Jaki poziom relacji długu publicznego do PKB jest zrównoważony?

8

Czytałem, że Japonia ma stosunek długu do PKB na poziomie 240% i nie rozumiem, dlaczego to nie spowodowało, że kraj „zbankrutował”? Patrząc na to jak na zwykłą osobę, poziom ten byłby całkowicie niemożliwy do zarządzania. Co więcej, biorąc pod uwagę, że Grecja miała problemy ze swoim długiem publicznym ze stosunkiem długu do PKB niższym niż 200%, nie jestem pewien, jak Japonia utrzymała znacznie wyższy wskaźnik od tak dawna? Dlatego moje pytanie brzmi: co sprawia, że ​​pewien poziom relacji długu do PKB jest zrównoważony? Również komu rząd jest winien dług i czy ma to znaczenie, od kogo zaciąga pożyczkę? tj. krajowy vs międzynarodowy.

Dla zainteresowania zobacz poniższy wykres,

wprowadź opis zdjęcia tutaj

permski
źródło
5
Większość zwykłych osób nie zbankrutuje, jeśli będzie miała dług równy ich dwuletniemu dochodowi (produkcja / produkcja). W rzeczywistości wokół długu hipotecznego powstaje wiele długów hipotecznych.
FooBar
Może się mylić, ale czy dług wynoszący 240% rocznego dochodu nie odpowiada mniej więcej temu, co ktoś będzie miał w USA po ukończeniu szkoły medycznej?
Scott
1
@FooBar PKB nie jest jednak dochodem rządowym. Jeśli chcesz dokonać tej analogii, musisz użyć danych o dochodach, a nie o PKB. I tam liczba ta jest znacznie ponura - zbliża się do dziesięciokrotności rocznego dochodu, a budżet już od dłuższego czasu jest poważny.
Luaan

Odpowiedzi:

8

Jak już wskazałeś: skąd pochodzi, jest bardzo ważne. Jeśli chodzi o sytuację w Japonii, jest cicho, inaczej niż na przykład w USA. W rzeczywistości większość japońskiego długu jest własnością Japończyków (90% obecnego długu). W szczególności BoJ odgrywa dużą rolę jako kupujący i wywiera presję na japońską rentowność, co sprawia, że ​​rząd emituje tańsze obligacje!

Kolejny interesujący punkt, który zwykle pozostawiają anlysts: Japonia jest największym wierzycielem na świecie. Kraj ten posiada na całym świecie około 3 trylionów USD (367 trylionów jenów) aktywów finansowych na całym świecie, co czyni Japonię pierwszym wierzycielem na świecie (przed Chinami!).

Ciekawe dalsze czytanie, które podaje inne informacje na temat japońskiego długu w ramach testów warunków skrajnych MFW (str. 40): https://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15197.pdf

Możesz także przeczytać ten artykuł Rogoffa i Reinharta pt. „ Wzrost w czasach zadłużenia ”: http://www.nber.org/papers/w15639 . To było naprawdę skrytykowane, ale jest to dobry pierwszy rzut oka ... Później możesz zagłębić się w analizę długu MFW ...

Edytować

Alexis L.
źródło
„Japonia jest największym wierzycielem na świecie” Czy masz na myśli japoński rząd, czy japońskich ludzi i instytucje? (Weź pod uwagę, że mówimy o japońskim długu publicznym).
Giskard
1
Artykuł Rogoffa i Reinharta naprawdę dotyczył wspierania polityki oszczędnościowej. Nie ma nic takiego jak magiczny próg trwałości zadłużenia i nawet autorzy, którzy byli w trakcie znacznej kontrowersji, potwierdzili to. Ten artykuł New Yorkera ( newyorker.com/news/john-cassidy/… ) daje wnikliwe spojrzenie na ten problem.
dv_bn
1
Zgadzam się z @dv_bn, jednak moim celem było przedstawienie ciekawego spojrzenia na ten temat i uważam, że ten artykuł jest przydatny w odniesieniu do dynamiki zadłużenia!
Alexis L.,
1
@AlexisL. Musisz wziąć pod uwagę wszystkie źródła długu publicznego. Ale nie powinieneś brać pod uwagę aktywów niepublicznych po drugiej stronie. Mówimy o jakiejś równowadze sektora publicznego, prawda? Twój argument wydaje się być taki, że Japonia ma dużo długu, ale także dużo kredytu, więc w sieci sytuacja nie jest taka zła. Ale japońskie firmy mają duże uznanie. Aktywa te nie są własnością japońskiego sektora publicznego, który ma duże długi. Tak więc w sieci japoński sektor publiczny jest nadal ogromnym dłużnikiem.
Giskard
1
@denesp jeśli spojrzysz na stanowisko Japonii jako wierzyciela, weźmiesz pod uwagę sektor publiczny i prywatny (jest to podejście globalne). Jeśli spojrzysz tylko na to, co jest w posiadaniu rządu, masz również wiele aktywów finansowych (na przykład wiele bonów skarbowych, które nie są własnością japońskich firm), co sprawia, że ​​pozycja netto jest mniej alarmująca
Alexis L.
6

Nie sądzę, że można rozsądnie omówić to bez uwzględnienia dwóch dodatkowych czynników:

  • jaka jest przeważająca stopa procentowa?
  • czy dług jest w walucie lokalnej czy obcej?

Pierwszy wpływa na koszt spłat. W krajach rozwiniętych stopy procentowe są rekordowo niskie. Ile pieniędzy można pożyczyć na 0%? A co z -0,1% , czy istnieje nawet limit, który można rozsądnie zastosować do takiej ujemnej stopy procentowej, gdy im więcej pożyczasz, tym więcej otrzymasz zapłaty za pożyczkę?

Po drugie, zadłużenie w walucie lokalnej, zwłaszcza w twardych walutach, takich jak dolar, jen i euro, jest znacznie mniej ryzykowne niż zadłużenie w walucie nielokalnej, na które mogą mieć wpływ zmiany kursów walutowych.

Ponadto, podobnie jak w przypadku pojedynczych osób, nie ma sensu przypisywanie jednego poziomu, powyżej którego nie należy przekraczać. Powinien to być raczej proces oceny zdolności kredytowej. „Ocena wiarygodności kredytowej” dla rządów to faktycznie rentowność obligacji. Podczas europejskiego kryzysu 2008+ rentowności obligacji wzrosły. Dziś rentowność japońskich obligacji jest .. ujemna. Wskazując, że bezpieczniej jest pożyczać pieniądze w Japonii niż trzymać się ich jako gotówki lub zatrzymać je gdziekolwiek indziej.

Skąd pochodzą niskie stawki? Ludzie i organizacje, które są wyjątkowo bogate, mają problem. Na świecie zabrakło dobrze rentownych inwestycji i bezpiecznych, wysokooprocentowanych dłużników. Nie ma dosłownie bezpieczniejszego sposobu na zatrzymanie stu miliardów dolarów niż pożyczenie go rozwiniętemu rządowi światowemu. Nawet jeśli musisz zapłacić im za przywilej. Jest to bezpieczniejsze niż trzymanie go w banku, który może zbankrutować.

pjc50
źródło
3

Istnieje kluczowy czynnik określający prawdopodobieństwo niewykonania zobowiązania przez kraj, który stał się tematem badawczym dopiero w ostatniej dekadzie lub dwóch: Jakość jego rządu, w szczególności rozpowszechnienie korupcji. (Co ciekawe, rodzaj rządu - demokracja, autokracja - jest stosunkowo nieistotny).

Grecja ma słaby system polityczny; kumoterstwo i korupcja są szeroko rozpowszechnione. Rząd Japonii natomiast działa bardzo dobrze (choć z pewnością ujawniono konflikty interesów, na przykład dotyczące regulacji przemysłu jądrowego). Dotychczas wierzyciele Japonii ufają krajowi, że spłacą; Grecja nie jest tego taka pewna.

Peter - przywróć Monikę
źródło
2

Kluczową kwestią nie jest sam wskaźnik zadłużenia / PKB, ale stabilność długu w czasie. Rząd pożycza pieniądze z rynku i używa podatków, aby je spłacić, ponieważ gospodarstwa domowe pożyczają pieniądze od banków i wykorzystują swoje dochody, aby je spłacić. Zanim przejdziemy dalej, spójrzmy na proste równanie akumulacji długu Międzyokresowa dynamika zadłużenia

gdzie b (t + 1) to stosunek długu do PKB w okresie t + 1. Zależy to od s, czyli pierwotnej nadwyżki rządu, r, czyli realnej stopy procentowej, a gamma - stopy wzrostu gospodarki. W Japonii stosunek długu do PKB jest wysoki, ale mają one również bardzo niskie realne stopy procentowe i pierwotną nadwyżkę, która pozwala im spłacić dług. Przeciwnie, Grecja nagromadziła się w długach, ciesząc się niskimi stopami procentowymi przyznanymi przez euro. Gdy kryzys uderzył, rynki straciły zaufanie do zdolności Grecji do spłaty. W ten sposób sprzedają swoje obligacje. Stopy procentowe gwałtownie wzrosły, a z powodu kryzysu gospodarczego wzrost osłabł. Co więcej, rząd miał i nadal ma wiele problemów z poborem podatków. Dlatego grecki dług jest bardziej niestabilny i niebezpieczny niż japoński, nawet jeśli jest niższy zarówno w wartościach względnych, jak i bezwzględnych. Krótko mówiąc, niewykonanie zobowiązania powstaje, gdy zabraknie pieniędzy na spłatę odsetek, niezależnie od kwoty niespłaconego długu. Niemniej jednak Japonia ma kłopoty. Im bardziej rośnie dług, tym więcej środków budżetowych zostanie przeznaczonych na spłatę odsetek. Stąd zmuszanie rządu do podwyższenia podatków lub ograniczenia wydatków w innych obszarach, co jest politycznie trudne. W każdym razie proponuję obejrzeć ten film, który daje przybliżone wyobrażenie o tym, co się tam dzieje Wizualizacja problemu zadłużenia Japonii

Jeśli chodzi o twoje pytanie dotyczące wierzycieli krajowych i międzynarodowych, są one ważne, gdy rząd chce zdecydować, czy spłacić, czy nie. Im więcej długów jest własnością rezydenta, tym bardziej kosztowne będzie spłacanie zobowiązań, ponieważ obywatele ponieśliby stratę. W każdym razie rząd musi spłacać odsetki niezależnie od narodowości wierzyciela.

Bux
źródło
1

Nie ma sensu pisać wiele o równaniu, które powinien znać każdy analityk długu państwowego.

Zrównoważony rozwój zdecydowanie wiąże się z długiem / PKB, dominującą stopą procentową dla podtrzymania tego długu i pierwotnym saldem, jaki kraj może utrzymywać.

MFW ma na to dość miłe zdanie: Zrównoważony rozwój finansów i zadłużenia. Polecam udać się tam, zanim poszukasz innych odpowiedzi na tym forum.

NBF
źródło
1

Myślę, że wiele osób tutaj udzieliło naprawdę dobrych odpowiedzi, w tym osoba, która otrzymała kilka negatywnych opinii.

22Trillion÷

Oba są niemożliwymi do zarządzania stosunkami długu do PKB, przy czym konsensus w zakresie zarządzania wśród ekonomistów wynosi nie więcej niż 60% stosunku długu do PKB. Jest to więc nie tylko niemożliwe do zarządzania dla jednostek, ale w rzeczywistości jest także niemożliwe do zarządzania dla państw narodowych, ale jeśli te dane dotyczące Japonii są poprawne, dlaczego nie popadły w niewypłacalność, to twoje palące pytanie.

Pamiętajcie, że państwa narodowe mogą sprzedać swój dług poprzez obligacje, o których Alexis mówił w swojej odpowiedzi. Zachowanie ludzi jest tu zawsze aktualne. Może być tak, że życzliwi myśliciele typu inwestorów wciąż mają nadzieję, że japońscy decydenci odwrócą kurs, tak jak w przypadku posiadaczy skarbu USA. Dodatkowo, jak zauważył Alexis, Japonia jest wierzycielem narodu, który posiada walutę rezerwową na świecie, więc musimy zadać sobie pytanie, czy Japonii pozwolono by zbankrutować, jaki wpływ miałby na państwo narodowe, które posiada rezerwę światową waluta? Czy jest to pożądany wynik dla międzynarodowego systemu walutowego?

Różnica polega na tym, że nikt nie dba o to, aby zbankrutować, z wyjątkiem swoich bliskich. W grze nikt nie ma skóry z twoimi finansami, z wyjątkiem ciebie i twoich bliskich. W przypadku państw narodowych stawka może być znacznie większa.

Ponadto, podobnie jak Stany Zjednoczone, Japonia jest główną gospodarką światową o zdolności kredytowej i może także pożyczać w walucie, którą drukuje ... jen. Jeśli mógłbyś pożyczać pieniądze jako osoba prywatna w drukowanej walucie, widzisz, jak łatwo nie zbankrutować pomimo ogromnego zadłużenia?

Pamiętaj, że to odsetki i opóźnione opłaty naprawdę sprawiają, że my, jako osoby fizyczne, musimy złożyć wniosek o ogłoszenie bankructwa i nie możemy wydrukować więcej pieniędzy, musimy więcej godzin pracy lub trafić na loterię lub spadek.

Nawiasem mówiąc, według moich badań, w 2017 r. Japoński dług wobec PKB wyniósł około 253%.

Dobrą wiadomością jest to, że jeśli Japonia może utrzymać taki ładunek zadłużenia, nie wydaje się, aby Stany Zjednoczone upadły na poziomie 105%. To nie znaczy, że wszystko jest dobrze.

Kiedy stosunek długu publicznego do PKB przekracza 90%, naród ten przeszedł przez lustro w nowy świat ujemnych krańcowych zwrotów z zadłużenia, powolnego wzrostu i ostatecznego niewywiązania się z płatności przez spłatę, inflację lub renegocjację. Ten dzień z pewnością nadejdzie zarówno dla Japonii, jak i Stanów Zjednoczonych, więc nie denerwuj się, że tak się nie stało, po prostu nie dzieje się tak szybko dla państwa narodowego, jak w naszych własnych finansach. Więcej złożoności, zanim nadejdzie ten dzień, będzie poprzedzony długim okresem słabego wzrostu, stagnacji płac, rosnącej nierówności dochodów i niezgody społecznej.

Oto kilka zasobów, które mogą również pomóc w zapytaniu:

https://voxeu.org/article/debt-and-growth-revisited

https://www.bis.org/publ/work352.htm

Powyższe badanie BIS mówi: „Stosowane mądrze i z umiarem [dług] wyraźnie poprawia dobrobyt. Ale gdy [dług] jest wykorzystywany nierozważnie i w nadmiarze, może to być katastrofą. Dla poszczególnych gospodarstw domowych i firm nadmierne zadłużenie prowadzi do bankructwa i finansowa ruina. Dla kraju zbyt duże zadłużenie upośledza zdolność rządów do zapewniania obywatelom niezbędnych usług ”.

Czy sprawdziłeś, czy dzieje się to już w Japonii?

Istnieje również badanie Europejskiego Banku Centralnego z 2010 r .:

https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scpwps/ecbwp1237.pdf

Mówi się, że „wyższy stosunek długu publicznego do PKB wiąże się średnio z niższymi długoterminowymi stopami wzrostu na poziomach długu powyżej 90-100% PKB”.

Zauważ, że nie są to badania z marginalnej ekonomii, pochodzą one z serca międzynarodowego systemu monetarnego i są sponsorowane przez banki centralne.

Więc bądźcie czujni, przyjacielu, ponieważ gromadzą się dowody na to, że rozwinięte gospodarki, takie jak Japonia, a zwłaszcza Stany Zjednoczone, znajdują się na niebezpiecznym gruncie i prawdopodobnie przekraczają granicę braku powrotu.

Na przykład, pomimo tego, że ostatnie dwie dekady nie zbankrutowały, japońska gospodarka nie była świetna i uważam, że możliwe jest, że nasze następne dwie dekady w Stanach Zjednoczonych będą wyglądały jak dwie ostatnie dekady Japonii.

Daniel
źródło
0

Najpierw należy zrozumieć pojęcie stosunku długu do PKB w%. Oznacza to zdolność kraju do spłaty zadłużenia. Oznacza 240%, co oznacza, że ​​Japonia ma 2,4-krotnie bezpośrednie rezerwy na pokrycie swojego zadłużenia zewnętrznego. To dobry znak, niski% to zły znak. Niższa niż 100% to zły znak.

Manish Talreja
źródło
1
Przepraszam, ale to nie to oznacza. 240% oznacza, że ​​na każdą jednostkę PKB Japonia ma 2,4 jednostki długu. To dług podzielony przez PKB, a nie PKB podzielony przez dług. Wysokie liczby są złe, nie są dobre w tej statystyce.
Brythan,
-4

Obecny system monetarny / finansowy jest niezrównoważony. Eksplodujący dług jest nieuniknionym rezultatem Globalnego Programu Ponzi opartego na długach

Banki komercyjne tworzą pieniądze jako dług. Wszystkie pieniądze to dług. Tworzony jest tylko kapitał, a nie odsetki, więc zawsze jest więcej długów niż pieniędzy. Nie ma sposobu na spłatę, chyba że skończymy z prawdziwą gospodarką i wszyscy zaczniemy pracować dla banków, które tworzą pieniądze.

Systemy pieniężne oparte na zadłużeniu Fiata mają ograniczony okres użytkowania. Średnio potrzeba około 27 lat, zanim pieniądz pieniężny powróci do wartości wewnętrznej zero.

Rasa ludzka ma duże doświadczenie z tego rodzaju systemami pieniężnymi. Myślę, że udokumentowano około 227 przypadków, za każdym razem wynik jest taki sam.

Tym razem wypróbowaliśmy to w skali globalnej. Wszystkie waluty, w tym dolar rezerwowy, oparte są na długu fiat.

Jakkolwiek słabe wyniki, jest to nadal preferowany system. Jest preferowany przez elity, które są właścicielami mas spacerów.

Stopy ujemne są wyraźnym znakiem, że jesteśmy blisko końca obecnego systemu. Ponieważ masy wciąż śpią, zostanie zastąpiony podobnym systemem. To jest cena ignorancji.

Zobacz okładkę z 1988 r. Publikacji Rothschilda The Economist. Pokazuje feniksa stojącego na płonących pieniądzach, przewidującego nową walutę światową w 2018 roku.

Jest to waluta globalnego zniewolenia i wciąż jest zgodna z harmonogramem.

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Na nie
źródło
2
Strzeżcie się spacerów spacerów obywateli !! Elity są tam, by cię dopaść, znaleźli sposób na uniknięcie warunku no-ponzi ( economics.stackexchange.com/questions/6037/... ), aby sfałszować swoje warunki transwersalności. Wszystko powróci do równowagi, gdy zbliżamy się do nieskończoności.
dv_bn
Alternatywą dla schematów ponzi jest globalne zniewolenie elit finansowych ...
DJ Sims