Okablowanie wtyczki Schuko

12

Dlaczego nie jest ważne, gdzie podłączamy nasz gorący i neutralny przewód podczas podłączania ich do naszej wtyczki Schuko? Czy to dlatego, że prąd płynie w obu kierunkach?

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Ważne jest tylko, aby nasz przewód uziemiający był podłączony na środku, ale nie rozumiem, dlaczego kolejność naszego gorącego i neutralnego drutu nie jest ważna podczas podłączania ich do Schuko.

Junior
źródło
2
Z natury głupi projekt z 1925 roku, który jest wystarczająco bezpieczny, gdy zostaną spełnione pewne ograniczenia. Jest UTTERLY ESSENTIAL że coś jest używany z może być bezpiecznie stosowany z fazy i neutralny w jeden z dwóch możliwych rozwiązań. Wikipedia - przeczytaj o tym
Russell McMahon
W szczególności istnieje wymóg dotyczący dopasowania obudowy urządzenia i typu złącza. Wtyczki Schuko są wymagane do urządzeń z metalowymi obudowami, obudowa musi być podłączona do uziemienia w kilku miejscach, aby każda awaria elektryczna łączyła linię z uziemieniem lub neutralną z uziemieniem. Dlatego @sweber uważa stare instalacje za niebezpieczne. Nowe instalacje wymagają przynajmniej GFCI na wylocie.
Simon Richter,
Czy na pewno jest to wtyczka „shuko”? Jeśli to możliwe, opublikuj zdjęcie przedniej powierzchni wtyczki. Możliwe, że to wtyczka hybrydowa.
Magic Smoke

Odpowiedzi:

4

Schuko to standard stosowany głównie w Niemczech i Austrii. (PS: Również w Holandii.) Kraje sąsiadujące mają różne standardy, które są do pewnego stopnia kompatybilne (przeszkadza ziemia ochronna) i przeważnie asymetryczne. Obraz wtyczki Sweber jest najczęstszym typem w Europie, ponieważ pasuje do większości z nich, a zatem obejmuje większość rynku europejskiego. (Zakładam, że wtyczki mają uziemienie ochronne. Wśród tych, które nie są, wtyczki euro są jeszcze bardziej powszechne, ponieważ są jeszcze bardziej kompatybilne, np. Z systemami włoskimi i szwajcarskimi. Ze względu na elastyczność wtyczki euro działa nawet przy różnych odległościach między pinami. )

Standard pochodzi z czasów, gdy bardzo często oba przewody były jednocześnie pod napięciem. Elektryk w Berlinie powiedział mi, że kiedyś pracował w miejscu z bardzo starym okablowaniem, gdzie nadal tak było. Zanim coś zmienił, sprawdził jeden przewód, który był pod napięciem, i założył, że drugi będzie neutralny. To też było na żywo. Przed tym tłem symetria ma sens, choć wskazuje na pewien brak przewidywania.

Chociaż oczywiście nie jest idealna, ta symetria nie stanowi dużego problemu, o ile wszystkie urządzenia są zbudowane w taki sposób, aby były nadal bezpieczne, gdy zamienia się dwa główne przewody. Ponieważ prawie wszystko jest obecnie produkowane na rynek globalny, w praktyce zawsze tak jest - a przynajmniej producenci zawsze twierdzą i zwykle to zapewniają. Będzie tak do momentu, gdy kraje bez symetrii zapewnią przeważającą większość konsumentów, w którym to momencie niewielu pozostałych również będzie musiało się zmienić.

Odpowiedzialne organy i władze normalizacyjne w Niemczech i Austrii tak bardzo nie przejmują się tym, że przy zakupie przełączalnej listwy zasilającej przełącznik prawie (?) Zawsze odcina tylko jeden z przewodów, co oczywiście w systemie symetrycznym może być neutralny. Chociaż teoretycznie powinno to być czynnikiem sporadycznym od czasu do czasu, nigdy o nim nie słyszałem i wydaje się, że nikt się tym nie martwi. Obecnie stare wtyczki Schuko bez francuskiego otworu są tak rzadkie, że bez problemu można by wprowadzić nowe gniazda Schuko, które po prostu dodają francuski pin do istniejącego standardu Schuko, co skutkuje trzema połączeniami dla uziemienia ochronnego i natychmiastowym rozwiązaniem problemu. Lub nawet prościej, aby po prostu przełączyć się na francuskie gniazda. Najwyraźniej coś podobnego wydarzyło się już w Polsce,

System Schuko jest dość silnie niezgodny z brytyjskim nawet teraz, gdy napięcia zostały zunifikowane w całej Europie. System brytyjski jest tradycyjnie asymetryczny. Podczas drugiej (?) Wojny światowej, w ramach działań wojennych mających na celu uratowanie metalu, ludzie zaczęli stosować cieńsze okablowanie niż byłoby to konieczne, ale zamknęli okablowanie. Masz więc pętlę neutralną i pętlę na żywo i możesz do niej dodawać gniazda lub przełączniki światła w różnych punktach. Jest to w rzeczywistości dość niebezpieczne, ponieważ jeśli żywe lub neutralne koło zostanie raz odłączone, nie ma sposobu, aby wiedzieć, że przewody są teraz obciążone poza ich specyfikacją. Uważam, że współczesne brytyjskie standardy nadal uwzględniają ten problem i dlatego wszystkie brytyjskie wtyczki muszą być indywidualnie łączone, co może być niebezpieczne, jeśli umieścisz bezpiecznik na przewodzie neutralnym. (Innymi słowy, wtyczek Schuko nie można łączyć).


źródło
Nie był to śmiertelny wypadek, ale użyłem urządzenia z przełącznikiem na listwie gniazdowej, które przecięło tylko jeden drut. Przeprowadziłem pewne testy, więc nie mam ciągłej wtyczki / wyjmowania wtyczki z gniazda, użyłem tylko przełącznika. W pewnym momencie dotknąłem drutu i poczułem lekki wstrząs, być może z powodu „ładowania” kondensatora reprezentowanego przeze mnie i przez ziemię. Miałem plastikowe kapcie. Tak, może się zdarzyć, ale mało prawdopodobne. Od tego momentu nigdy nie widziałem innego przełącznika jednoprzewodowego (ta listwa była bardzo stara). Więc teraz słyszałeś o jednym.
FarO,
11

Wątpię, czy istnieje problem ze słowem „SCHUKO”.

SCHUKO to niemiecki skrót dla SCHUtzKOntakt (styk ochronny), co oznacza ten typ gniazdka / złącza:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wprowadź opis zdjęcia tutaj

Metalowe styki u góry iu dołu gniazda to „Schutzkontakte”, czyli ziemia.

Ponieważ wtyczka jest symetryczna, nie ma sposobu, aby dowiedzieć się, która linia jest gorąca, a która jest neutralna dla urządzenia. Tylko ziemia jest zawsze taka sama. Nie ma również żadnej reguły dla gniazd, jeśli prawy lub lewy otwór powinien zawierać żywy lub neutralny. Jak więc powinna istnieć reguła, który pin złącza jest czym?
(To jest odpowiedź na pytanie.)

Jednak np. Francuskie punkty sprzedaży są nieco inne. Zamiast tego nie mają tych styków uziemienia, lecz szpilkę w gnieździe. Wtyczka na zdjęciu jest kompatybilna zarówno z niemieckim systemem SchuKo, jak i francuskim. Choć mógłby w zasadzie odróżnić neutralny i na żywo we Francji, urządzenie nie wiem, czy to w Niemczech czy Francji. Tak więc zwykle wszystkie urządzenia powinny być zaprojektowane tak, aby oczekiwać na żywo na obu liniach. (Wątpię również, czy jakiekolwiek urządzenie na świecie łączy swoją zewnętrzną obudowę z tym, co uważa za neutralne)

I większość urządzeń nie przełącza obu linii. To naprawdę oznacza, że ​​cała elektronika jest pod napięciem lub pod napięciem, gdy jest wyłączona. Ale nie widzę w tym problemu. Jest tylko jeden punkt, który może być niebezpieczny:

W ... starożytnych instalacjach możesz znaleźć tylko dwa przewody prowadzące do gniazdka. Uziemienie jest podłączone bezpośrednio do wyjścia. Jeśli wtedy przewód neutralny zostanie przerwany przez błąd lub przełączony przełącznikiem ściennym lub podobnym, obudowa zewnętrzna będzie pod napięciem ...

Z tego powodu tylko przewód pod napięciem może być przełączany za pomocą przełączników naściennych, a ziemia schodzi do skrzynki przyłączeniowej domu, gdzie jest podłączona do przewodu zerowego i uziemienia.


EDYTOWAĆ:

W odpowiedzi na komentarze:

Prawdą jest, że wtyczka pokazana na moim zdjęciu jest hybrydą niemieckiej wtyczki SchuKo (uziemionej przez styki) i wtyczki typu E (bolec uziemienia w gnieździe), więc pasuje zarówno do gniazdek niemieckich, jak i francuskich. W przypadku niemieckich punktów sprzedaży jest symetryczny i nie wiadomo, który pin zostanie podłączony do sieci.

W przypadku francuskich gniazd jest on zabezpieczony przed odwrotną polaryzacją, a francuski standard mówi: Patrząc w gniazdo z bolcem uziemiającym w górnej pozycji, lewa strona jest neutralna, a prawa strona jest pod napięciem.

Polska używa jednak złącza typu E, ale według mojej wiedzy nie ma żadnych zasad dotyczących polaryzacji.

Więc jeśli chcesz, postępuj zgodnie z francuskim standardem, ale urządzenie powinno zawsze oczekiwać na żywo na którymkolwiek z przewodów. (I pytanie dotyczyło niemieckiego złącza SchuKo.)

Ponadto wyłącznik powinien zawsze przełączać napięcie pod napięciem, a nie linię neutralną. I taki prosty przełącznik:

wprowadź opis zdjęcia tutaj

wewnątrz urządzenia po prostu zamienia jeden przewód.
Istnieje podobny przełącznik z dźwignią o bardziej kwadratowym kształcie, która może przełączać oba przewody. Ale jeśli jest to wersja podświetlana, zwykle przełącza tylko jeden przewód. Tak, elektronika może być pod napięciem, ale jeśli uziemienie jest prawidłowo podłączone do wtyczki, nie ma to znaczenia.

Sweber
źródło
Nie zgadzam się z „I większość urządzeń nie przełącza obu linii. To rzeczywiście oznacza, że ​​cała elektronika jest na ziemi lub pod napięciem, gdy jest wyłączona. Ale nie widzę w tym problemu”. - jeśli wyłącznik wyłączy się z powodu zwarcia, NIE MOŻE BYĆ żadne szkodliwe napięcie powyżej wyłącznika. Wyobraź sobie, że twój prysznic przecieka na żarówkach, CB się wyłącza, a ty wsuwasz palce, aby naprawić, myśląc, że obwód jest bezpieczny. Kiepski pomysł.
Mister Mystère,
Przełącznik wewnątrz urządzenia często przełącza tylko jedną linię, niezależnie od tego, czy jest ona neutralna, czy na żywo. Czyni to także bezpiecznik wewnątrz urządzenia. ALE bezpiecznik zawsze musi przełączyć się na napięcie. Być może spowodowało to zamieszanie.
Sweber
Obraz, który podałeś, to wtyczka CEE-7/7 i oczywiście nie jest symetryczna (otwór we wtyczce jest tylko z jednej strony). Jest to wtyczka hybrydowa łącząca symetryczne wtyczki typu „shuko” F (CEE 7/4) i asymetryczne (z powodu otworu) wtyczki typu E (CEE 7/5). W przypadku gniazd typu E , jeśli pojedynczy pin znajduje się na górze, neutralny jest po lewej stronie, a live jest po prawej stronie. Ponieważ ta wtyczka ma być kompatybilna z gniazdami typu E, należy ją odpowiednio podłączyć. źródło obrazu
Magic Smoke
Polska rzeczywiście nie ma żadnych zasad dotyczących polaryzacji. Istnieje wiele „symetrycznych” podwójnych gniazd , w których każde gniazdo jest podłączone w przeciwny sposób do drugiego.
kinokijuf
@MagicSmoke - wystrzegaj się tych lewicowych wskazówek, ponieważ w Czechach i na Słowacji oficjalne standardy dla gniazd CEE 7/5 wymagają życia po lewej i neutralne po prawej stronie (jeśli kołek uziemiający znajduje się u góry). Posiadanie neutralnego po lewej stronie i życia po prawej stronie nie powiedzie się certyfikacji budynku.
miroxlav
8

Normalnie żywe i neutralne są wymienne ze względu na charakter napięcia zmiennego. Jednak. Jeśli używasz źle zaprojektowanego sprzętu, w którym na przykład wyłączniki są obecne tylko na przewodzie pod napięciem (prostowniki mogą być również asymetryczne), może to mieć znaczenie. W zależności od tego, gdzie mieszkasz, neutralny może być podłączony do Ziemi, co oznacza, że ​​przewód pod napięciem jest zawsze o sto woltów powyżej twojego potencjału. Więc jeśli przerywacz złamie neutralne myślenie, że jest to przewód pod napięciem, setki woltów nadal tam są. To naprawdę ma znaczenie, gdy wspomniany wyłącznik jest urządzeniem różnicowoprądowym i bardzo wątpię, czy byłby sprzedawany z takim projektem, ale ponieważ oznakowanie CE nie jest dowodem na to, że system jest bezpieczny (proces ten w zbyt dużym stopniu opiera się na wiedzy i uczciwości producenta ) nie można być zbyt ostrożnym.

Należy o tym pamiętać podczas korzystania z podejrzanego sprzętu (lub jeśli zaprojektowałeś taki podejrzany sprzęt ...), nawet jeśli jest to praktycznie nieprawdopodobne. W przeciwnym razie co się stanie? Jeśli sprzęt A ma żywe i neutralne okablowanie w jedną stronę, a sprzęt B ma je okablowane w drugą stronę, A i B będą zasilane tą samą falą sinusoidalną o tej samej amplitudzie i tej samej częstotliwości z tą samą zdolnością prądową, ale sinusy te będą wynosić 180 ° poza fazą. Zupełnie nieistotne, chyba że jest to nie do przyjęcia dla twojej aplikacji (nie mogę wymyślić żadnego przykładu).

Pan Mystère
źródło
Przepraszam, nie rozumiem o co chodzi. Złącza Schuko są symetryczne, więc nie ma sposobu, aby dowiedzieć się, który jest pod napięciem. Większość urządzeń przełącza tylko jedną stronę, a wyłączniki (resiudalne) zawsze powinny zerwać przewód pod napięciem. (Zobacz moją odpowiedź)
Sweber
Wtyczki i gniazda są symetryczne i nie mają żadnych oznaczeń, ponieważ urządzenia powinny być zaprojektowane tak, aby były podłączone w obu kierunkach. Jednak w niektórych krajach, takich jak Francja i Wielka Brytania, schemat uziemienia jest taki, że przewód zerowy jest uziemiony. Trzymając ten sam przykład, poprawni przerywacze powinni jednocześnie przełamać neutralny i live; ale jeśli są podejrzane i tylko przerywają napięcie, masz 50/50 szansę, że wyłącznik nie odetnie wysokiego napięcia, ponieważ przecina przewód zerowy, a nie przewód pod napięciem.
Mister Mystère,
4

Nie ma żadnych zasad dotyczących okablowania zacisków zasilania, ponieważ gniazdo jest symetryczne, a wtyczkę można włożyć dookoła. Dlatego nie ma użytecznego sposobu rozróżnienia kontaktów, są one wymienne.

Inne obawy dotyczące bezpieczeństwa nie mogą zostać złagodzone poprzez wybór okablowania wtyczki, należy zastosować inne metody.

Jasen
źródło
0

Wtyczka Schuko jest podobna do wtyczki używanej w GB do czajników, miały one boczny kontakt z ziemią i były odwracalne. W przypadku prądu zmiennego nie ma znaczenia, w którą stronę można włożyć wtyczkę, aby obsługiwać urządzenie, ale czasami ponowne włożenie wtyczki w inny sposób może zmniejszyć szum, jeśli jest to urządzenie elektroniczne. W przypadku prądu stałego pełne działanie może być możliwe tylko po włożeniu wtyczki w jedną stronę. Boczna ziemia jest najlepszą częścią, jest bezpieczna i dobrze widoczna. Jeśli chodzi o przełączniki, mają one na celu zerwanie obwodu, więc mogą znajdować się pod napięciem lub w przewodzie neutralnym, nie są przeznaczone do izolacji. wiele przełączników znajduje się po stronie zerowej lub uziemienia. Osobiście wolałbym na żywo. Jeśli chodzi o przełączniki dwubiegunowe, pomysł, że posiadanie obu biegunów w pobliżu jest przerażający, i że przełączniki dwubiegunowe nie są bezpieczne, jest błędny. Jeśli przełącznik dwubiegunowy jest odpowiedni do swojego celu, np

użytkownik182626
źródło
Sklepy domowe mają tylko prąd przemienny. Również odpowiednio zaprojektowane przełączniki przystosowane do wymaganego napięcia i prądu są całkowicie bezpieczne.
JRE,