, ale Qa5 + ma sens opuszczenia kwadratu d8 dla czarnego Króla, umożliwiając w ten sposób g7-g5 bez żadnych sztuczek szachowych Qd1-h5!

Rauan Sagit
źródło
Dzięki, ale lubię obronę chigorin. Zdarza ci się mieć trochę teorii na ten temat? może jakieś filmy czy coś?
Panzer
1
Nie. Ale powinieneś uwzględnić tę informację w swoim pytaniu, a możesz otrzymać kilka fajnych sugestii!
Rauan Sagit
2

Oczywiście odpowiedź brzmi „to zależy” :)

Jeśli masz mniej niż siłę eksperta, to i tak mało prawdopodobne jest granie w teorię. Jeśli jesteś ekspertem w sile i zadajesz to pytanie, gratulacje, masz dużo talentu. Odradzam zapamiętywanie teorii otwierającej, dopóki nie staniesz się ekspertem.

To, czego prawdopodobnie szukasz, to otwarcie, które łatwo zrozumieć główne idee.

Nie poleciłbym indyjskiej obrony. Tylko stary Indianin jest stosunkowo łatwy do zrozumienia, ale brakuje mu gazu, gdy stajesz się silniejszy. Tylko jeśli grasz w Philidor przeciwko 1.e4, stary Indianin jest dobrym wyborem.

Szczur 1.d4 d6 2.c4 e5 byłby dobrym wyborem, ale musisz być gotowy do gry w Philidor, Pirc lub Modern, jeśli twój przeciwnik zagra 2.e4 (The Pirc i Modern są bardzo trudne do zrozumienia)

Dobrym wyborem byłoby zagranie w Queen's Gambit Accepted (QGA). 1.d4 d5 2.c4 dxc4Białe otrzymają środkową większość pionków, czarne rozwiną się, podczas gdy białe będą w stanie odzyskać pionka i będą kontratakować za pomocą uderzenia c7-c5.

Innym dobrym wyborem byłby Queens Gambit Declined (QGD). 1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 Nf6 4.Bg5 e6Czarne będą miały słabego jasnego kwadratowego biskupa, ale po c7-c6 jego pozycja jest bardzo solidna i trudna do złamania. Czarne będą pracować, aby uwolnić swoją grę z ewentualną przerwą c6-c5 lub e6-e5. Białe mogą uwolnić jasnego kwadratowego gonika czarnego z odmianą wymiany (cxd5 exd5), aby mieć więcej opcji.

Polecam Słowianinowi z ... Bf5. Słowianin grozi, że zamieni gambit królowej w prawdziwego gambit, wspierając przechwytywanie d5xc4 za pomocą b7-b5. Czarny wykorzysta czas, jaki białe spędzają na odzyskaniu pionka, rozwijając swoje pionki. Dobrą książką początkową jest „Słowiański ruch po ruchu” Lakdawali

NN - NN
1. D4 D5 2. C4 C6 3. NF3 Sf6 4. NC3 dxc4 5. a4

Białe muszą zagrać 5.a4, aby zapobiec trzymaniu się pionka przez b7-b5. Jeśli biały gra 3.Nc3, ostatecznie powinieneś rozważyć transpozycję do QGA przy pomocy 3 ... dxc4, ponieważ jest to linia, w której biały ma wiele problemów.

NN - NN
5 ... Bf5 6. e3 e6 7. Bxc4 Bb4

Czarne mogą tutaj zamykać lub grać w Nbd7. Trzeba uważać na białych, którzy poświęcają swojego pionka za atak króla, ale e3-e4 jest zwykle rozpraszany przez Bg6 i odmawia poświęcenia. Białe mają środkową większość pionków i przestrzeń z nimi związaną, ale jasny biskup czarnego kwadratu jest w grze, a przerwy pionków c6-c5 lub e6-e5 mogą odbić się w tym środku.

Grając w Słowiańska dostaniesz ciekawe gry z szansą na kolor czarny, zapewniając jednocześnie wiele dobrych doświadczeń edukacyjnych.

newshutz
źródło
2

Problem z otworami pionowymi polega na tym, że nie uda ci się uciec bez nauki znacznej ilości teorii. Dotyczy to każdej linii od systemów takich jak Stonewall i Colle do Indian's Defense. Tak naprawdę nie znam systemu, który nie wymaga ogromnej ilości teorii ogólnie związanej z otworami pionowymi. Chigorin ma bardzo mało teorii związanej z tym, ponieważ jest to niezwykłe otwarcie, a jego teoria nie jest zbyt dobrze rozwinięta. Oto pewne sugestie:

Przeciw 1.d4 d5 2.c4 możesz wypróbować Albin Counter Gambit (ECO: D08 – D09). Jest to próba wyjścia z dobrze rozwiniętych linii teoretycznych Gambitu Królowej (Morozevich jest jedynym, który regularnie zmienia tę odmianę na poziomie Master).

Jeśli lubisz pozycje taktyczne i nierównowagi, możesz wypróbować Modern Benoni (ECO: A60 – A79)

NN - NN
1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 * *

Jeśli szukasz solidnej gry pozycyjnej, możesz wypróbować nowoczesną obronę (ECO: B06). (Polecam, ponieważ możesz jej użyć również przeciwko otwarciu pionków króla)

Uwaga: W rzeczywistości jest podzielony na kategorie pod Otworami Króla Piona.

Moim osobistym faworytem przeciwko Queen's Gambit jest Tarrasch Defense (ECO: D32 – D34).

NN - NN
1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 c5

Jeśli którykolwiek z powyższych otworów nie wydaje się atrakcyjny, możesz wypróbować Holenderską obronę (ECO: A80 – A99). Nawiasem mówiąc, Hikaru Nakamura często gra w to otwarcie.

Uwielbiam King's Indian Defense. Ale uwielbiam rozwalać go na biało (znowu musisz nauczyć się śmiesznie dużo teorii tutaj.)

Baw się dobrze.

Mała edycja: Wszystko to przy założeniu, że nie chcesz zwiększać pozycji i iść na remis w Slav Defence (ECO: D10 – D19) (To nie pomaga, ponieważ musisz nauczyć się prawie tej samej ilości teorii musisz nauczyć się grać w Queen's Gambit Declined).

Sarrus1811
źródło
1

Jaka jest twoja ocena? Jeśli jest to 1800-2000 FIDE / 1900-2100 USCF, to Chigorin jest doskonałym wyborem. Moim zdaniem najlepsza książka to myląco zatytułowana Play 1 ... Nc6 Christopha Wisnewskiego (Scheerer), która zaleca Chigorin i 1 ... Nc6 przeciwko 1.c4 i 1.Nf3 zajmujących się transpozycyjną grą z bieli (i 1. e4 Nc6). Całkiem krótka książka i powinna być łatwa do zdobycia w Amazon. Powodzenia! Aby uzyskać więcej informacji, zobacz ten wątek http://www.chesspub.com/cgi-bin/chess/YaBB.pl?num=1183569483/165

magd
źródło
1

W rzeczywistości to, co zostało napisane, jest niezwykle mylące. Jest obrona do 1. d4, która wymusza. Jest 1 ... e5, Englund Gambit. Przeważnie ta obrona jest rozgrywana w szachach błyskawicznych. Jeśli jednak znasz go do tyłu i do przodu jako czarny, dasz białym atakom, ponieważ białe ledwo badają tę obronę i może być dość ostry. Jedyną książką, którą widziałem po angielsku, jest The Englund Gambit Ken Kowal (2360) i John Hall (2456). Pamiętaj tylko, że musisz przestudiować tę obronę, aby była skuteczna. Jeśli tego nie zrobisz, będziesz musiał samodzielnie znaleźć skomplikowane ruchy, OTB.

Bogaty
źródło
e5 wymusza, ale na dłuższą metę nie będzie ci służył na stałe.
Seth Projnabrata
1

Szczerze mówiąc, jestem zaskoczony, że po tylu komentarzach użytkowników wspomniano tylko o obronach KID, QGD, katalońskim, holenderskim i innych, ale niewielu zdało sobie sprawę z mocy obrony półsłowiańskiej / słowiańskiej.

Slav / Exchange Variation i Semi Slav (Botvinnik / Meran) to najlepsze kontrataki obronne przeciwko d4. Ok, prawda, mają ogromną długość teorii, ale jeśli przestudiujesz je uważnie, przekonasz się, że czarne mają zadziwiającą inicjatywę, a białe mają trudne zadanie powstrzymania czarnych. Możesz uczyć się gier Kramnik / Kasparov / Anand, w których znajdziesz ciekawe gry i przyciągają Cię te Wariacje.

Jeszcze jedna rzecz: być może będziesz musiał nauczyć się również kilku bocznych linii, ponieważ nie możesz ich zmusić do ograniczenia w tych otworach.

Seth Projnabrata
źródło
0

Jestem potwierdzonym fanem 1.e4, a gra z 1.d4 jako czarną stanowi wyzwanie, prawdopodobnie dlatego, że tak rzadko gram 1, d4 osobiście (chociaż planuję przynajmniej nauczyć się Colle i spróbować grać więcej z 1.d4. Mocno wierzę, że to pomaga w twojej grze w szachy, jeśli możesz grać otworami w obu kolorach!).

W każdym razie, jak zwykle gram 1 ... e6 przeciwko 1.e4 i gram po francusku jako czarny, zwykle gram 1 ..... e6 przeciwko 1.d4. Jeśli mi się poszczęści, białe mogą przełożyć się na Francuza z 2.d4, ale bardziej prawdopodobne jest, że zagra coś innego, a najczęściej 2.c4 i pójdzie na Gambit Queeen takich!

Więc po 1.d4 e6 2.c4 gram w angielską obronę z 2 ... b6. Myślę, że jest to dość rzadkie i obrona angielska częściej występuje po 1.c4 (angielskie otwarcie), ale tutaj jest miejsce na transpozycje. Polecam wypróbować 1 ..... e6 przeciwko 1.d4 i spróbować obrony angielskiej. Jest kilka linii, które musisz znać w angielskiej obronie, tzn. Można grać z lub bez f5 i musisz być świadomy angielskiego gambitu obronnego (może to wynikać z transpozycji: 1 d4 e6 2 c4 b6 3 e4 Bb7 4 Nc3 Bb4 5 f3 f5 6 ef Nh6 !?).

Znów po 1.d4 e6 2.c4 Czarne mogą grać 2 ... f5 i wybrać holenderskie otwarcie (polecam holenderski Stonewall, z którym ostatnio oglądałem, ale jeszcze nie grałem!).

Kolejną interesującą próbą po 1.d4 e6 2.c4 jest obrona Keres z 2 .... Bb4 +. Zajmowałem się tym i można w niego doskonale grać jako czarny (wadą może być utrata dobrego biskupa jako czarnego na początku).

Jakkolwiek pójdziesz po 1.d4 e6 2.c4, powinieneś zdawać sobie sprawę z klasycznej czarnej obrony przeciwko 1.d4, szczególnie Nimzo i BogoIndians (pozycje te mogą bardzo łatwo powstać z obrony Keres).

Naprawdę wątpię, aby istniało jedno „lekarstwo” na czarnych grających przeciwko 1.d4. Klasycznie obrona indyjskich królów lub obrona NimzoIndian dobrze sobie poradzili z czarnymi i powinieneś przynajmniej być ich świadomym. Mój syn (niegdyś bardzo silny jako junior) grał w gambit Benko, gdy pozwolono mi na to i naprawdę chciałbym spróbować tego sam, ponieważ prowadzi to do ekscytujących gier. Grałem też w gambit vonHennigSchara i jest to świetny sposób, aby spróbować zdumieć przeciwników. Grałem także w gambit w Budapeszcie i jest to kolejny fajny sposób na grę przeciwko 1.d4, ale może te gry są najlepsze w grze błyskawicznej!

Podsumowując: gra przeciwko 1.d4 jest wiele opcji, ale jeśli lubisz grać w obronie Francji jako czarny, radzę grać w 1.d4 e6, a jeśli przeciwnik 2.c4 to zagraj 2 ... b6 i spróbuj angielska obrona, ale bądź przygotowany na to, że będziesz z nią bardzo elastyczny!

Mam nadzieję, że to trochę pomoże i życzę dobrych wyników w stosunku do 1.d4. Cieszyć się :-)

rpd
źródło
0

Moja wstępna odpowiedź na d4 to Nf6, ponieważ jest to „niezobowiązująca”. (Zapobiega natychmiastowemu e4).

Jeśli biały zagra następnie c4, masz kilka możliwości. Możesz grać w e6, otwierając przekątną dla czarnego biskupa z kwadratem i przygotowując obronę królowej Indian lub Nimzo-Indian bez wcześniejszego d5.

Moja ulubiona odmiana to g6 (Grünfeld), a następnie fianchetto w trzecim ruchu. Mogę zamek już w czwartym ruchu. To plus zaleta polegająca na tym, że trzymam moje pionki z tyłu, może spowodować, że białe się nadmiernie rozciągną.

Tom Au
źródło
0

Jeśli lubisz Francuzów jako czarnych przeciwko e4, zagraj w Queen's Gambit Odrzucony przeciwko d4. Doprowadzi to do podobnych struktur pionków i zamkniętych / półzamkniętych konstrukcji, które lubisz przeciwko Francuzom.

Jedno: uważaj na Exchange QGD. W przeciwieństwie do wersji francuskiej nie jest to „nudna” odmiana; w rzeczywistości wymiana QGD jest prawdopodobnie krytyczną linią dla Białych!

rainy_day_rook
źródło
-3

Guh. Teoria - teoria - teoria - rzucasz to słowo, jakby to był lekki koc w zamieci.

Graj w coś, z czym czujesz się komfortowo. Jeśli „teorii” próbujesz uniknąć, uciekaj przed Nimzo, katalończykiem, słowianinem, królem Indianinem.

Jaka jest twoja ocena? Czy w ogóle wiesz, czym jest „teoria otwarcia”? Jeśli nie masz ponad 2200 lat, jest to dyskusja dyskusyjna.

Priyome
źródło