Kabel Ethernet zamiast drutu termostatu?

21

Muszę wyciągnąć nowy przewód z mojego pieca do termostatu i zastanawiałem się, czy nie byłoby problemów z użyciem kabla Ethernet zamiast standardowego okablowania termostatu.

Powodem jest to, że zostawiłem kabel cat6 i uznałem, że drut powinien wystarczyć zamiast wydawania gotówki na 4-żyłowy kabel termostatu.

fwiw: przebieg wyniesie około 50 '.

Jeśli okablowanie cat6 wystarczy, czy powinienem używać obu skręconych przewodów jako jednego? Czy tylko pojedynczy drut z każdej skrętki? to znaczy,

Pomarańczowy / Pomarańczowy Biały do ​​1 hvac lub Pomarańczowy do 1 hvac

Metro Smurf
źródło
3
@ MetroSmurf - Nie określiłeś, dokąd zmierza bieg, ale jeśli wymieniasz istniejący kabel ścienny, powinieneś upewnić się, że kabel jest odpowiedni do tego (zwykle nazywany „Plenum-rating”). Większość kabli Ethernet (które znajdują się na biurkach lub w komputerach) nie są przystosowane do instalacji w ścianie o wymaganej odporności ogniowej i tym podobne.
Kevin Vermeer
1
@KevinVermeer - Ethernet jest plenum.
Metro Smurf
3
Kabel CAT6 ma # 24 AWG, kabel HVAC ma # 18 AWG. Zanim to zrobisz, sprawdź natężenie prądu w systemie sterowania HVAC!
Tester101
1
System niskiego napięcia. Brak napięcia sieciowego.
Metro Smurf
Nie jestem ekspertem, ale zgodziłbym się z innymi, że robienie czegoś niestandardowego nie jest dobrym pomysłem. Ale ostatnia uwaga - oprócz kwestii oceny plenum w porównaniu z oceną plenum, kabel Ethernet występuje również w dwóch rodzajach: spleciony i pełny rdzeń. Kabel jest używany do kabli Ethernet od ściany do komputera. Solid-core jest wykorzystywany w infrastrukturze: blok uderzenia do gniazda.
wadesworld,

Odpowiedzi:

11

Kabel Ethernet powinien działać dobrze, ponieważ termostaty używają niskiego napięcia i niskiego prądu. Dla uproszczenia prawdopodobnie łatwiej jest używać każdej pary tak, jakby była pojedynczym drutem. Ułatwia to zapamiętanie tego, co jest na każdym końcu, i jest wyraźniejsze dla każdego, kto na to spojrzy po latach.

Olin Lathrop
źródło
2
Widziałem 230 V AC wykorzystywanych do termostatów. Czy CAT 6 poradziłby sobie nawet z tym?
AndrejaKo
7
@AndrejaKo: Trzeba by sprawdzić, jaka jest wartość izolacji dla twojego drutu. Tutaj w USA uważam, że termostaty, podobnie jak dzwonki do drzwi, muszą używać niskiego napięcia, chociaż nie jestem całkowicie pewien zasad. Nigdy nie spotkałem termostatu wysokiego napięcia, ale to nie znaczy, że ich tam nie ma.
1
Doceń potwierdzenie. Spróbuję i zaznaczę odpowiedź, jeśli wszystko zadziała.
Metro Smurf
4
@ Curd - To prawda, ale zyskujesz tę przewagę tylko wtedy, gdy używasz sygnalizacji różnicowej. AFAIK, wszystkie sygnały w termostacie są jednostronne, więc nie zyskujesz z tego żadnych korzyści.
Kevin Vermeer
2
Czy z ciekawości ktoś ma odniesienie do bieżącego poboru przez typowy przekaźnik pieca? Nowsze piece mogą mieć sterowanie elektroniczne, ale te, na które natknąłem się, mają przekaźniki sterujące, które termostat musi trzymać zamknięty podczas wzywania ciepła, wentylatora lub chłodzenia.
TomG
20

Nie zrobiłbym tego Kolejny słaby drań (kto może być tobą), próbujący coś naprawić (lub może zmienić system!) Spodziewa się znaleźć odpowiednio zabarwiony drut # 18 AWG.

Zamiast tego znajdą drut nr 24 we wszystkich tych dziwnych (dla nich) kolorach. Oszczędzasz teraz trochę pieniędzy i utrudniasz komuś życie.

I oczywiście, jeśli ty lub ktoś inny później zmieni się na system, który wymaga drutu nr 18, to należy go wyrwać i uruchomić ponownie, co jest dla kogoś kolejnym bólem szyi.

Odradzam robienie niestandardowych rzeczy, które w przyszłości spowodują dodatkową pracę!

Michael Kohne
źródło
1
Drugi standardowy drut, ponieważ jest cięższy i ma odpowiednie kolory.
BrianK,
5

Wielkie pytanie dotyczy tego, czy termostat / piec ma napięcie sieciowe czy niskie napięcie (zwykle 24 V). Jeśli jest to napięcie sieciowe, to nie, może być całkowicie niebezpieczne i stanowić zagrożenie pożarowe (sieć Ethernet nie jest przystosowana do tego rodzaju napięcia).

Jeśli jest niskie napięcie, nie ma powodu, dla którego nie działałoby to elektrycznie, przynajmniej w krótkim okresie. Martwiłbym się jednak, czy cat6 może wytrzymać wyższe temperatury w pobliżu twojego pieca i czy sam kabel może stanowić zagrożenie pożarowe.

Ethernet może być dość delikatny w porównaniu z drutem dzwonkowym (na przykład); ma większą szerokość, a izolacja nie jest tak solidna.

Szybkie właściwości sieci Ethernet (skrętka, stosunki par, układ drutów itp.) Nie mają tutaj znaczenia, więc nie ma prawdziwego powodu, aby używać więcej niż jednego przewodnika. Jeśli cokolwiek, może to po prostu pomylić kolejną osobę nad tym pracującą.

Gdyby to był mój dom, nie użyłbym tego. Drut termostatu jest tani, bezpieczny i sprawdzony. Oszczędności wynikające z użycia resztek kabli można łatwo przekroczyć, jeśli ta konfiguracja się nie powiedzie (wymaga wymiany) lub, co gorsza, spowoduje uszkodzenie pieca, termostatu lub domu.

Steven
źródło
2
CAT6 = # 24 AWG, kabel HVAC ma # 18 AWG. Czy jesteś pewien, że # 24 może unieść ładunek?
Tester101
1
Twoje obawy zostały odnotowane. Ethernet został podłączony i działa jak urok. Nie ma się czego martwić, ponieważ całe okablowanie znajduje się na otwartym poddaszu, a piec znajduje się w garażu, który jest zawsze zimny. Również połączyłem się z istniejącą linią t-stat w pobliżu pieca i po prostu dołączyłem do niej, aby Ethernet nawet nie był w piecu.
Metro Smurf
1
@ Tester101 - okablowanie ma klasę plenum. Czy to ma znaczenie?
Metro Smurf
5
@ Tester101, Ta tabela podaje natężenie 24AWG jako 0,577A w pakiecie, w porównaniu do 2,3A dla 18AWG i 3,5A w wolnym powietrzu. Pytanie brzmi więc, czy obciążenia niskiego napięcia (prawdopodobnie cewki przekaźnika) przełączane przez termostat pobierają aż 577 mA, jeśli używany jest pojedynczy przewodnik, czy około 1,1 A, jeśli dwa są używane równolegle. W każdym razie typowe cewki przekaźnika 24 V są zwykle zaprojektowane tak, aby pobierać znacznie poniżej 100 mA, więc nawet pojedynczy przewodnik może być bezpieczny, ale w razie wątpliwości można go łatwo zmierzyć za pomocą miernika uniwersalnego.
RBerteig
3
Po prostu FYI, specyfikacja zasilania przez Ethernet (oczywiście przede wszystkim w odniesieniu do sprzętu IT, ale nadal tutaj obowiązuje) jest oceniana na 15,4 W mocy, co najmniej 44 VDC @ 350 mA, ale faktem jest, że 24 V nie powinno stanowić problemu, dopóki trzymałem poniżej 640mA (trzymałbym poniżej 320, żeby być bezpiecznym, ale to tylko ja).
MDMoore313,
3

Oto prawdziwa okazja. Krajowy kodeks elektryczny. Jedyny dopuszczony sposób to kabel z oznaczeniem CL1 i CL2.

Tak, prawie każda jednostka grzewcza i chłodząca jest sterowana elektronicznie, 24 V AC i bardzo niskim prądem. Nawet termostaty są zasilane z baterii i sygnalizują tylko ciepło / chłodzenie i wentylator. 5 przewodników jest standardem dla ogrzewania / chłodzenia, chyba że ktoś trochę dotknie płyty kontrolera. Należy pamiętać, że termostat może również przełączać jednostkę skraplacza klimatyzacji. Te małe styczniki POTRZEBUJĄ pełnego napięcia i prądu, aby całkowicie przyciągnąć i zapobiec awarii styku.

Tylko moje 2 centy.

Dzięki

Eddie
źródło
2
FWIW: 4 lata później i żadnych problemów. Nawet z T-Statem działającym w trybie Heat i A / C.
Metro Smurf
Żadnych problemów, ale czy miałeś to sprawdzone? Inspektor może mieć z tym problem.
ShemSeger
2

System 24 V w HVAC zazwyczaj ma bezpiecznik lub przerywacz dla 3 amperów lub 5 amperów. Czasami jest to bezpiecznik na płycie sterowania, a czasem wyłącznik wbudowany w transformator.

Zazwyczaj prąd wynosi około 0,5 A - 1,5 A w systemie 24 V, gdy działa prąd przemienny lub ciepło. Płyta sterująca 24 V zwykle pokazuje oczekiwany przepływ prądu.

Przy 1 wzmacniaczu w systemie 24 V z termostatem w odległości 50 stóp od płyty sterującej HVAC (łącznie 100 stóp - 50 stóp w kolorze czerwonym lub żółtym plus 50 stóp w kolorze białym stanowi obwód) spadek 1,5 V przez rezystancję 100 stóp drutu o grubości 18. Jeśli upuścisz ten drut do 24 gauge, wówczas spadek o 5,3 wolta przy 1 amperie na tej samej odległości.

To normalnie system operacyjny. Jeśli w systemie występuje problem i działa on na 3 amperach, może nie zadziałać wyłącznik lub bezpiecznik, więc nie będzie żadnych oznak problemu. Przy 3 amperach w tym samym systemie 24 V spadłoby 16 woltów z powodu rezystancji tego drutu o grubości 24, ale mniej niż 4 wolty z powodu rezystancji w drucie o grubości 18. Pamiętaj, że jedyną rzeczą ograniczającą prąd w tym systemie jest bezpiecznik 3 lub 5 amperowy lub przerywacz, więc wszelkie problemy systemowe powodujące prąd tuż poniżej tych limitów mogą trwać bez końca.

Wykorzystujesz szansę pożaru, korzystając z drutu o przekroju 24 w tej aplikacji. Nie rób tego

wprowadź opis zdjęcia tutaj


źródło
1
Jesteś pewny? Termostaty HVAC są na ogół zaprojektowane do napędzania prostego transformatora, a transformatory 24VAC generalnie potrzebują mniej niż kilkaset mA na zadziałanie (pierwszy, który widziałem, używał 40mA). 1A wydaje się rażący; 3A wydaje się być fantazją.
Daniel Griscom
Sprawdziłem wiele jednostek HVAC i zazwyczaj przez system 24V, gdy jest włączony, przepływa od 0,5A do 1A.
1
Dla zabawy mierzyłem prąd przez jeden z moich termostatów w moim domu (kocioł gazowy Modcon). 100mA. Skończyłem tutaj.
Daniel Griscom
2
Dziękuję za wgląd i dyskusję. FWIW: W komentarzach nie widziałem niczego, co byłoby protekcjonalne. Tylko osoba z zewnątrz, która opublikowała oryginalne pytanie. A teraz pchamy ponad 4 lata później dzięki okablowaniu Ethernet sterującemu systemem T-Stat / HVAC bez żadnych problemów (AFAIK!). Mark, mam nadzieję, że nadal tu zamieszczasz posty, ponieważ oczywiście masz zamiłowanie do tego rodzaju problemów. Twoje zdrowie!
Metro Smurf
1
Zachowaj szacunek w komentarzach, a jeśli zajdzie potrzeba dłuższej rozmowy, rozważ przejście na czat. Dziękuję Ci. [
usunięto
0

Mój transformator 24 VAC ma moc 40 VA. To przekładałoby się na ocenę 1,67 ampera po stronie 24 VAC.

Cat-6 używa drutu o grubości 24, który według tej strony:

https://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

24-gauge przy 3,5 A dla okablowania obudowy i 0,577 A dla transmisji mocy.

Tak więc krótka seria CAT-6 może być OK, ale zwykle uważam, że okablowanie ścienne jest bardziej w kategorii przenoszenia mocy i ma 18 skrajni.

użytkownik297954
źródło
Tak, spadek napięcia i tak cię zabije ...
ThreePhaseEel
0

Statystyki gospodarstw domowych to 24v. Maksymalnie 450ma, ponieważ transformator może tylko tyle wytwarzać, więc różnica w statystykach nie będzie miała znaczenia.

POE ma napięcie powyżej 50 woltów, a każda nić kat. 5 ma napięcie do 60 V i 630 mA. To co najmniej 10% porusza się pod względem natężenia prądu i oczywiście więcej napięcia.

Drut jest w stanie. Jeśli jest to przestrzeń, to wystarczająca jest również jej odporność ogniowa.

Ale powinien to być tylko pełny rdzeń (kabel pionowy), a nie skrętka.

Jednocześnie 50 'drutu statystycznego wynosi 20 $ ...

Statman
źródło
Nie,
natrafisz