Co stało się z czujnikami Foveon?

12

Wydaje się, że czujnik Foveon powinien być w stanie wytwarzać lepsze obrazy, ponieważ nie jest zależny od oddzielnych czerwonych, zielonych i niebieskich pikseli, jakie istnieją w większości aparatów cyfrowych. Jednak aparaty wyposażone w czujniki Foveon są praktycznie nieistniejące. Dlaczego?

(Uwaga dodatkowa: To pytanie zostało zainspirowane odpowiedzią Bayer Filter, gdzie filtr Bayera potencjalnie powodował problemy ...)

Billy ONeal
źródło
Niektóre niedociągnięcia techniczne poprzedniej generacji czujnika Sigma Foveon: pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/…
Eruditass

Odpowiedzi:

10

Stało się tak, że Sigma kupiła Foveon i wywarła na nich dużą presję, aby stworzyć czujnik, który faktycznie może konkurować ze standardowymi czujnikami DSLR. Teraz, gdy Sigma konstruuje całą kamerę i czujnik, dużo więcej uwagi poświęca się tworzeniu atrakcyjnego produktu końcowego.

W zeszłym roku Sigma ogłosiła SD1, który wykorzystuje czujnik APS-C (1,5-krotny) z 15 milionami stron. Liczą się, że Sigma nazywa to czujnikiem 46 megapikseli. Nie ujawnili wielu szczegółów członkom prasy (przynajmniej mnie), ale oczekuje się, że będą dostępne tego lata.

W produkcji jest jeszcze kilka aparatów Sigma (DP1x, DP2s, SD15), które wykorzystują matrycę Foveon 1,7X z 4,5 milionami stron (czyli 14 megapikseli).

Itai
źródło
6
Należy zauważyć, że użycie tutaj megapikseli nie może być użyte w bezpośrednim porównaniu z megapikselami czujników typu Bayer. Chociaż w czujniku może znajdować się 46 milionów różnych elementów światłoczułych, wytwarzany obraz ma rozmiar 15 megapikseli. Zaletą Foveon są niższe mory kolorów i lepsza definicja kolorów na każdym pikselu obrazu.
jrista
5
Należy zauważyć, że czujniki typu Bayera również nie mają rzeczywistej zależności od ocen MP, których używają, do końcowego obrazu wyjściowego, ponieważ MP daje liczbę fotolitów, z których trzy są wymagane dla jednego piksela wyjściowego. Ponadto każdy czujnik Bayera może mieć różną siłę filtra AA, co dodatkowo pogarsza czystość obrazu, jednocześnie wytwarzając tę ​​samą liczbę pikseli na wyjściu. Czujniki Foveon nie używają filtrów AA.
Kendall Helmstetter Gelner
@Kendall: Czujniki Bayera można najdokładniej opisać jako posiadające „przecięcia” pikseli XYmp. Czujniki Bayer i ich procesory obrazu wytwarzają obrazy poprzez interpolację wszystkich sąsiadujących ze sobą czujników na każdym skrzyżowaniu w celu wytworzenia piksela obrazu RGB. Oznacza to, że cztery (nie trzy) sekwencje zdjęć Bayera są interpolowane w celu wytworzenia pojedynczego piksela RGB. W 15-megapikselowym czujniku Bayera istnieją rzeczywiście 15-milimetrowe „przecięcia pikseli RGB”, ze względu na sposób przeprowadzania interpolacji. Wystarczy pomnożyć szerokość i wysokość rozmiarów obrazów Bayera, aby zobaczyć, jak wyglądają rzeczywiste oceny MP Bayera.
jrista
1
Jeśli chodzi o filtry AA, to zależy od filtra, czy wpływa to na czystość obrazu, czy nie. Celem filtra (który moim zdaniem lepiej opisać jako filtry dolnoprzepustowe) jest odfiltrowanie częstotliwości przestrzennych poniżej rozdzielczości przestrzennej czujnika. Gdy czujnik próbuje rozwiązać częstotliwości przestrzenne poniżej „limitu nijakiego”, powstałe artefakty mają znacznie większy szkodliwy wpływ na obraz niż cokolwiek innego. Odpowiednio zaprojektowany filtr dolnoprzepustowy odfiltruje tylko te częstotliwości, których nie da się ustalić na początku ... a zatem nie „dalej” niszczą niczego.
jrista
Niektóre lustrzanki mają zbyt mocne filtry dolnoprzepustowe. Jednak w ogólnym przypadku (Canon i Nikon) wydają się one mieć rację (czego można się spodziewać po ponad dekadzie produkcji i korzystania z czujników bayera). Obecna generacja czujników bayera CMOS wydaje się właściwie rozwiązywać lub eliminować -Rozwiązaj wszystkie oprócz absolutnie najlepszych soczewek, więc wszelkie reklamacje dotyczące filtrów dolnoprzepustowych dotyczą tylko obudów z grzywką (lub w przypadku, gdy filtr jest źle zaprojektowany i zbyt mocny).
jrista
7

Sprowadza się to do tego: przynajmniej dla większości ludzi rozdzielczość przestrzenna (szczególnie w zielonym zakresie kolorów) jest znacznie ważniejsza niż rozdzielczość kolorów, szczególnie w czerwieni i błękicie. Krzywa odpowiedzi koloru, którą zawarłam w poprzedniej odpowiedzi, daje przynajmniej pewne pojęcie o przyczynie tego.

Jest to szczególnie istotne, gdy zdecydowana większość zdjęć przechowywanych / wyświetlanych elektronicznie ma format JPEG lub MPEG. Te formaty i tak obsługują próbkowanie w dół kanałów chrominancji do połowy rozdzielczości - i (szczególnie w przypadku MPEG) tak zachowuje się większość zdjęć. W związku z tym konwersja danych z czujnika Foveon do formatu JPEG lub MPEG zwykle usuwa sporo zebranych dodatkowych informacji.

Chociaż korzyści niekoniecznie są ogromne, niektóre aparaty z matrycą Bayera (np. Wysokiej klasy Leaf / Phase One) obsługują przesunięcie matrycy, aby wykonać serię czterech zdjęć (stałego obiektu) z czujnikiem przesuniętym do różnych pozycji , więc każdy piksel na końcowym zdjęciu ma pełne informacje o kolorze (i wciąż ma dwa razy więcej bitów dla zieleni niż dla czerwieni lub niebieskiego, więc nadal dobrze pasuje do normalnego widzenia).

Jerry Coffin
źródło
Wczesne aparaty Sigma korzystały z ustawień kompresji JPEG (podpróbkowanie), które nie wykazywały najlepszej matrycy, ale naprawiły to. Chciałbym sobie przypomnieć, gdzie widziałem dość graficzną demonstrację problemu.
Mark Ransom
Zauważ, że podejście z przesunięciem fazowym jest naprawdę praktyczne tylko dla nieruchomych obiektów. Gromadzenie wszystkich danych jednocześnie ma dużą wartość.
Kendall Helmstetter Gelner,
1
Nie sądzę, żeby porównywanie korpusu średniego formatu w jakimkolwiek z korpusem 35 mm było istotne, zresztą i tak byłyby używane na zupełnie inne sposoby ... Chciałem tylko zauważyć, że chociaż zmiana czujnika jest jednym ze sposobów potencjalnego rozwiązania problemu Problem nawet dla mniejszych aparatów, że ma on prawdziwe wady.
Kendall Helmstetter Gelner,
1
Należy również zauważyć, że poleganie w dużej mierze na zaobserwowanej teorii, że zielona rozdzielczość przestrzenna jest ważniejsza niż rozdzielczość niebiesko-czerwona, prowadzi do generowania obrazów, które wydają się ostrzejsze, ale mniej dokładne. Istnieje kompromis w jakimkolwiek rodzaju kompresji danych, a wyrzucenie 2/3 widzialnych długości fali dla dowolnej lokalizacji przestrzennej na obrazie wyjściowym jest zdecydowanie formą kompresji przed obrazem, nawet przy użyciu formatów RAW obejść.
Kendall Helmstetter Gelner,
4
@Kendall: ale nazywanie go „2/3” jest nieco zwodnicze. Oczywiście nie rejestrujemy całego spektrum elektromagnetycznego bez względu na wszystko. Zatem skupienie się na odsetku pokrytej przestrzeni kolorów dla wzroku człowieka wydaje się znacznie bardziej realistyczne.
Proszę przeczytać mój profil
3

Czujniki Foveon są świetne w teorii, ale w praktyce nie są przekonującym wyborem. Na ogół mają znacznie niższą rozdzielczość i mogą konkurować, licząc 3 czujniki w każdej pozycji piksela jako pojedyncze piksele.

Sigma nadal produkuje kamery z czujnikami Foveon: http://blog.sigmaphoto.com/2011/faqs-the-sigma-camera-and-its-foveon-x3-direct-image-sensor/

Mark Ransom
źródło
+1 - Czy ta utrata rozdzielczości wpływa na jakość obrazu? Jasne, masz mniej pikseli, ale dostajesz wszystkie 24 bity na piksel zamiast 8. (Nie, nie pracuję dla foveon, próbuję tylko zrozumieć;))
Billy ONeal
Prawdziwe. Okazuje się, że większość ludzi żyje lepiej z dokładnością kolorów, jaką uzyskuje nasz czujnik ~ 14 MPix z interpolacją Bayera, to prawdziwe 24-bitowe kolory z Foveon DSLR, który ma tylko rozdzielczość 5Mpix.
che
1
Pomyśl o tym, twoje zdanie na temat zliczania pikseli wydaje się nieco odwrócone. 15-megapikselowy aparat bayer ma dokładnie jedną stronę (czerwoną, zieloną lub niebieską) w dowolnym miejscu, ale zlicza w sumie trzy z nich w każdej lokalizacji (połączenie czerwieni, zieleni i niebieskiego), co daje liczbę wyjściową 15 MP . Wydaje się, że mówisz, że Foveon wprowadza cię w błąd, nie przyznając jednocześnie, że Bayer robi to samo z drugiej strony, udając, że ma 15 MP danych, a tak naprawdę ich mniej. Ile rozdzielczości ma aparat bayer 15 MP po założeniu czerwonego filtra? Zarejestrowano 3,75 MP danych.
Kendall Helmstetter Gelner
1
@ Kendall: Technicznie rzecz biorąc, 15-megapikselowy czujnik bayera zlicza INTERSEKCJE między quadami pikseli pod względem wytwarzanego obrazu. Bayer nie ma mniej niż 15mp, po prostu interpretuje informacje w każdym punkcie, który w określony sposób reprezentuje piksel obrazu. Wszystkie rzeczy są jednakowe, ludzkie oko działa bardziej jak szereg Bayera niż Foveon, a nasza ostrość widzenia / percepcja kolorów jest znakomita. Myślę, że przykładasz zbyt dużą wagę ujemną do próbkowania Bayera, niż na to zasługuje, i zbyt dużą premię do próbkowania foveon. Obie technologie mają swoje zalety i wady, foveony różnią się tylko od bayersów.
jrista
1
@Kendall, chociaż każdy piksel tablicy Bayera ma przed sobą filtr, nadal są pojedynczymi pikselami z własnymi właściwościami przestrzennymi. Zaawansowana interpolacja pozwala, aby kanał czerwony zawierał również informacje z kanałów zielonego i niebieskiego.
Mark Ransom,
3

To, co stało się z czujnikiem Foveon, polega na tym, że Sigma przyjęła tę technologię wcześnie, ale inne firmy z kamerą nie chciały tego zrobić.

Ten stan trwa do dziś. Sigma kontynuuje ewolucję kamer, obecnie oferując lustrzankę SD-15, oraz kompaktowe aparaty kompaktowe o stałej ogniskowej DP-1 i DP-2.

Jednak ostatnio wydaje się, że technologia Foveon rośnie. Jak wspomniałem w innym poście, Sigma wydaje się być bliskie wypuszczenia znacznie ulepszonego czujnika Foveon w SD-1 z jeszcze lepszą obsługą szumów i rozdzielczością, która przewyższa dziś prawie każdą lustrzankę cyfrową (choć nie systemy średniego formatu). Nowy czujnik ma w przybliżeniu 46 MP, co w przeliczeniu na równoważność Bayera oznacza około 30 MP mniej więcej takich samych szczegółów jak obraz Bayera - to znaczy, jeśli weźmiesz 15 milionów pikseli obrazu wyjściowego z RAW przekonwertowanego z SD-1 i po upsamplowaniu do 30MP wyglądałby identycznie jak obraz bayera 30MP. Tyle tylko, że nie byłoby w nim problemów z wzorami kolorów, jakie mógłby mieć czujnik Bayer, i miałby lepszy efekt detalu. Czujniki Foveon tradycyjnie mają duży zakres dynamiki, a także bardzo niski poziom hałasu przy niższych czułościach ISO,

Co zmieniło się na lepsze, co pozwala na takie postępy? Jest tak częściowo dlatego, że widzimy wyniki stałych prac badawczo-rozwojowych w Foveon, ale także dlatego, że Sigma kupiła Foveon i skupiła się teraz całkowicie na wytwarzaniu lepszych dużych czujników aparatu. Zanim Foveon próbował sprawdzić, który segment rynku fotograficznego może być dobrym klientem dla technologii, w rezultacie jego cele były znacznie bardziej rozproszone.

Wyniki tego skupienia widać nie tylko w naprawdę znacznych wzrostach rozdzielczości od czujnika w porównaniu z poprzednimi generacjami, ale także, że ESA wybrała tę technologię, aby udać się na Marsa:

http://translate.google.com/translate?hl=da&sl=ko&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.styledb.com%2Fbbs%2Fboard.php%3Fbo_table%3DB08_news%26wr_id%3D102

Przepraszam za przybliżone tłumaczenie, nie mogę znaleźć żadnego innego źródła dla tych wiadomości.

Zasadniczo więc technologia Foveon dzieje się tak, że wciąż ewoluuje, w tempie, które wydawało się wolniejsze niż inne technologie czujników, ale może okazać się o krok przed nimi. Musimy zobaczyć, co nowy czujnik może zrobić, aby zobaczyć, gdzie naprawdę znajduje się stan technologii Foveon, więc naprawdę jest to prawdopodobnie świetne pytanie do przeglądu za trzy miesiące.

Jeśli naprawdę potrzebujesz więcej informacji na temat tego, jak to jest 15-milionowy obraz wyjściowy Foveon, może zawierać o wiele więcej szczegółów niż obraz wyjściowy Bayer 30 MP, przeczytaj ten artykuł porównując czujnik Foveon 4,7 MP z Bayerem 12MP (Canon 5D ):

http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/

Szczególnie zwróć uwagę na rozdzielczość tabeli kolorów i zastanów się nad tym interesującym pytaniem - aparat Bayer 15 MP ma tylko 3,75 miliona stron internetowych wykrywających czerwony. Jeśli więc zastosujesz tradycyjny czerwony filtr, którego lubią fotografowie B&W, wszystkie pozostałe czujniki są zaciemnione, a teraz fotografujesz aparatem 3,75 MP. Tymczasem 46-milimetrowy czujnik Foveon z trzema warstwami 15 milionów stron z obrazami wykrywającymi czerwony / zielony / niebieski (z grubsza) nie dba o filtr, który umieścisz przed nim, każdy piksel wyjściowy będzie przechowywał dane z 15 milionów różnych czerwonych czujników.

To może wydawać się przypadkiem arbitralnym, ale co z tonem zmienia się w czymś w rodzaju czerwonego samochodu - lub niebieskiego nieba.

Dla NAPRAWDĘ zastanawiających się, dokąd zmierza Foveon na poziomie technicznym, przeczytaj najnowszy patent firmy Foveon, w zasadzie obejmujący podstawy tego, co prawdopodobnie jest czujnikiem SD-1:

http://www.freepatentsonline.com/y2010/0155576.html

Ostatnią rzeczą godną uwagi jest to, że jakaś forma technologii Foveon, nawet jeśli nie projekt Foveon, wydaje się być przyszłością obrazowania - zaczęły pojawiać się patenty od Sony i innych firm, które również szukają sposobów tworzenia warstw czujników.

Kendall Helmstetter Gelner
źródło
Zobacz komentarze do mojej odpowiedzi. Powiązany z patentem obejmuje schemat łączenia wielu „czujników pikselowych”, aby można je było czytać w grupach, co zmniejsza potrzebę okablowania. Zapotrzebowanie na więcej okablowania w mniejszej przestrzeni jest naturalnym problemem, gdy czujniki są ułożone jeden na drugim, więc jest to rozwiązanie. Niestety nie zawiera on dalszego opisu podstaw czujnika SD-1.
Proszę przeczytać mój profil
@Kendall: Myślę, że poważnie powinieneś ponownie rozważyć stwierdzenie „rozdzielczość, która przekracza dziś prawie każdą lustrzankę cyfrową”. Specyfikacja 46mp SD1 NIE jest taka sama pod względem rozdzielczości obrazu, jak wielu lustrzanek cyfrowych dostępnych obecnie na rynku. Rozdzielczość odnosi się do szczegółowości, a wprowadzające w błąd przez Sigmę MP w czujniku prowadzi ludzi do popełnienia bardzo poważnego błędu, jaki właśnie popełniłeś. SD1 rozwiązuje 3200 linii, podczas gdy Canon 5D II rozwiązuje 3744, a Sony A900 rozwiązuje 4032.
jrista
1
Rozdzielczość i MP muszą być traktowane wyraźnie, gdy mówimy o SD-1, ponieważ Sigma zlicza wszystkie trzy WARSTWY zmiękczania na każdej stronie zdjęcia, aby osiągnąć wartość 46mp. Twój komentarz dotyczący próbkowania jest również bardzo subiektywny i nie opiera się na wszystkich faktach. Obraz 15mp wytworzony przez czujnik Foveon będzie wykazywał niższe mory, szczególnie mory kolorowe, ale z pewnością nie ROZWIĄZANE bardziej szczegółowe. Mówiąc najprościej, 3200 linii rozdzielczości to 3200 linii rozdzielczości, a 4032 linii rozdzielczości to 4032 linii rozdzielczości ... ta ostatnia ma więcej szczegółów. Upsampling nigdy nie poprawia rozdzielczości.
jrista
Należy również zauważyć, że ludzka percepcja jest najbardziej wrażliwa na kolor zielony, mniej wrażliwa na kolor czerwony, a najmniej wrażliwa na kolor niebieski. Fakt, że w projekcie Bayera jest o połowę mniej czerwonych / niebieskich pikseli wykrywających, należy wyważyć z prostymi faktami dotyczącymi ludzkiej percepcji. Należy również zauważyć, że niedociągnięcia interpolacji Bayera zastosowane do tworzenia obrazów stanowią tak naprawdę problem tylko podczas fotografowania obiektów o wysokiej częstotliwości przestrzennej, które wykazują mory, a przez cały czas uzyskany obraz jest wystarczający do większości zdjęć .
jrista
2
Na koniec należy również zauważyć, że we współczesnych aparatach Canon użycie sRAW i mRAW może generować obrazy o niższej rozdzielczości, które w pełni wykorzystują wszystkie cztery piksele bayera dla każdego piksela obrazu. Podczas korzystania z sRAW / mRAW nie występuje interpolacja, jednak rozdzielczość obrazu jest niższa (bliższa rozmiarom obrazu Foveon). Interpolacja Bayera jest używana tylko przy użyciu pełnego RAW. Myślę, że to świetny dowód na wszechstronność firmy Bayer i dobra wskazówka, dlaczego Canon nie przeniósł się jeszcze do Foveon.
jrista
3

Istnieją dwa problemy, które były problematyczne dla czujników Foveona, inne niż problem rozdzielczości przestrzennej. Oba są nieodłącznie związane z kluczową koncepcją Foveon: wykorzystanie absorpcji spektralnej różnych głębokości krzemu do oddzielenia kolorów.

Przy użyciu tablicy Bayera różne filtry są tworzone przy użyciu starannie dobranych barwników, aby pasowały do ​​wybranych kolorów podstawowych czerwonych, zielonych i niebieskich. W przypadku Foveon rozróżnienie jest całkowicie oparte na fizyce krzemu, co nie jest tak zgrabne, jak zwykle pokazują materiały marketingowe. Powoduje to dwa problemy.

Po pierwsze, trzy podstawowe kolory zarejestrowane przez czujniki Foveona są bardziej oddalone od pierwotnych długości fal, na które reagują komórki stożkowe ludzkiego oka, a w rzeczywistości kształt krzywej długości fali, na którą reaguje każda głębokość, jest bardzo różny od kształtu naszej wizji. Oznacza to, że natywna przestrzeń kolorów urządzenia ma inny, przesunięty kształt niż sRGB i inne typowe wyjściowe przestrzenie kolorów - lub z ludzkiej wizji. Czujnik rejestruje „wyimaginowane kolory” - takich, których tak naprawdę nie widzimy - w niektórych częściach zakresu kolorów, a inne części zakresu kolorów nie są idealnie pokryte. Nie pokazuje się to jako brakujące kolory, ale jako rodzaj ślepoty na kolory (analogia jest właściwie całkiem dobra, ponieważ w rzeczywistości jest to ten sam problem),

Po drugie, światło czerwone o niższej częstotliwości jest pochłaniane na najgłębszym poziomie, co nieuchronnie powoduje pewne tłumienie - co oznacza większy hałas w czerwonym kanale. Jak rozumiem, redukcja szumów w aparatach Sigma radzi sobie z tym, mocniej rozmazując czerwony kanał. Wiem, że moja kamera z czujnikiem Bayera wykazuje, z szerokim marginesem, więcej szumów w niebieskim kanale. Nie jestem pewien, czy jest to nieodłączny problem z czujnikami Bayer lub CMOS, czy też jest to podwójny problem w Foveon. (Zadałem to własne pytanie ).

Nie oznacza to, że rozpowszechniona technologia Bayer jest idealna, a nawet absolutnie lepsza niż Foveon. Po prostu wszystko ma swoje kompromisy, a Foveon okazuje się, że ma trudne. Duże problemy z Bayerem (aliasing, rozdzielczość kolorów) można rozwiązać, rzucając więcej pikseli na problem, biorąc pod uwagę odpowiedni wzrost obsługi szumów. Jak dotąd udało się to z powodzeniem i oczywiście nie jest przypadkiem, że dobrze odpowiada marketingowi opartemu na megapikselach.

Aktualizacja (maj 2011 r.): Sigma właśnie ogłosiła nowy model „SD1” w cenie około 9700 USD - porównywalny pod względem kosztów do czegoś w rodzaju aparatu średniego formatu Pentax 645D, ale z czujnikiem wielkości APS-C. Ciekawe będzie, czy rzeczywiście byli w stanie rozwiązać niektóre z tych problemów. Spekuluję, że prawdopodobnie mają, ale za cenę, która doprowadziła ich do zmiany rynku docelowego. Ale nawet wtedy nie jestem tego taki pewien - maksymalne ISO to nadal 6400, co stanowi dwa stopnie za obecną liczbą czujników Bayera. (Pozostaje do zobaczenia, oczywiście, jeśli po prostu zdecydują się na bardziej konserwatywny limit. Bez wpatrywania się w kryształową kulę zbyt mocno, nie ma sposobu, aby powiedzieć; zaktualizuję to ponownie, gdy będą już recenzje, i jeśli „

Oświadczenie: Nie mam aparatu z czujnikiem Foveona (chociaż go użyłem i było fajnie!). Nie śledzę technologii bardzo uważnie. Sigma dokłada wszelkich starań, aby obejść lub rozwiązać te problemy.

Proszę przeczytać mój profil
źródło
Wszystko, co mówisz, wydaje się być uwzględnione w najnowszej konstrukcji czujnika, jeśli spojrzysz na patent. Podczas fotografowania w świecie rzeczywistym dane dotyczące kolorów były dokładniejsze, a czasem znacznie dokładniejsze, średnio niż inne osoby, z którymi strzelałem do tych samych obiektów w grupie. Jeśli chodzi o rozdzielczość, firma Bayer była w stanie wyprzedzać dzięki większej liczbie rozdzielczości, ale dzięki czujnikowi SD-1 czujniki bayera wcale nie mają już rozdzielczości.
Kendall Helmstetter Gelner,
Czy możesz podsumować ulepszenia? Czy są to w zasadzie obejścia, czy może jest to coś mądrzejszego?
Proszę przeczytać mój profil
Jeśli przeczytasz link patentowy, który zamieściłem w odpowiedzi, może to pomóc. Ale jedna z nich wydaje się być nieco innymi parami (być może więcej niż parami) niebieskich czujników na leżącą pod nimi czerwono / zieloną stronę zdjęciową, co lepiej oddziela długości fal i ewentualnie przesuwa zakres pokonywany, aby lepiej pasował do widma widzialnego. Również projekt podobno znacznie redukuje szum odczytu, a w wywiadach z Sigmy czytaliśmy, że „natywna” ISO wynosi teraz 200, gdzie kiedyś wynosiła 100.
Kendall Helmstetter Gelner
Hmmm. Patenty są odrętwiające do czytania, ponieważ są to dokumenty prawne, ale przy szybkim przeglądaniu ten, do którego się łączysz, wydaje się dotyczyć bardziej wydajnych sposobów okablowania czujnika w celu zmniejszenia szumu odczytu, a nie problemów, które opisuję.
Proszę przeczytać mój profil
Dodatkowe niebieskie czujniki całkowicie zmieniają wszystko, o czym mówiłeś. Pamiętaj, że dziś czujniki Foveon wykonują już doskonałą robotę, oddając kolory w rzeczywistych zastosowaniach.
Kendall Helmstetter Gelner
1

Myślę, że największy powód, dla którego „nikt” nie korzysta z Foveon, ma niewiele wspólnego z Foveon, a wiele z Sigmą. Gdyby Canon lub Sony kupiły technologię zamiast Sigmy, byłby to obecnie główny nurt, podstawowy pomysł jest dobry. Sigma jest graczem bitowym w tej dziedzinie, zbyt małym, aby zrobić to wszystko sami, a aparaty Sigma mają coś w rodzaju nabytego smaku.

Staale S.
źródło
1
W porządku; dlaczego wtedy Canon ani Nikon nie wskoczyli na to? Jestem pewien, że im to odpowiadało; musieli mieć z tym jakiś problem, aby go odrzucić ...
Billy ONeal,
Jest to bardzo prawdziwe, ale jedną z kluczowych kwestii jest to, dlaczego większy producent aparatów nie jest i nie próbował użyć technologii Foveon w aparacie.
Kendall Helmstetter Gelner,
Powiedziałbym, że powodem jest podstawa inwestycji. Inni producenci czujników dysponują rozbudowaną bazą projektową, infrastrukturą, produkcją i obsługą czujników typu Bayer. Inwestowanie w nowy projekt i produkcję CMOS może kosztować setki milionów, a nawet miliardy. Pomimo godnego podziwu poświęcenia Kendalla dla Foveona, różnice między tymi dwiema technologiami nie są tak duże, jak się często wydaje. Canon i Sony (ponieważ Nikon obecnie korzysta z czujników Sony) nie mają jeszcze powodu, by to zmieniać.
jrista
0

Czujnik jest w porządku ... a przynajmniej tak było do wersji 45Mp Merrill. W późniejszej wersji Quattro Sigma porzuciła „czyste” podejście polegające na przechwytywaniu trzech kolorów w każdym miejscu dla kompromisu, z mniejszą liczbą czujników w dolnych warstwach.

Ale czujnik nie jest problemem. Każdy, kto go używa, wie, że wyróżnia się niskim ISO, ale jest gorszy od czujników Bayera o porównywalnej rzeczywistej rozdzielczości przy wysokim ISO.

Prawdziwy problem polega na tym, że aparaty Sigma są frustrująco wolne i niewygodne w użyciu, szczególnie ze względu na absurdalnie długi czas zapisu. Na początku niedrogich aparatów cyfrowych byliśmy zachwyceni SD1, ale gdy już przyzwyczaisz się do szybkości dobrej lustrzanki cyfrowej firmy Nikon lub Canon, trudno jest wrócić do czekania na dwie minuty na serię zdjęć 7 zdjęć do zapisania na karcie, a do tego czasu nie można sprawdzić ekspozycji i nie można w pełni wykorzystać elementów sterujących aparatu.

Co więcej, twórcy aparatów wciąż czerpią coraz większą wydajność z technologii Bayer. Przypomina mi Porsche 911. Silnik znajduje się w niewłaściwym miejscu, ale przy wystarczająco sprytnej inżynierii samochód można obsługiwać, a także wiele lepiej wyważonych maszyn z przodu lub ze środkowym silnikiem.

KTR
źródło