W przypadku Czarnych, przeciwko wariantowi Caro-Kann Advance Shirov 4. Nc3, który ruch prowadzi do uzyskania najbardziej pozycjonujących, wolnych, solidnych i strategicznych pozycji?

9

Jestem graczem 1800 Elo, który lubi pozycje pozycyjne, ciche, dystyngowane, wolne, nudne i strategiczne.

Jako Black przeciwko 1. e4 gram w Caro-Kann. Ale jest jedna odmiana Caro-Kanna, której trochę mi się nie podoba: Advance Shirov (4. Nc3).

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 )
( 4 ... h5 )
( 4 ... a6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 c5
( 6 ... f6 )
( 6 ... h6 )
( 6 ... Ne7 )
( 6 ... Bb4 )
( 6 ... Nd7 )
( 6 ... Be7 )
7. h4 h5
( 7 ... h6 )
( 7 ... cxd4 )
8. Nf4 Bh7
( 8 ... Nc6 )
9. Nxh5 cxd4
( 9 ... Nc6 )

Wydaje się być znacznie bardziej ostry, agresywny, chaotyczny, dziki i taktyczny niż każda inna odmiana Caro-Kann. A więc nie wiem, w co z tym grać.

Mógłbym przejść do głównej linii z 4 ... e6 5. g4 Bg6 6. Nge2, ale wtedy nawet nie wiem, którą odmianę wybrać spośród wszystkich dostępnych opcji.

Albo mógłbym zatrzymać 5. g4 z 4 ... Qb6, 4 ... h5 lub 4 ... a6, ale nawet nie wiem, czy którykolwiek z tych trzech ruchów jest obiektywnie dobry.

Wszystko zawarłem na schemacie FEN.

A zatem moje pytanie brzmi: która odmiana prowadzi zwykle do najbardziej pozycjonujących, solidnych, bezpiecznych, cichych, remisowych, wolnych, nudnych i strategicznych pozycji? (tzn. pozycje najmniej ostre i taktyczne)

Należy jednak pamiętać, że zmiana musi być obiektywnie dobra i niezawodna. I jeśli to możliwe, arcymistrzowie muszą z nią grać dość często. Nie chcę grać w coś złego tylko dlatego, że nie popadam w komplikacje. (tzn. nadal wolałbym coś taktycznego i dobrego od czegoś, co jest zarówno pozycyjne, jak i złe).

Los
źródło
2
Nie mogę odpowiedzieć na twoje pytanie, ale dziękuję za opublikowanie tego: „Ale jest jedna odmiana Caro-Kann, której trochę nie lubię:„ Teraz wiem, co grać przeciwko Caro-Kann!
BOF
2
Naprawdę nie możesz uzyskać wolnej pozycji, jeśli White chce wypuścić wszystkie swoje pionki króla!
magd
@Petrosian, spójrz na książkę „Beating the Caro Kann” z Kotroniasa, omawia tę różnorodność dogłębnie. btw on metions ta odmiana jest ostrzejsza niż 4. Nf3 (opcja pozycyjna)
Fernando Gonzalez Sanchez

Odpowiedzi:

3

W tym momencie bardzo trudno jest zachować spokój gry. Masz dwie możliwości: pozostaw centrum zamknięte (wtedy atak flanki będzie uzasadniony i korzystny) lub otwórz rzeczy. Dobrą wiadomością jest to, że jeśli otworzysz pozycję zgodnie ze współczesną teorią lub przynajmniej będziesz grać poprawnie, będziesz obiektywnie lepszy, a atak flanki Białego zostanie osłabiony.

ograniczenia
źródło
3

Prawdopodobnie 4.Nc3 jest jedną z najbardziej agresywnych odmian przeciwko Caro-Kannowi. W przypadku czerni nie jest łatwo skierować pozycję w spokojne wody, ale oto kilka pomysłów:

  • 4 .... Qb6. Chodzi o to, aby grać w 5.g4 Bd7 i kontynuować grę z e6 i c5. Najpopularniejsza odpowiedź to 5.Nf3, a po 5 .... e6 mamy pozycję podobną do głównej linii 4.Nf3 e6. Najnowszym przykładem jest Yu Yangyi - Margvelashvili .
  • 4 .... e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 f6. Po 7.Nf4 czarne mogą grać w 7 .... Bf7 lub 7 .... fxe5. Odpowiedź 7.h4 jest bardziej popularna, po czym czarne mogą kontynuować z 7 .... Nd7, zakończyć swój rozwój i kontratakować z c5. Ostatnia gra to Onishuk-Matlakov .

Aby dokonać wyboru (niekoniecznie na podstawie tych dwóch pomysłów, ale ogólnie), możesz poszukać gier arcymistrzowskich, aby zobaczyć, które odmiany prowadzą do danego rodzaju pozycji.

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 5. Nf3 ( 5. g4 Bd7 ) e6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 f6 7. Nf4
( 7. h4 Nd7 )
Bf7
( 7 ... fxe5 )
Maxwell86
źródło
Podczas gdy Qb6 jest nieco ciszej niż cudowna szaleństwo, że e6 prawie zawsze pociąga za sobą biel, wciąż ma szanse na otwarcie centrum, szczególnie po 5 Bd3, które jest głównym motywem po Qb6 w wyżej wspomnianym „Beating the Caro-Kann”. W tej linii, o ile mogę powiedzieć, Black po prostu nie może kręcić się za liniami w normalny sposób Caro, dopóki biały nie zasypia - dlatego gram go jako biały!
Ian Bush
@Ian Bush: Dzięki za sugestię 4 .... Qb6 5.Bd3. Zwykle w Caro-Kann czarny chętnie wymienia tych biskupów, dlatego nie rozważałem tego posunięcia. Nie mam „Beating the Caro-Kann”, więc może GM Kotronias znalazł przewagę dla białych. Co on poleca po 5 .... Bxd3 6.Qxd3 e6? W grze Greet-Drozdovskij czarny wyglądał dobrze. chessgames.com/perl/chessgame?gid=1567607
Maxwell86
1

Jestem graczem 1800 Elo, który lubi pozycje pozycyjne, ciche, dystyngowane, wolne, nudne i strategiczne.

Powodzenia w tym, że nigdy nie będę mógł awansować. ;) OK, poważnie, musicie objąć także „inną”, „mięsną” część szachów. Jeśli chcesz robić postępy, nie pracuj nad częściami, w których czujesz się komfortowo, pracuj nad swoimi słabościami!

To pytanie jest doskonałym przykładem ograniczenia tylko podążania drogą „strategiczną, losową (itp.)”. Mówiąc prosto: nie ma nudnej odpowiedzi na tę odmianę i prawdopodobnie dlatego Shirov ją lubi.

Brakuje tutaj jednak interesującej opcji, prawdopodobnie dlatego, że jest oznaczona jako wątpliwa we wszystkich starych książkach (jeśli w ogóle wspomniana):

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6 5. g4 Bg6 6. Nge2 Qh4

Tak, jest to rzeczywiście możliwy ruch, który może zepchnąć Białego z tropu - oczywiście atakuje tego niegrzecznego pionka na g4, zapobiega dalszemu h4 i wywiera natychmiastowy nacisk na f2. Połącz go z szybkim Bb4 i nagle biały musi wykazać się wyobraźnią przy opracowywaniu planu ataku. Jeśli to nie w twoim guście, kontynuuj z c5 i Nc6, może nawet h5, i nagle Biały musi się obawiać, że jego ukochany pionek d4 straci równowagę. Większość białych graczy spróbuje uwięzić królową, co ogólnie mówiąc jest niemożliwe i daje Blackowi sporo czasu na wymuszenie nacisku na środek. Mam tę odmianę w swoim repertuarze i podoba mi się - wyniki mieszczą się w dopuszczalnym zakresie.

Promień
źródło
Naprawdę fajna odmiana! Ale może grać w h4, a potem w Nge2 ...
Ghita Tomoiaga
2
To możliwe, ale białe niewiele osiągają. 6.h4 h5 7.Nge2? hxg4, a pionek na h4 jest nagrodą. Biorąc na siebie h5, pozostawia Białych o okropnej strukturze pionków. To pozostawia 7.g5 z zamkniętą stroną królewską i ciekawą opcją Ne7-> f5 z dalszym c5, ponownie atakując d4. Jest powód, dla którego 6. Nge2 jest standardowym ruchem.
Ray
1
Tak i osiągasz remisowe, powolne, nudne i strategiczne przeciwstawienie: P
Ghita Tomoiaga
6 .... Qh4 jest interesującą propozycją. Zastanawiam się jednak, jak czarny powinien reagować po 7.h3. Na przykład 7 .... c5 8.Be3 Nc6 9.Qd2 i biały wydają się mieć wyraźną przewagę, jak w grze Yu Yangyi - Grigoryan: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1675985
Maxwell86
Nie jestem pewien, czy Grigoryan mógł spróbować 7 ... h5 (lub jeden ruch później) w tej grze. Qh4 wygląda na uwięzionego po 8.g5, ale nie jestem pewien, w jaki sposób White mogą to wykorzystać.
Evargalo
0

Być może możesz spróbować 3..c5, a następnie 4..Nc6 i opóźnionego Bf5 .

siddharth64
źródło
0

Przestałem grać w Bf5, ponieważ jest to najbardziej eksplorowana linia Caro-Kann ... Zamiast tego zalecam grę w 3..c5 (Botvinnik – Carls Defense). Tak, jest ostry, ale uważam, że nauka i gra są stosunkowo proste.

Jeśli nadal wolisz Advance-Shirov, polecam albo 4..Nd7 (podoba mi się, ponieważ Black rozwija kolejny kawałek) dla spokojnego / solidnego otwarcia, lub, jak wspomniałeś, 4..e6. Jeśli jednak chcesz mieć skomplikowaną grę, polecam natychmiast 4..h5 !? Gram ten ruch z powodzeniem dość często, ponieważ dezorientuje on biel, a ponadto jest to ruch doskonale dźwiękowy. Jeśli to działa dla GM Siergieja Kasparowa, powinno działać dla nas, klubowiczów ...

DejanLekic
źródło
-3

Najbardziej ruch pozycyjny tutaj to Nc6 po c5, które przynoszą nowy kawałek i atakują podstawę łańcucha pionków i środek. Doprowadziło to do nieprzyjemnych rzeczy po biskupie b5, rycerzu e7, ale po przeniesieniu królowej i królowej zamku pozycja jest dość cicha.

Ghita Tomoiaga
źródło
2
W jakiej pozycji masz dokładnie na myśli? Po 4.Nc3 czarny pionek wciąż znajduje się na c6 ...
Maxwell86,
Przestudiuj pozycję, zanim akceptujesz minus Maxwell86
Ghita Tomoiaga
2
Nie będzie w stanie studiować pozycji, chyba że sprecyzujesz, o której pozycji mówisz. Czy masz na myśli 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.Nc3 e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 c5 7.h4 Nc6? Jeśli tak, czy możesz podać bardziej szczegółową ankietę dotyczącą tego, co stanie się później?
Evargalo
-3

Kup Chessbase 14 i najnowszą bazę danych 2018 oraz we współpracy z pewnym darmowym silnikiem, takim jak Sztokfisz, aby uzyskać 3400 pomocy na każde pytanie szachowe. Alternatywnie, istnieje szeroki wybór znacznie tańszych książek, np. Z Chess Direct, aby zaspokoić ogólną poprawę 1800, aw szczególności każdego otwarcia, z którym masz problem. W dzisiejszych czasach komputerowych wsparcie oprogramowania jest nieograniczone. Życzę szczęścia i staraj się odciągać od swojej obecnej oceny.

trzynaście
źródło
4
Witamy na Chess.SE! Obawiam się, że twoja odpowiedź jest zbyt ogólna na to pytanie, czy może dostarczyć wskazówek dla konkretnej linii Caro-Kann wspomnianej przez PO?
Evargalo