Czy pojazd może zostać poszkodowany przez złe wejście przez port OBD-2?

31

Kupiłem tani (poniżej 10 USD) adapter diagnostyczny OBM-2 ELM 327 Bluetooth klon na lokalnym rynku w stylu eBay, na którym sprzedawca specjalizuje się w diagnostyce samochodów i ma kilka tysięcy pozytywnych recenzji (czytaj: chyba ten sprzedawca nic nie dostarczył naprawdę szkodliwe). Adapter jest oznaczony naklejką „ELM327 v1.4”, a urządzenie identyfikuje się jako szeregowe „ELM 327 v1.5”. Wiem, że wersja 1.5 oficjalnie nie istnieje w oryginalnym ELM.

Adapter był w stanie sparować z europejskim Volvo XC90 z 2006 roku. Uruchomiłem kilka bezpłatnych aplikacji diagnostycznych (a mianowicie 5 z nich: Torque free, OBD Car Doctor free, DashCommand, ScanMaster i OBD Auto Doctor), podczas gdy niektóre aplikacje połączone z samochodem z powodzeniem pokazały informacje OBD, niektóre nie mogły się połączyć. Korzystałem z diagnostyki przez około 30 minut.

Kilka godzin później samochód miał problemy z uruchomieniem silnika - coś w rodzaju lampki „błąd silnika” migało na desce rozdzielczej, ale komputer samochodu (wyświetlacz tekstowy) nie wyświetlał żadnego problemu. Samochód nie wystartował przy pierwszej próbie, ale przy czwartej. W zbiorniku było również mało paliwa, co mogło spowodować zły rozruch, ale prawdopodobnie nie świeci się lampka „błąd silnika” (ta lampka następnie zniknęła).

Moje pytanie jest proste - czy za pomocą portu diagnostycznego OBD-2 można wyrządzić szkodę samochodowi lub ogólnie jego elektronice? Wiem, że można za jej pomocą również pisać wiadomości na magistrali CAN, ale nie mam pojęcia, jakie konsekwencje mogą mieć niektóre złe zapisy.

Zdjęcie adaptera:

Zdjęcie adaptera Bluetooth

EDYTOWAĆ:

Pytam na 2 poziomach:

  1. Czy można ogólnie wyrządzić szkodę za pośrednictwem OBD (za pomocą dowolnego sprzętu / skanera itp.)?

  2. Czy można zrobić krzywdę za pomocą urządzenia klonującego ELM 327, którego użyłem?

EDYCJA 2:

Przyczyną problemów z uruchomieniem silnika było niskie zużycie paliwa. Tankowano więcej paliwa, a teraz samochód uruchamia się ponownie bez problemów.

Kozuch
źródło
Czy były jakieś kody błędów na początek? Czy wyczyściłeś niektóre kody błędów za pomocą tego narzędzia?
Zaid
Jedna z aplikacji wyświetlała listę kodów błędów i była pusta - więc nie, nie było żadnych błędów zalogowanych w OBD, samochód miał nie mieć problemu.
Kozuch,
Kolejne pytanie: jak długo testowałeś aplikacje i czy silnik działał w tym czasie?
Zaid
Samochód przejechał tego dnia około 300 km, a następnie wykonałem diagnostykę przy wyłączonym silniku, kluczyk w stacyjce był w położeniu „II” (= 2, ostatnia pozycja przed uruchomieniem silnika). Próbowałem najpierw przy całkowicie wyłączonym zapłonie (chyba, że ​​kluczyk jest wyłączony), potem pozycji 1 i na końcu poz. 2, ponieważ poprzednie nie działały poprawnie. To był mój pierwszy raz w diagnostyce samochodowej i nie jestem mechanikiem z zawodu. PS. Byłem w samochodzie przez około 30 minut.
Kozuch,
Nowy chrząszcz 2000, włożyłem wiąz 327 obd2 i używałem go przez kilka miesięcy, aby zobaczyć, jak prędkość, obrotomierz i silnik się rozgrzewają, teraz mam poważne podejrzenia, że ​​zepsuło to czas pracy silnika, ma nierównomierny bieg jałowy. Komputer nie podaje kodów błędów.
Ernesto Avila

Odpowiedzi:

20

Jest bardzo prawdopodobne, że powodem, dla którego twój samochód był niechętny do uruchomienia, był fakt, że czas, w którym prowadziłeś diagnostykę, rozładował część ładunku z akumulatora. Akumulator samochodu nie będzie ładowany, dopóki silnik nie będzie pracował.

Jest mało prawdopodobne, aby to urządzenie uszkodziło pojazd, ale teoretycznie (i praktycznie) możliwe jest spowodowanie tymczasowych lub trwałych uszkodzeń; oto kilka przykładów.

Z niektórymi rodzajowymi kluczami sprzętowymi czytnika portów OBD-II podłączonymi do portu diagnostycznego Ferrari 430, system kontroli trakcji przechodzi w tryb offline. Zostało to zauważone w dniu utworu przez właściciela, który do logowania korzystał z klucza sprzętowego OBD-II Bluetooth.

W systemie bezpieczeństwa Volkswagen Immo3 nowe klucze są dodawane za pomocą oprogramowania o nazwie Vagtacho. To oprogramowanie wykorzystuje interfejs OBD-II do łączenia się z zestawem wskaźników i dodawania nowych kodów transponderów. To oprogramowanie umożliwia także włączenie funkcji, takich jak podświetlane pokrętła. Działa czytanie pełnego e-promu klastra i umożliwia użytkownikom umieszczanie nowych wartości w tym wyciągu danych, a następnie przesyłanie go ponad istniejącą e-promem. Jeśli źle to zrobisz, możliwe jest wyrządzenie prawdziwego uszkodzenia samochodu.

Teoretycznie, jeśli jedna z aplikacji używanych z tym urządzeniem spróbuje wykonać nieobsługiwaną operację, którą samochód źle zrozumiał, możesz uszkodzić samochód. Jest to jednak niezwykle mało prawdopodobne, biorąc pod uwagę działania, które opisałeś.

Steve Matthews
źródło
Czy możesz podać źródło historii kontroli trakcji Ferrari 430?
David Lord,
Oto kolejny przykład, w którym po prostu ustawienie nieprawidłowej prędkości transmisji spowodowało (w tym przypadku niestałe
JamesRyan
1
@DavidLord tak; ja widziałem to na własne oczy. Na szczęście został zauważony, zanim samochód wyjechał na tor. Wydawało się, że wprowadza go w pewien tryb bezpieczny / utykający. Bardzo niepokojące, ponieważ wtedy pracowałem dla specjalistycznego ubezpieczyciela i badałem „czarne skrzynki” OBD-II. To było po prostu tanie złącze danych Bluetooth z aplikacją opartą na telefonie, ale samochód tego nie miał. Mogłyby być klasyczne włoskie elektryki.
Steve Matthews,
Zobacz także np.
Hakowanie
9

O ile mi wiadomo, skaner nie może powodować problemów z elektroniką komputera. To urządzenie jest urządzeniem tylko do odczytu. Nic nie zmienia na twoim komputerze. Komunikuje się jednak z komputerem. Dzięki tej komunikacji może wydawać polecenia komputerowe, takie jak kasowanie kodów. Nie zapisuje to niczego na komputerze, ale instruuje komputer, co ma robić.

Myślę, że twój problem dotyczy gazu na dnie zbiornika w porównaniu z nowym skanerem.

EDYCJA: Ponieważ zaktualizowałeś swoje pytanie, zaktualizuję moją odpowiedź:

  1. Czy można ogólnie wyrządzić szkodę za pośrednictwem OBD (za pomocą dowolnego sprzętu / skanera itp.)?

Absolutnie. Jeśli podłączysz spawacza i wyciskasz PCM przez OBD za pomocą gagillionowych wzmacniaczy, będziesz smażyć elektronikę PCM przez port OBD . ( UWAGA: Czy zrobiłbyś to? Prawdopodobnie nie celowo, ale jest to możliwe.) Jeśli użyjesz narzędzia do mapowania krzywych paliwa w PCM i pociągniesz kabel przed napisaniem całego mapowania, spowoduje to uszkodzenie PCM . Istnieje prawdopodobnie milion (na konserwatywnej stronie) różnych sposobów można ewentualnie uszkodzić PCM lub cokolwiek na magistrali CAN elektronicznie przez port OBD. Prawdopodobieństwo tego zależy od tego, co robisz i jak to robisz.

  1. Czy można zrobić krzywdę za pomocą urządzenia klonującego ELM 327, którego użyłem?

Może to być może zaszkodzić, ale prawdopodobieństwo takiego zdarzenia jest znikome. Jestem pewien, że istnieje około 100 000 takich urządzeń, niezależnie od producenta. Jest to przeznaczone tylko do odczytu (co oznacza, że ​​będzie komunikowało się z PCM i parametrami odczytu), a nie jako urządzenie służące do przeprogramowania PCM lub innych komponentów, które jeżdżą po magistrali CAN. Czy ktoś mógłby wykorzystać to urządzenie w taki sposób? Tak, bez wątpienia Jeśli używasz urządzenia zgodnie z zaleceniami, nie dokonywałeś żadnych manipulacji i korzystasz z zaprogramowanego urządzenia, tak jak jest to możliwe, szanse na coś, co dzieje się z twoim PCM lub innymi urządzeniami elektronicznymi na magistrali CAN, są bardzo odległe . Kiedy mówię bardzo odlegleMam na myśli, że szanse są tuż powyżej zera. Gdyby to miało zwarcie elektronowe, wszystko jest możliwe.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
źródło
6

Nie.

Narzędzie samo w sobie nie może wyrządzić żadnej „szkody” pojazdowi.

Jeśli testujesz aplikacje przy wyłączonym silniku, całkiem możliwe, że bateria wyczerpała się do tego stopnia, że ​​powodowała pewne problemy podczas uruchamiania. Winny może być również niski poziom paliwa.

Jednak,

Jeśli w pojeździe są obecne kody błędów, które są usuwane za pomocą narzędzia, zachowanie pojazdu może się zmienić i wywołać objawy, których wcześniej nie obserwowano.

Pamiętaj, że nie jest to wina skanera, ponieważ osoba obsługująca narzędzie musi zadzwonić. Skaner jest po prostu środkiem do osiągnięcia tego.

Zaid
źródło
3
@JamesRyan: Nigdy nie mówiłem, że to tylko do odczytu. Czy przeczytałeś drugą połowę odpowiedzi?
Zaid
1
@JamesRyan: Powtórzę to jeszcze raz: skaner nie jest urządzeniem tylko do odczytu; Nie wiem, gdzie to widzisz w mojej niezmienionej odpowiedzi. Może odbierać sygnały (odczytywać kody) i wysyłać sygnały (usuwać kody). Gra kartą „Made in China” nie zmienia faktu, że źle odczytałeś tę odpowiedź. W rzeczywistości, sądząc po twoich komentarzach, zastanawiam się, czy w ogóle przeczytałeś pytanie - nie możesz po prostu przeczytać tytułu pytania i zignorować resztę treści pytania!
Zaid
4
Klucz sprzętowy sam w sobie nie robi nic specjalnego. To tylko port szeregowy bluetooth do twojego samochodu. Jeśli coś nieprzyjemnego wydarzyło się za pośrednictwem OBD2, prawdopodobnie było to spowodowane jedną z aplikacji. Chociaż używam Torque od lat i nigdy nie miałem problemu.
Kapitan Kenpachi,
6
@JamesRyan To nie jest produktywna rozmowa, ponieważ nie dostarczasz dowodów na to, co twierdzisz. Twierdziłeś również, że odpowiedź Zaida jest błędna, ponieważ „interfejs nie jest tylko do odczytu!”. Ponownie przeczytaj jego odpowiedź. Nie stwierdził tego.
David Winslow,
1
@DavidWinslow ponownie przeczytał mój komentarz. Port ODB pozwala na uszkodzenie urządzenia, ponieważ nie jest on tylko do odczytu. Nie ma sensu sprawdzanie, czy dane urządzenia lub operatora są nieprawidłowe. Nie masz absolutnie żadnych wskazówek, że to urządzenie jest kompatybilne, niezawodne, godne zaufania, a jednak oświadcza (i wydaje się, że zgadzasz się), że nie mogło spowodować szkody, podczas gdy w rzeczywistości jest to całkowicie możliwe!
JamesRyan
5

Właśnie dziś rano podłączyłem ELM327 do Volvo XC90 '05. Po zaledwie 1 km wyświetlony został komunikat „Wymagana usługa antypoślizgowa”, a następnie „Tymczasowo niedostępna funkcja antypoślizgowa”. Wyjąłem ELM, wróciłem do domu i sprawdziłem samochód na laptopie Volvo VIDA / DICE. To pokazało błąd BCM, błąd komunikacji sieci CAN z SAS (czujnik kąta skrętu). Miał tylko jeden błąd. Samochód nie ma historii tej usterki i nie pojawił się ponownie po tym, jak wyczyściłem go dziś rano. Wydaje mi się, że ELM327 może powodować błędy oparte na CAN, jak to się zdarzyło w powyższym przykładzie Ferrari.

Pete T.
źródło
2

Niedawno kupiłem klucz eBay „obd2”. Podłączyłem go do mojego alpinisty 06 Mercury, aby sprawdzić kod CEL. Korzystałem z aplikacji Torque. Jechałem nim kilka kilometrów, a na moim wyświetlaczu pojawił się symbol klucza. Ciężarówka przeszła w tryb bezwładności. Wyłączyłem ciężarówkę, wyjąłem klucz i wróciłem do domu. Następnego dnia korzystałem z ciężarówki i było dobrze. Skocz do przodu kilka dni później. Podłączam klucz do toyoty rav4 04 mojej żony. Uzyskaj dane w czasie rzeczywistym, ale zauważ, że światła VSC i ABS świecą na desce rozdzielczej. Wyłącz samochód, włącz go ponownie, a teraz ma nierówną prędkość obrotową i faktycznie się wyłącza, jeśli nie dam mu gazu. Wyjmij klucz sprzętowy i samochód wróci do normy. Przejdź do przodu za 2 tygodnie, dziś. Podłącz klucz do alpinisty, aby odczytać uszkodzony czujnik O2 CEL. Rozkojarzyłem się i zostawiłem klucz sprzętowy. Żona wychodzi na alpinistę, dzwoni do mnie, mówiąc, że ciężarówka zachowuje się dziwnie, a symbol klucza jest włączony. Powiedziałem jej, żeby wyłączyła ciężarówkę i wyjęła klucz sprzętowy, a wszystko będzie dobrze.

Więc wierzę, że tanie klucze eBay obd2 mogą coś zrobić w ECU.

Ryan Roberts
źródło
2

Właśnie miałem problem z użyciem jednego z tego modułu OBD2 Bluethoot w moim Chevrolet Trax 2015, w którym mój system kontroli trakcji przestał działać (zapalone światła silnika i TCS), a także skrzynia biegów nie mogła zmienić biegów. Muszę nawet popchnąć samochód z powrotem na miejsce parkingowe. Brak klimatyzatora, brak odczytu MPH, brak informacji o zużyciu paliwa. Odłączono moduł OBD2 Bluethoot, ale bez powodzenia. Odczekałem kilka godzin i wszystko wróciło do normy. Zrzucił moduł OBD2 Bluethoot i usunął aplikację.

Anttony Crosbie
źródło
0

Piszę aplikację OBDII na Androida, a moje obszerne testy wykazały, że tak, może to mieć negatywny wpływ na osiągi samochodów. Miałem wyniki testu, w których zapalają się wszystkie światła na desce rozdzielczej, a moment obrotowy silnika jest zmniejszony. Uważam, że może to być związane z przeciążeniem obwodów OBD ciągłymi poleceniami wydawanymi przez aplikację. Jestem pewien, że większość / wszystkie obecne aplikacje OBDII przeszły szeroko zakrojone testy w tym zakresie i zaleciłbym, aby nie narażać swoich samochodów na obwody o wartości wielu tysięcy dolarów na adapter za 10 USD napędzany przez aplikację za 2 USD. Może poszukaj gwarancji i / lub dowodów obszernych testów na żywo. Większość tych aplikacji jest napisana przy pomocy symulatorów OBD, które oczywiście nie wykazują degradacji silnika / obwodu.

Steve
źródło
Przeciążenie obwodu OBD? Brzmi jak coś z kiepskiego filmu science fiction. Obwód OBD to ECU uC odpowiadający na polecenia. Jeśli zaświeci się lampka kontrolna lub moment obrotowy zostanie zmniejszony, oznacza to prawidłową odpowiedź ECU. Co wysłałeś?
Nie mam pojęcia, co robię
Magistrala CAN może mieć prędkość 250 kb / s lub 500 kb / s. Przepustowość jest współdzielona przez wiele urządzeń, w tym speedo, tach, wszystkie wyświetlacze deski rozdzielczej, komputer ABS itp. Itp. Układ każdego samochodu jest inny, więc całkowita liczba urządzeń w autobusie jest różna, ale nietrudno to sobie wyobrazić samochody o dużym natężeniu ruchu na wspólnej nodze CAN. Przeciążenie nie jest elektryczne, jest to przeciążenie dostępnego transferu danych w magistrali. Zużycie połowy dostępnego pasma z żądaniami powoduje głodzenie systemów pojazdów. Niby system priorytetowy, który temu zapobiega, ale ... Może się zdarzyć ...
cdunn
0

Właśnie wypróbowałem tani adapter Konnwei na moim elektrycznym C-zero - powoduje wiele spustoszenia, włączają się lampki ostrzegawcze, samochód nie chce się uruchomić -

Na szczęście po ponownym uruchomieniu z usuniętym adapterem wszystko jest normalne -

Meier
źródło
0

mój samochód działał dobrze, dopóki nie zdecydowałem się podłączyć czytnika obd podczas jazdy autostradą, gdzie prawie się zatrzymał, szybko go wyłączyłem i ruszyłem z powrotem, wszystko wydawało się w porządku, dopóki nie zjechałem z autostrady, i jechałem w trybie bezwładnym, zatrzymałem samochód i spróbowałem zresetować ECU, ale bezskutecznie, więc po zjechaniu na autostradę zjechałem do najbliższego wyjścia silnikowego ze zjazdem i zbudowałem wystarczającą prędkość, aby dostać się trochę do domu. mój samochód jechał na biegu, ale nie poruszał się, dopóki nie wcisnąłem czujnika obd, a teraz wrócił w trybie bezwładności i ruszył.

mo mmbosu
źródło
0

Xc90, 2008. Jeździłem i używałem aplikacji i wtyczki Torque, aby utworzyć wykres dla zwiększenia / obrotów na minutę. Przez 5 km wszystko było w porządku. Potem zatrzymałem się, wyłączyłem zapłon i sprawdziłem ciśnienie w oponach przez może 2 minuty. Samochód wystartował OK, przejechał może 2-3 metry, a potem poczułem, jak kopanie lub jedna z opon ześlizgnęła się na asfalcie. Następnie błędy systemowe przeciwpoślizgowe + automatyczna skrzynia biegów przełączona w tryb awaryjny (pokazuje „-” zamiast „D”). Zapłon wyłączony, chiński wiąz 327 z OBD, zapłon włączony - wszystko było w porządku. Następnie sprawdziłem za pomocą VIDA pod kątem błędów: BCM-0115 Problemy z komunikacją między jednostkami sterującymi problemy z brakiem sygnału SAS BCM-0148 Komunikacja między jednostkami sterującymi Nieprawidłowa konfiguracja TCM-e000 Komunikacja modułu sterującego Błędna komunikacja

Dla mnie to chiński elm327 wkręcający się w autobus samochodu, zakłócający komunikację między modułami. Więcej testów zostanie zrobionych, gdy uda mi się włożyć nowe złącze OBD do mojego bagażnika.

Glamav
źródło
0

Oczywiście możesz uszkodzić samochód, podłączając coś do portu OBD2. Podłączasz urządzenie elektroniczne do portu elektroniki. Zepsute urządzenia mogą powodować różnego rodzaju problemy, a szorty są tylko jednym z nich.

Czy to prawdopodobne? Nie mozliwe? Tak.

DrMickeyLauer
źródło
0

Właśnie wróciłem od dealera Kia, ponieważ miałem różne problemy z elektrycznością w mojej Kia Sedona 2011 (160000 km). Mam adapter bluetooth vGate OBD-2 i uruchamiam Torque Pro na moim 7-calowym urządzeniu z Androidem. Zapalały się lampki MIL: bateria i światło hamowania oraz odpowiedni spadek napięcia mierzony przez Torque Pro. Następnie, jeśli napięcie spadło wystarczająco, jednostka główna wyłączyła się i uruchomiła ponownie. Kilka dni później włączyło się ABS, ESC i lampka silnika. Moja igła prędkościomierza zaczęła gwałtownie podskakiwać. W tym momencie Torque pro zaczął wyświetlać błędne dane dla takich rzeczy jak moja temperatura oleju, temperatura transmisji i wiele innych czujników. Odłączyłem akumulator na 10–15 minut, aby skasować kody i zresetować, ale nie pomyślałem o usunięciu adaptera. Po ponownym podłączeniu i ponownym uruchomieniu ponownie pojawiły się wszystkie te same MIL. wszystkie błędy zwrócone. Technik Kia powiedział, że pozostawienie adaptera na dłuższy czas może spowodować te błędy. Usunąłem adapter i zresetowałem ECU, a wszystko wróciło do normy. Zrobiłem 40 minut jazdy i żadne lampki MIL nie wróciły. Uważam więc, że pozostawienie adapterów może powodować minimalnie tymczasowe problemy. Technik Kia powiedział, że używanie adaptera nie stanowi problemu, ale dobrą praktyką jest wyciąganie go, gdy nie jest używany.

Adam B.
źródło