Czy mogę zrezygnować, jeśli mój przeciwnik ma tylko swojego Króla?

9

Oczywiście, jeśli mój przeciwnik ma tylko króla, nie mogę przegrać ... ani wygranej, ani remisu. Załóżmy, że mam także królową (wygrana wymuszona).

Załóżmy jednak, że chcę przegrać (może wygrywam i chcę przyznać punkty przeciwnikowi lub cokolwiek innego), więc czy mogę zrezygnować w takich okolicznościach?

(Rozumiem, że mój przeciwnik zrezygnowałby, zanim osiągnąłby taką pozycję, ale czy zrezygnowanie jest legalne, jeśli przeciwnik ma tylko króla?)

Użytkownik nie znaleziony
źródło
I odwrotnie, czy mogę ubiegać się o remis w dowolnym momencie, jeśli mój przeciwnik ma tylko króla?
AndyM
2
@AndyM Właściwie tak ... Po prostu odejdź i zgodnie z zasadami FIDE jest to remis, ponieważ żadna sekwencja ruchów nie prowadzi do krycia.
Nie znaleziono użytkownika
odejdźcie i przepadnijcie, jeśli zbyt długo nie będziecie w pokoju, albo flaga upadnie na straty.
edwina oliver
Spadająca flaga @edwinaoliver nie oznacza straty
nie znaleziono użytkownika

Odpowiedzi:

7

Rozważ następujący scenariusz:

Runda zaplanowana jest na 18:30 i zwykle spodziewam się, że moja gra zakończy się komfortowo przed 23:00, kiedy muszę wyjechać, aby złapać ostatni autobus do domu o 23:05. Nie ma zerowej tolerancji. Zamiast tego gracze mają godzinę do przybycia, zanim zostaną domyślnie. Zazwyczaj zegar przeciwnika zaczynam o 18:30 od kropki, jeśli on nie przyjechał, więc nie mam problemu z ostatnim autobusem.

O 18:25 arbiter ogłasza, że ​​miał wiadomość o wypadku na autostradzie, który opóźnia niektórych graczy. W związku z tym orzeka, że ​​nie możemy uruchamiać zegara zawodnika do godziny 19, jeśli nie ma go w klubie. Domyślny czas 7:30 jest niezmieniony.

Gorzko narzekam na arbitra, ale on jest niewzruszony i nie zmieni swojej decyzji.

Mój przeciwnik w końcu przybywa z innymi spóźnionymi graczami o 19:05. Zacząłem jego zegar o godzinie 19:00. Gra ciągnie się i trwa. W końcu o 23:00 króluję mój ostatni pionek przeciwko nagiemu królowi przeciwnika. Oferuję remis, ale on odmawia. Z obrzydzeniem przewracam króla i kieruję się do drzwi i ostatniego autobusu.

W następnym tygodniu arbiter mówi mi, że przewrócenie króla oznacza rezygnację. Mówi mi również, że gdybym wyszedł bez rezygnacji, „przegrałbym na czas”, ale otrzymałbym remis, ponieważ mój przeciwnik nie miał materiału godowego.

Jest to całkowicie uzasadnione. Zrezygnowałem z gołego króla i jest to legalne. Jedyną sankcją, na którą prawdopodobnie cierpię, jest to, że po grze nie podali sobie rąk.

EDYCJA: Temat ten pojawił się na ostatnim spotkaniu FIDE na początku września! Alex Holowczak (między innymi) reprezentował Anglię na tych spotkaniach, a jego raport pojawia się tutaj - http://www.englishchess.org.uk/wp-content/uploads/2015/10/C23.9.5.1-FIDE-Delegate- raport.pdf .

Zwróć uwagę, w szczególności ten fragment sprawozdania Alexa ze spotkania Komisji Reguł:

W propozycji zauważono, że możesz zabraknąć czasu, ale nie stracić, jeśli twój przeciwnik miał nagiego króla, i zapytałem, dlaczego miałbyś przegrać, jeśli zrezygnujesz, ale twój przeciwnik miał nagiego króla. Skomentowałem, że ta sytuacja była tak mało prawdopodobna / nieuzasadniona, że ​​nie należy jej uchwalać.

Brian Towers
źródło
1
Chwileczkę, faktem jest, że zrezygnowałeś, ale nie możesz zrezygnować i dostałeś remis ...
Nie znaleziono użytkownika
Nie, Arghya. Mógłbym zrezygnować i przegrać, ale nie mogłem przegrać na czas. Reguły wyraźnie stwierdzają, że jeśli flaga gracza spadnie, ale jego przeciwnik nie ma materiału godowego, to jest to remis. Nie ma równoważnej zasady rezygnacji, ponieważ rezygnacja z wygranej jest zazwyczaj głupotą. Zasady mają chronić cię przed złymi uczynkami przeciwnika, ale nie przed własną głupotą lub ignorancją.
Brian Towers
Twój przeciwnik jest palantem!
intx13
@ intx13 Myślę, że przeciwnik gra uczciwie i uczciwie. Psychologia konkurencji jest ogromną częścią szachów. Bardziej prawdopodobne jest, że organizatorzy turnieju są szarpnięciami, ponieważ pozwalają graczom być na takich pozycjach.
padawan
Ponowne sprawdzenie tej odpowiedzi sprawiło, że zmieniłem zdanie ... miła odpowiedź z przykładem i fragmentami.
Nie znaleziono użytkownika
8

W FIDE prawa szachy zawierać dwie części: Podstawowe zasady gry (sekcje 1-5) i reguł konkurencji (Rozdziały 6-12).

Pierwsza część określa ruchy pionków, zakończenie gry i tak dalej. Te zasady rzeczywiście pozwalają graczom zrezygnować w dowolnym momencie przed końcem gry, więc możesz zrezygnować tuż przed oddaniem szacha, ale nie po zwolnieniu pionka po ostatnim ruchu. Druga część wyjaśnia takie rzeczy, jak zegar szachowy, karty wyników, rola arbitra itp. Co ciekawe, ta część wydaje się nie mieć nic do powiedzenia na temat celowej przegranej.

Tak więc technicznie można powiedzieć, że rezygnacja z wygranej pozycji celowo „jest dozwolona” przez reguły szachowe .

Jednak mówią o tym zasady turniejów FIDE , które są stosowane w turniejach międzynarodowych

8. (f) W przypadku, gdy jest jasne, że gry zostały wcześniej ustalone, właściwy organ nakłada odpowiednie kary.

Nie mam dobrego, wiarygodnego źródła, ale myślę, że celowe przegrywanie gier (co się zdarzyło) jest zwykle rozważane w podobny sposób. Ponadto umyślne przegrywanie gier jest ogólnie uważane za niedopuszczalne zachowanie w sporcie [potrzebne źródło] . Więc moim zdaniem jasne jest, że celowe przegrywanie gry jest niezgodne z zasadami turnieju (chyba że wyraźnie określono, czy organizatorzy turnieju chcą zezwolić na takie manewry taktyczne). Zawsze możesz poprosić organizatora turnieju o potwierdzenie.

JiK
źródło
5
Powiedziałbym, że istnieją powody do rezygnacji z wygranej lub remisu: na przykład, jeśli wcześniej naruszyłeś ruch dotykowy, ale nie od razu zareagowałeś (i być może twój przeciwnik tego nie zauważył).
BlindKungFuMaster
2

Jeśli zrobisz to w turnieju, może to być interpretowane jako spisek, który ma pomóc przeciwnikom w zajęciu pozycji w rankingu, a obaj zostaliby zdyskwalifikowani.

Stefan Fabian
źródło
Przeczytaj uważnie pytanie. Dam ci analogię. Załóżmy, że ktoś pyta: „Czy mogę wspiąć się na szczyt Wieży Eiffla?” a ty odpowiadasz: „Jeśli to zrobisz, ludzie pomyślą, że jesteś samobójcą i zamkną cię w więzieniu”.
Nie znaleziono użytkownika
-2

Możesz zrezygnować, jeśli masz wystarczającą ilość materiału do matowania. Jeśli nie masz wystarczającej ilości materiału do matowania, nie możesz zrezygnować, ponieważ gra zakończyła się już remisem.

JG Estiot
źródło
Dzisiaj otworzyłeś swoje konto i udzieliłeś już losowych odpowiedzi na około 10 pytań. Przed udzieleniem odpowiedzi zastanów się nad podanym problemem. Głównym celem StackExchange jest znajdowanie i rozwiązywanie problemów, a także w celach badawczych. Zdobywanie punktów nie jest głównym celem ...
Nie znaleziono użytkownika
Nie udzielałem losowych odpowiedzi na pytania. Udzieliłem konkretnych, zwięzłych i precyzyjnych odpowiedzi na pytania. Odpowiadanie na pytania nie przynosi punktów, możesz łatwo zostać odrzucony. Więc nie rozumiem twojego komentarza. Moja odpowiedź powyżej dobrze odpowiada na pytanie.
JG Estiot
Nie, zapytałem, czy mogę zrezygnować, gdy mój przeciwnik ma tylko swojego Króla, a ja mam Króla i Królową ... Twoje drugie stwierdzenie jest prawidłowe, ale nie o to pytałem. Twoje pierwsze oświadczenie jest tym, o co prosiłem, ale ciebie nie mam dowodów na poparcie. Spójrz na odpowiedź JiK ... wyraźnie określił zasady i przepisy turniejowe FIDE, a także podał ich link. Jego odpowiedź przedstawia jego ciężką pracę ... twoja odpowiedź pokazuje twój brak poświęcenia (proszę nie bierz tego osobiście Chcę tylko, abyś poprawił swoje odpowiedzi)
Nie znaleziono użytkownika
2
Twoje pytanie brzmiało: „Czy mogę zrezygnować, jeśli mój przeciwnik ma tylko swojego Króla?” i moja odpowiedź była idealna. Możesz zrezygnować, jeśli masz wystarczającą ilość materiału do matowania. Nie mogę ci pomóc, jeśli nie rozumiesz mojej odpowiedzi. Odpowiedź JiK marnuje dużo czasu na niepotrzebne szczegóły. Nie ma potrzeby cytowania sekcji zasad FIDE, zwłaszcza gdy w rzeczywistości możesz zrezygnować z zwycięskiej pozycji w turnieju FIDE bez kary, po prostu stwierdzając, że jesteś chory i nie możesz kontynuować. Twoje pytanie jest również całkowicie głupie. Dlaczego chcesz zrezygnować z gry w szachy, jeśli wygrywasz?
JG Estiot