Tani oscyloskop 1MHz

23

Uczę się elektroniki (i podstawowej elektryczności) i zastanawiałem się, czy oscyloskop 1MHz, taki jak DSO Nano, jest wystarczający dla (bardzo) podstawowych obwodów elektrycznych i / lub elektronicznych. Jestem prawie spłukany i potrzebuję taniego przenośnego oscyloskopu, aby wypróbować różne obwody (gdziekolwiek jestem, stąd wymagana przenośna właściwość) z rezystorami, kondensatorami, tranzystorami i mikrokontrolerami (jeśli wystarczająco się uczę). Nie wydaje mi się, że potrzebuję mocniejszego oscyloskopu, ponieważ się uczę i właśnie wykonuję ćwiczenia z różnych książek. Byłby to mój pierwszy oscyloskop, a później ostatecznie kupiłem przenośny oscyloskop 20 MHz.

Dziękuję Ci!

interlol
źródło
Spójrz także na DSO Nano v2 i DSO Quad ( obecnie w wersji beta )
drxzcl
1
@Ranieri - v2 jest teraz w magazynie również w Sparkfun, co prawda za 10 USD więcej niż seeedstudio. BTW, możesz tworzyć lepsze linki [text](http:\\link) (zredagowałeś swój komentarz dla Ciebie)
Kevin Vermeer
@reemrevnivek - Dzięki, nie miałem pojęcia, że ​​to działa w komentarzach.
drxzcl

Odpowiedzi:

12

IMHO za swoją niską cenę DSO Nano to tak naprawdę dobry cel po raz pierwszy. Jak wspomnieli inni, będziesz miał problemy z wyświetlaniem czegokolwiek szybciej niż 100-250 KHz, ale jest to dość wysoka wartość dla dość wielu zastosowań. Tak, nie będzie można zobaczyć przy nim zegarów systemowych ani PWM, ale z mojego doświadczenia wynika, że ​​luneta jest bardziej przydatna dla sygnałów analogowych i dopóki nie wznoszą się one i nie opadają zbyt szybko, wszystko będzie w porządku DSO Nano.

Gdy zdobędziesz więcej pieniędzy i poważniej podchodzisz do projektów, powinieneś zainwestować w lunetę z drugiej ręki, coś prawdziwego o przepustowości co najmniej 100 MHz.

Eli Bendersky
źródło
25

DSO Nano to kiepski wybór dla oscyloskopu hobbystów.

Możliwości

Jest naprawdę dobry tylko w przypadku sygnałów pasma audio - wszystko powyżej 100 kHz będzie widoczne, ale niemożliwe do zmierzenia. Według większości standardów częstotliwość próbkowania powinna być 10-krotnie większa niż szerokość pasma sygnału, aby zbliżyć się do pomiaru znaczących parametrów sygnału (wartości szczytowe, czas narastania, częstotliwość, cykl pracy itp.). Chociaż widać sygnały o tak niskiej częstotliwości, jak 5-krotna częstotliwość próbkowania, nie można niezawodnie mierzyć takich sygnałów i oczekiwać dobrych wyników.

Konkurs, nowe oscyloskopy

Pamiętaj, że bardzo niski oscyloskop wejściowy NOWOŚĆ to tylko około 400 USD - więc jeśli możesz wydać więcej niż 2-kanałowy Rigol 50 MHz, byłby dobrym wyborem dla początkujących:

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.30573

Należy zauważyć, że ocena 50 MHz jest najszybszym sygnałem, jaki może zmierzyć. Mierzy 1 miliard próbek na sekundę dla jednego kanału lub 500 milionów próbek na sekundę dla obu kanałów, co oznacza, że ​​będziesz w stanie zobaczyć sygnały znacznie szybciej niż znamionowe 50 MHz.

W porównaniu z pojedynczym kanałem, 1 milion próbek na sekundę Nano jest lepszy na świecie.

Konkurencja, używane oscyloskopy

Ale nawet jeśli to za dużo, możesz uzyskać w serwisie eBay używany oscyloskop o wartości 50-100 $, który jest znacznie lepszy niż nano. W tej samej cenie można łatwo znaleźć 2-kanałowy zakres 20 MHz (który może być używany do pomiaru zegara mikro 40 MHz, po prostu nie bardzo dokładnie), a istnieje wiele zakresów w zakresie 50-60 MHz za mniej niż 100 USD.

Do czego to jest dobre?

Nano NIE jest zamiennikiem oscyloskopu. Główne powody, dla których warto je zdobyć

  • Chcesz jeden (jest open source i hakowanie może być fajne)
  • Potrzebujesz przenośnego urządzenia, które może działać jako prosty oscyloskop do zastosowań w pasmach audio
  • Interesuje Cię jedynie przegląd wysokiego poziomu mierzonych sygnałów i tak naprawdę nie będziesz wykonywać z nim znaczącej pracy (tj. Początkujący hobbysta), więc nie chcesz czegoś nieporęcznego, z którego możesz korzystać tylko kilka razy w roku.

Biorąc to pod uwagę, pomimo poważnych ograniczeń, widzę to jako dodatkowe narzędzie do stołu roboczego po zainwestowaniu w dobry oscyloskop i inny sprzęt. Należy pamiętać, że wiele zadań, takich jak SPI, można spowolnić do zakresu oscyloskopu i chociaż jest to dobry sygnał analogowy do 100 kHz, można rozsądnie zmierzyć sygnały cyfrowe do 500 kHz (jeśli napisano oprogramowanie dla Nano, który zsynchronizował zegar ADC z sygnałem wejściowym).

Wniosek

Cena do wydajności urządzenia jest tak niska, że ​​nie widzę, aby był wart swojej ceny, z wyjątkiem majsterkowiczów, którzy mogą chcieć go zhakować. Lepiej wydać pieniądze na używany oscyloskop.

Adam Davis
źródło
2
Tak, ale wszystkie inne lunety są 100 razy większe.
endolith,
1
Mylisz się, gdy mówisz „widzisz sygnały znacznie szybciej niż znamionowe 50 MHz”. Jeśli łańcuch analogowy nie przechodzi szybciej, nie ma znaczenia, jak szybko go próbkujesz.
Brian Carlton
3
@Brian - Nie powiedziałem, że będziesz w stanie je zmierzyć lub zobaczyć ich dokładną reprezentację, ale łańcuch analogowy nie po prostu odcina wszystko powyżej 50 MHz. Został zaprojektowany tak, aby móc precyzyjnie renderować i mierzyć sygnały przy 50 MHz, a dokładność zmniejsza się dalej, gdy filtry analogowe tłumią sygnały o wyższej częstotliwości. Więc chociaż nie będzie to świetna reprezentacja, w rzeczywistości byłbyś w stanie zobaczyć, czy Twój oscylator 60 MHz przynajmniej na przykład oscyluje.
Adam Davis
3
Jest tak również w przypadku, gdy „szerokość pasma 50 MHz” ogólnie oznacza „obniżenie o 3 dB przy 50 MHz”. Krzywa wycofania będzie dość gładka ... nie będzie to idealny filtr RC, ale też nie będzie prawie ceglana. Tak więc, jeśli sygnały są wystarczająco wysokie, aby przetrwać pewne tłumienie bez zepchnięcia na podłogę szumów, luneta może dobrze pokazywać rzeczy znacznie powyżej 50 MHz.
Warren Young,
12

Twój typowy mikrokontroler hobbystyczny może mieć zakres od KHz do 40 MHz lub więcej. Więc jeśli chcesz mieć mikrokontroler działający z, powiedzmy 40MHz i być w stanie zobaczyć, jak wygląda PWM, możesz mieć pecha.

Jeśli jednak chcesz po prostu zobaczyć ogólne pojęcie tego, co dzieje się w obwodach analogowych lub prostych obwodach cyfrowych, DSO Nano będzie dla Ciebie działać.

Inną opcją do rozważenia jest OScope na komputerze. Możesz użyć karty dźwiękowej na komputerze, aby połączyć się z programem ( oto przykład ). Wadą tego jest to, że komputerowe karty dźwiękowe wydają się być bardzo głośne i często mają częstotliwość próbkowania około 96 kHz lub niższą w niektórych przypadkach.

Kellenjb
źródło
6
Nawet jeśli sam mikrokontroler (np. PIC) działa z częstotliwością 40 MHz, najprawdopodobniej sygnały, które łączy ze światem, nie będą zbliżone do tej prędkości. IIRC dla PIC najszybszą rzeczą, jaką możesz zrobić, jest SPI, i to przy 1/4 prędkości zegara, więc 10 MHz w tym przypadku. Nadal jednak zdecydowanie za szybko jak na zakres 1MHz, a nawet 10MHz, więc twój główny punkt nadal jest ważny.
davr
Dziękuję za komentarz, rozważałem zakup jakiegoś oprogramowania, takiego jak SignalScope, ale pozostanę przy DSO Nano jako moim pierwszym oscyloskopie.
interlol
4
Nie musisz kupować oprogramowania, aby używać karty dźwiękowej jako oscyloskopu. Dostępnych jest wiele dobrych darmowych lub otwartych pakietów.
Thomas O
7

Przygotowałem tabelę porównawczą oscyloskopów, w której możesz filtrować i sortować urządzenia, aby znaleźć to, które najlepiej odpowiada Twoim potrzebom: Oscyloskopy cyfrowe dla hobbystów

Brian Carlton
źródło
Twoja szacunkowa cena dla AVR DSO wydaje mi się daleka. Autor cytuje 50–60 EUR, czyli około 70–80 USD.
drxzcl
@Gabriel - To fantastyczny stół. Jeśli szukasz więcej danych, Cleverscope ma przyzwoity porównania tutaj dla jednostkowego Tek TDS2012B i Agilent MS6012A i Pico 3206, Link Instruments DSO-8502, Bitscope 310 i TiePie HS3-100 PC celownicze.
Kevin Vermeer,
6

Dobrą zasadą jest to, że potrzebujesz co najmniej 4x prędkości oglądanego sygnału, a wyższa (do 10x) jest lepsza. Jeśli chcesz oglądać sygnał o częstotliwości 1 MHz, potrzebujesz zakresu 4–10 MHz.

davr
źródło
1
To zależy od tego, dlaczego patrzysz na sygnał; czy to jakiś analogowy ślad, czy próbujesz spojrzeć na krawędzie swojego sygnału cyfrowego w celu przeregulowania, fluktuacji itp.
Nick T
3

Zależy od tego, co projektujesz. Jeśli potrzebujesz tylko pasma 1 MHz, powinno działać dobrze. Na eBayu możesz jednak kupić tani zakres analogowy, który będzie miał większą przepustowość. Po prostu większy i trudniejszy do noszenia. Wysyłka mojego starego lunety analogowej 20 MHz była czymś więcej niż samym lunetą. :)

Mam też Bitscope BS50U , który noszę ze sobą, ale prawie nigdy go nie używam i nie polecam. Oprogramowanie jest najsłabszym ogniwem. Trudno się poruszać, nieintuicyjne, trudno uzyskać dobry spust, itp oscyloskop oprogramowanie oparte powinny być bardziej wydajne niż zakres sprzętu, a nie mniej.

endolit
źródło
3

Nie, nie radziłbym tego.

Główne powody:

  • Chociaż ma szerokość pasma 1 MHz, jego częstotliwość próbkowania wynosi tylko 1 MS / s. W praktyce oznacza to, że można zmierzyć tylko fale kwadratowe o częstotliwości do 100 KHz. Moim zdaniem nadaje się tylko do sygnałów audio.

  • Wydajesz 90 USD na DSO Nano, ale możesz wydać 200 USD na oscyloskop z drugiej ręki o częstotliwości co najmniej 60 MHz. Wydałem 150 funtów (w tym czasie około 200 dolarów) na HP 54501A, co było całkiem dobrą ofertą. Ma wszystko, czego powinien potrzebować hobbysta: szerokość pasma 100 MHz (mierzy sygnały zegara do 300 MHz), doskonałe funkcje wyzwalania, w tym wideo, wzorzec i stan ( bardzo przydatne do tego, co robię), jest digitalizowany i ma HP- IB. Jeśli możesz znaleźć podobną ofertę, skorzystaj z niej.

  • Trigger: wspomina tylko o auto i single. Pech dla złożonych wyzwalaczy, jak już wspomniałem. Nie uważasz, że ich potrzebujesz, ale często będziesz.

  • Ochrona wejścia: lub jej brak. Większość dobrych zakresów może pobierać co najmniej 100 V na wejściach. Ten idzie tylko do 80 Vp-p (czyli maksimum amplitudy 40 V.) Nie martw się, zrobiłem to jeden lub dwa razy, aby być wdzięcznym, że mój zakres ma maksymalne napięcie wejściowe 250 V.

  • Nie ma uziemienia Nawet nie dotykaj urządzeń podłączonych do sieci, w przeciwnym razie nie będziesz chroniony tak jak normalny luneta.

Thomas O
źródło
3

Najlepszy zakres dla początkujących to luneta Rigol 50 MHz, wykorzystałem ją do projektów profesjonalnych i hobbystycznych. Możesz kupić poniżej 350 $, ma funkcję matematyczną, dwa kanały, można zhakować do obsługi 100 MHz, filtr cyfrowy, przyzwoitą pamięć, przechwytywanie USB itp. Nie mogę powiedzieć wystarczająco dużo o tym, to naprawdę dobre. Ma problem z antyaliasingiem przy 1 ms, ale można go obejść.

Ktc
źródło
1

Pierwszym wielkim krokiem w funkcjonowaniu oscyloskopów było uruchomienie przemiatania. Ignorując te, których nie można wyzwolić, wiele starych zakresów ODPOWIEDNIE DLA POCZĄTKUJĄCYCH można ustawić tak, aby wyzwalały się na poziomie napięcia w wyświetlonym zakresie, wybieranym dla wznoszenia lub opadania zbocza. Bardziej skomplikowane wyzwalanie niż zsynchronizowane z częstotliwością liniową i regulowane w zależności od sygnału, jak opisano powyżej, nadaje się do zwrócenia uwagi, gdy już wymyślisz, jak je wykorzystać. Kiedyś sprzedawałem używany sprzęt testowy, a połączenie regulowanego wyzwalacza i opóźnionego przemiatania w starych oscyloskopach serii tektronix 530 i 540 jest powodem, dla którego Jim Williams je przywracał aż do swojej śmierci, FYI to niedawno zmarły główny projektant obwodów analogowych. Nie mogę mówić wystarczająco dobrze o prostocie tych zakresów jako pierwszego zakresu dla początkujących.

Shawn
źródło
0

Żeby to wyrzucić, jeśli próbujesz uczyć się z książki i nie masz pieniędzy, inną opcją jest użycie symulatora obwodu. Odniosłem sukces w SPICE (wersje bezpłatne), ale jestem pewien, że istnieją inne opcje.

Nie próbuję powiedzieć, że praktyczne ćwiczenia z obwodami nie są potrzebne. W pewnym momencie musisz spróbować rzeczy na rzeczywistym sprzęcie. Ale jeśli próbujesz się uczyć, a pieniądze są ograniczeniem, symulatory obwodów mogą być bardzo pomocne.

Dr Watson
źródło
Zastanawiam się, dlaczego to przegłosowano! To, co mówi dr Watson, jest prawdą. Dzisiejsza elektronika jest całkowicie oparta na SPICE i modelowaniu matematycznym. Zwłaszcza jeśli chodzi o elektronikę w nanoskali.
Standard Sandun